★从生活这架虚设的雕刻机上雕刻出来的诗


鸣砂火：问好若荷，很高兴能主持你和燕庄生铁作品在线研讨会：）第一个问题可说是老问题了，也是惯例，即是你何时写诗的？又是如何走上了这条“清贫的朝圣者”（临荷问子衣时使用的一个词，借用了）之路？

鸣砂火：在我们生活中，网络成了一道不可或缺的“主菜”，那么，你是何时接触网络并走上了网络进行创作的？你的诗是在纸上写好了然后在电脑抄打，还是直接在电脑上写？你觉得这两种写法有区别吗？它们是否会影响到你的创作？多年来，在网络上是否遇到一些影响你创作的事？或网络给你的创作带来了怎样的影响？

鸣砂火：你为何会取“若荷·影子”这个网名？这里面是否有令你难忘的“故事”（或记忆）？

若荷·影子：鸣斑问好：三个问题一起回答吧，这样的问题是连贯在一起的，就象一幕幕已经放映完毕过时了影视节目，它是一段一段经历，是一些难以忘怀的记忆。当然，若不是有这个探讨会的机会，我还没“准备”透露这些.
说起来，与我的职业有关，跟着新科技信息发达的现代，同样计算机也整整陪了我十几年，当然很早接触到网络，那时上网还不象现在这么方便，那“猫”的速度，可想而知了。因我喜欢听音乐，平素也只能把一些音乐下载下来听。也曾涂鸦一些文字于笔记本里，也曾存进电脑“自我享受”。
随着网络的迅速推进与发展，约2005年，接触到博客与论坛，两个网络里的“名词”。那时还在中国博客，再后来是敏思博客，到现在的新浪博客。我开始在键盘上敲一些所谓的文章，诗非诗的东西（分行文字），也纯属由于个人爱好文学，“自我消磨”“自我陶醉”。那时起，几乎每天写，我还不准备把那时的玩写当作是“诗”，只能是便条，是日记。不过，可能对诗歌“情有独衷”，无论是日记还是便条，我总喜欢分行着，自我享受成“诗歌的形式”。从中国博客至敏思博客，一路之上“奔波”，是一条记忆之路，那里认识许多爱好文学的朋友，彼此穿梭在博客群里，共同分享文字所带来的交流的快乐。
多年来，总有一些事，或有一些人影响我，可谓良师益友，比比皆有之。一段博客记录历程，总会遇到一些连真实名字也不愿留下的真诚的良师。直到2007年，我到新浪博客，偶入新千家诗坛，进入一个诗塾圈子，那里有作家、教授、教师、学生，不同年龄层次的组合体。在那里，我可以“唯所欲为”，与他们一起探讨，从而有效地促进自己的诗作成熟起来，看到自己本身存在的不足。在那里，我们共同探讨名人诗作，或取一些诗友的诗作，挖至诗歌内部，在诗歌内部享诗歌所带来的无尽的乐趣。甚至于，我们探讨如何写好论述文，或点评文，或如何解读一首诗。在这段日子里，我会感觉自己是“换骨”的改变。
在这个圈子里，彼此都以简单的名字，影子是大家都这么叫唤的，来源于，先前几个网名均是带“影”字。后来，有一次，大家提出：为了纪念一起的日子，请那里的老师给大家都取一个笔名。因为，本家姓“胡”，方言“荷”亦“胡”之音，且，偶出生夏季，故而名为若荷，但又无法舍弃熟悉的“影子”，索性，若荷亦影子，影子亦若荷，通用也（若荷·影子）。反而排除了与其他名字重名的可能性，创下“独特”之举。后来生日之际，偶给自己写以笔名题诗的诗歌一首，供大家批评。

若荷·影子（笔名题诗）
◎若荷

1
浮动的身体，绿裙散开
浑浊。清澈。心，一颗水滴

一个浮动的姿势
一次风的漂泊

2
盛开于夏
却与秋一起善感

轻抚冬雪，滑行湖冰
隐含着紫罗兰的心事

3

一袭红衣
她说，好运来

迎面奔来小女子的烈马
于山海间，企图逃离苦难

一曲哀思悄泊暗夜
在古琴中滴答

◎影子

1
驮影子的背

弯腰爬行

关门或开门
她用了三十六个手势

时光擦拭着脸
抹掉最重要的色彩

2
今日
她已遗失了一半影子
另一半影子在岁月的嘴里
吐进吐出



鸣砂火：这次你与燕庄生铁参与研讨的诗歌都是以组诗为主的，我就觉得非常好奇，你为什么会选择这种形式呢？它会给你的创作带来怎样的影响？

若荷·影子：可能是偶偏爱短诗吧，我想一首好的诗歌，长短本无关系，有些几句短诗，更显示出诗的张力。给读者更大的阅读想象空间。我的大部分诗歌，不是组诗，就是组章。组诗，以取材不同，却为同一意义的内在关联的组合，能让读者在各个背景中体验同一意义的内涵。这是我所追求的，尽管我不一定能做到，至少，我一直随着这条路走下去，跟着自己的偏执的爱好走下去。组诗带给我的确许多影响。比如，一组诗三首至五首，更多至十首，不等，这些组诗组合在一起，不一定都能取得读者的“好”的印象，读者往往，从中选上一首或两首，或更多的，喜欢的，“中意的”，但绝对不是首首都是佳作。这给整组诗这个组合，打上一个缺陷之分。这些也的确给我带来一些影响，在发表刊物的时候，带来许多困惑与不便。


鸣砂火：“随心抵达诗意。以诗雕刻记忆，以诗凸现生活。”在你的诗观中，我非常在意那几个动词，如“抵达”“雕刻”“凸现”，单凭它们的出现已动感十足了，尤其“雕刻”一词更具备了结构的造型特质和人的刚性审美意识（如闻一多提倡的“建筑美”）。在你的诗中已充分体现了这些。我觉得好奇的是，你为何会选择“雕刻”一词为中心定位你的诗的构架的？这与你的职业有关吗？


若荷·影子：鸣版在问，“雕刻”一词是否与我的职业有关，我笑了。心想，看来鸣砂火已对我的职业了如指掌似的，的确，偶家什么样机器都有，甚至有“雕刻”机。当然，我也绝没有想到要自己的诗观与自己的职业有关的“关键词”。倒是鸣版这么一说，心想，下次再有人问起，我就说，我的诗是从生活这架虚设的雕刻机上雕刻出来。
一位诗友，曾评价我的诗作说：“你是随心，随情之作，尽管做得还是不够，但许多诗作还是能够打动读者的”。也许是吧，我也正是期待着自己的写作，是在顺自其然状态下，让读者也感到另一种自然而然的状态。我的写作范围是局限的，我是怀旧的人，我也是个有生活经历苦难的人，记忆与生活几乎是我多年来沉虐分行文字的主题。我希望我的诗歌真的象一把刀子把记忆雕刻下来，我希望我的诗歌象一幅幅凸版画凸出在每一位读者的视线中，但愿我能做到，我期待我能做到……

鸣砂火：在上几届研讨会中，可以说每个创作者既会写诗又会写评，这次也不例外了。你和燕庄生铁都会了。在牧马写你那个评中说得好：创作是用心感知的，阅读也是用心感知的。“用心感知”是核心，但每个人都有自已认可的价值观，当你在评人家的作品时，你是以怎样的“标准”去作评？你认为评人家的作品与自己的创作处于怎样一种关系？

若荷·影子：我是个懒人，鸣版的几个问题，总让我无法懒下去（又是一个回答起来繁琐的问题）。这样吧，我简单一些回答。

是的，牧马说得好，用心感知。的确，当我读到一首作品，我很迫切地会猜想作者写作时的心境与背景，不是为了揣摸作者的心事，却是为了抵达作品内部之“心”。用我的心触摸作者的心。就象我曾说，我读生铁先生的许多诗很是感动。他的许多作品之所以感动我，是因其作品触及人之灵魂颤动的东西，朴素的，真挚的，可以是毫无修饰的内在情感。这是我用我的心去触摸作者作品之“心”。
要说“标准”，这个概念太含糊了。没有一首好的诗歌不存在缺陷，那是读者不同，标准也不同；没有一首“不好”的歌不存在它的优点，那也是读者不同，标准也不同。曾听一位名诗人聊起，他说，如果你的诗歌，有80%的读者，“真心实意”地喜欢你的诗歌，那你的作品就算成功。（“真心实意”我用了引号，时下敷衍赞扬的比比皆是。）那么每一位读者标准是什么，相信每一位读者的标准都有所不同。所以，“标准”这样的概念是含糊的。我们只能这样问，“你感觉这首诗好不好”，我们只能凭感觉。当然，我的“感觉”很微妙，我可以将我正要读的诗歌，当作“情人”，（为了生动表达，以下简称“他”），大致分以下几点：
一、立意：跟他第一次见面，我试着摸取他的心，他未开口说话，我便在层层深入，看他是不是会有独特新颖的东西，吸引我。
二、意象：他虽然很会“说话”，但我正用我偷窥的眼睛仔细观察他的一举一动。周围所有事物，是否与他的本质之心，配合恰当。
三、语言：他“说话”的时候，是否很有质感，是否很成熟，他想要表达的事物是否让我听者“倾心”之感。（当然，他连“说话”也不会，杂乱无章，我是绝对不会“爱”他）。
四、眼睛：根据进一步了解深入，我发现他时常会说一些令我眼睛发亮的话，让我对他越来越倾心。尽管只有一句或两句，让我彻底明白他的“心”。
五、意境：走得越近，我发现我越来越爱他了，他所说的每一句话，深远得如蓝色海洋，让我时时刻跟着他一起荡漾。
六、结构：他一定喜欢体育，在有限的空间内，他身轻如燕，弹跳自如；他一定喜欢音乐，在有限的音符内，唱出唯美的音律。他一定是个建筑师，设计好的框架井然有序。
鸣版，关于这个大问题下面的问号，就不必回答了吧。因为关系密切，所以我一直尽我所能取他之心，吸取他的优点。

鸣砂火：我在王克南先生写你的评中读到这样一句话：“若荷的诗歌还不是已经完美到无懈可击，她的诗歌还在路上，她还是一个由于“生活的自在”而写诗歌的诗人，还没有抵达“思想的自在”状态，”同时子衣也写过这样一句话：若荷的诗总体都写得较理性，重思考。与现在诗歌的大方向也比较合拍。还有牧马的“若荷的诗在质地上有潜力，有扑捉生活镜头和诗意的敏锐力，但还缺一些揉碎细节，重组立体的功力，在思想和文字的契入上需要些独特和深度”。我想这是非常中肯的语言，不是真诚爱诗的人是不会提出这些富有建议性的东西。那么，建议他们提出了，你又是如何理解的，并从中得知自己的不足？日后又在哪方面作出深入发掘，可否说出来和我们分享？

若荷·影子：与克楠兄长（是大地诗坛之友）、子衣宝贝还是较为挺熟悉的，与牧马虽不太熟悉，但收到他的点评，甚为感动，非常感激。说起来，此三位友，无论诗歌，还是诗歌鉴赏能力，都是影子之良师也。我想，三位的点评，已经是对影子“手下留情”了。他们的点评建议，是婉转的，也是小心翼翼的。其实，我曾说过一句话那就是：被朋友真诚批评，是一件多么幸福的事呀。感谢，今天，我得到这样的“幸福”。
在大地诗坛，发的作品较多些（潮流是后来才来的，发贴较少），可想可知，王克楠先生对影子的经历等，还是较有熟悉的。他是我尊敬的兄长之一。其实是我所尊敬的老师之一。“生活的自在”仅仅五字，便知他了解我甚多，我的作品很局限于取材于生活，在这个生活的浪头里，我为生活歌而歌。我很赞同王克楠先生“还没有抵达‘思想的自在’”状态，这句话。有许多思想本质的东西，我至今还在摸索中。用一个比喻：思想如水，我就象一条鱼，一条还没完全学会游泳的鱼，用生硬的方法，试图游出自己的世界。但愿有一天，我与水混为一体，做到“自在”自游的状态。相信那一天，是我走向诗歌另一种高的境界的可能性很大。谢谢克楠兄长。
子衣的眼光是敏锐细腻的，“较理性，重思考”的点评，充分证明了这一点。我的许多诗歌偏向哲理性，思考性，缺少感性的情素，说好听点，是哲理诗，说不好点的，诗意干涩，缺少水份，润性，白话说是“干货”。即使不是哲理诗，我的“情诗”同样存在这样的缺陷。其实一首诗，如干柴，味道何在；若如甘蔗，情感的水份太重，又太甜。只有恰到好处，但这是一件很不容易的事。也许跟我的生活圈子有关，也许跟我的个性也有关，每个人所追求的东西也不同。有些东西在我的身体里已然定然定型，尽管知道是这是个缺点，想改变很想，我想我该选择在感性氛围内，吸取精华。诗路遥遥，我仍会不断开辟自己，新的一年，相信一定有所改变。谢谢子衣好友。
牧马友的“若荷的诗在质地上有潜力，有扑捉生活镜头和诗意的敏锐力，但还缺一些揉碎细节，重组立体的功力，在思想和文字的契入上需要些独特和深度”很见牧马点评功力。我觉得是因为我喜欢短诗的缺陷，也是一种原因，短诗较短，才几句便已完成，一些细节不了了之。牧马所说一点没错，于细节而言，我的作品中，显得较为粗糙的，有许多不该省去的细节，被我轻描淡写略去了，没有更深层地深入。关于“立体”一说，没有具体的概念能够表达，应与生动有关，我喜欢生铁先生，与乌衣婷先生的诗歌，读他们的诗歌似乎存在一些立体的现场感觉，生动至如亲临。这是我所缺少的。也许我的诗歌只存在在表面上的一些东西，只存在于一个“平面”上，让读者很明了地就能读到一个“面”上的东西，自己所要表达的深层的东西不能清晰生动地展现，影响思想和文字的契入上独特和深度。我想这是我局限性写作影响而致。我应拓宽自己的写作视野，认知自己的不足，走出一个小门，进入另一个大门，那里面一定宽广如海，或上高空与充满知识的云彩变幻。再谢牧马友。

鸣砂火：不知你有没有发觉，你、临荷和子衣都在长江流域上的。我看过《再说长江》，也曾读过“我住长江头，君住长江尾；
日日思君不见君，共饮长江水。
此水几时休？此恨何时已？”总觉得长江水总是那么秀美，醇厚，聪慧。在你们的诗格上可体会到这些特质。我认为这是“地域文化”对个体精神潜移默化所起的作用，犹如汉语对我们的影响一样，你是这样认为的吗？你又是如何理解它的？

若荷·影子：从大范围说，“地域文化”还是很有一定的影响的。就象我们苏州那些藏在城市中间的古园林建筑，当你一走进它们中间，无论是一棵树，一个窗户，还是一些假山、花种，或一些平常的鸟类，你都会发现它们身上处处散发诗意，你会不经意闻到从古至今那些文人墨客的书香之气。如果你也出生这座城市里，你也许受一些传统文化的影响。长江流域，有许多名人文人，也有许多佳句，广为流传，这些都是受“地域文化”的影响。当然，我所处的姑苏下属市区的某个大镇上，与长江远着呢，沾不了长江之“光”，因对长江少有印象，我从来没写长江。不知临荷和子衣她们是怎么想的。


鸣砂火：举行了五届诗人在线研讨会，你感觉如何？你认为哪方面做得好，哪方面做得不如意，日后我们还应在哪方面加强完善？

若荷·影子：其实，最初拒绝作品研讨会的原因，一直认为，我还没具备代表诗人的条件。前四届，我参加二届（子衣与牧马、宝儿与雪草），他们在在线研讨会上，个个优秀，在作品上，在答辨上，对一些诗歌理论的深解，完全符合一个诗人所具备的。他们的优秀，让我产生自惭形秽的心理。在这样的研讨会上，他们的一些原本不曾了解的生活背景，一些自己创作的经历背景，在他们创作过程经历的一些困惑，一些问题，在探讨会中充分体现。是一些彼此的经验，取出来大家共同分享。我觉得这样的探讨会非常有意义，包括，我今天也在这个会场上，回答鸣版的一些问题，似乎在解剖自己，重新认识自己。
探讨会，有着两方面都在锻炼的好处，一方面是提问者，看谁得将问题提是有“水准”（就象此时，我就觉得鸣版给我的几个问题，应是有“水准”的，灌一些蜜给鸣砂版，）提问的诗友，提问者也同样体现出所积累的知识涵养。另一方诗人回答问题得是否巧妙，知识是否丰富，语言组织能力，同样是一种磨炼，同样体现知识涵养的积累。
我觉得应该发动更多诗友，对诗人的作品积极点评，甚至是批评。
灌水一句：临场答辨，也许能将一个诗人“逼”成一个“理论家”也不一定。

鸣砂火：08年刚过去，在08年中有那些令你不开心的事，又有哪些让你开心的事？在新的一年中，你在诗歌方面有何打算或寄于怎样一种厚望？

若荷·影子：自511母亲节我最亲爱的母亲车祸离去，我已不知道。开心与不开心，是什么味道《逝去的回音》就是这样的心境下写下的。
写了这几年的诗，08年第一次领到稿费（虽少得可怜），加上在一些刊物上发表了作品。现实生活中总得找一些能让自己开心起来的事，比如自己的孩子。
如果可能，我希望自己与自己的诗歌都能阳光起来，不再忧伤，走出现实的阴影。也许，09年我会也出一本诗集也不一定，不为什么，只为给今生留作纪念。