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对我的“美国本科系列谈(五)的网友反馈(2008-06-26 00:06:19)

 

我写的美国本科系列谈引起了很多博友和网友的关注,在此我非常感谢大家!我认为这是一个非常好的事情,因为这样大家通过争论,可以增进对美国本科申请的了解,提高对美国本科的认识。作为一个从事留学申请多年的从业者,我对美国本科的看法是不要有盲目顶礼膜拜的思想,但是也不要认为不付出努力就能够轻易获得,天上是没有馅饼的。所以我,写美国本科系列谈的目的就是希望大家能够客观公正全面的看待美国本科的申请,这样更加理性的面对美国本科留学工作。

 

我看博友的回复,有些水平是非常高的。虽然不是完全的从业人员,但是对美国本科的了解确实水平相当之高。他们提出了申请需要独特的观点,这我是很赞成的。我不希望这些回复淹没在众多回复之中,我把这些内容比较多得回复整理出来,放在一个文章中,大家可以阅读参考。另外,也希望举杯邀明月,新浪网友和雪在烧能給我联系方式。这样大家可能有机会在一起讨论讨论。

  

博友举杯邀明月:虽然你是在美国留过学,但是我知道你并没有留学本科.所以,您并不十分了解本科留学.可以很直接的说,您列的这些最重要的项目是我们国内高考思路下的重要项目,而不是美国本科申请的重要项目. 可以明确地告诉您:今年斯坦福全奖录取了一名纯粹大陆背景的学生,TOEFL100+,SAT1也极为普通(因为成绩也是个人隐私,不便公布).普通到大多数重点高中的学生都可能得到这个成绩.没有任何可以称道的奖项.但是,那些牛人们没有得到的,他得到了.他说自己也不知道学校为什么会录取他,也许是因为EASSY.但我认为,不仅是EASSY,还有他的申请中表现出中国学生极少表现出的独特,坦诚. 您列的这些,只是申请中的一部份,真的不是最重要的. 在一群同样优秀的申请者中,越是好的学校,成绩的位置越不确定.SAT满分或高分颗粒无收的不少;成绩中等偏上被牛校录取同样不少.其中的重要的是要表现你的与众不同的品质.中国学生只是美国大学多元化的一部分....影响录取的因素太多了.

 

杨晔的反馈:很高兴您对我的这篇文章进行评论。但是您的评论似乎没有对我的文章全文有一个理解。我指的是学生的一个定位问题,并不是在一群已经定位完毕的学生中来探讨他们的申请成功率。这一点您可能没有意识到。另外,任何事情都会有特性和共性的方面。我们如果看看本科留学录取的人的情况,就会看到共性的地方和特性的地方。通过一个案例,可以会看到一些特性的地方。但是如果Stanford录取的学生都是SAT特普通的学生,那么我觉得您的说法是有一定的道理的。您说的与众不同的品质我很同意,不过应当这么说,我们不能认为学术水平低的学生就可以展示出与众不同的品质,而学术水平高的学生可能就展示不出来。学生的申请好象是五个手指头,有长有短。我们希望做的就是长的特别长,而短的尽量去弥补它,让他不要短。如果一个申请人各方面都很强,那么他的优势就会非常明显的。我不是很明白您为什么说我是用国内高考思路来看问题。申请的各方面都很重要,美国的大学本科申请和中国的高考不能单纯的放在一起进行比较。它有中国高考看重分数的一方面,更有中国高考不是很关心的其他方面的素质内容。虽然您对我的文章有异议,但是我仍然坚持我的建议,希望学生把SAT和托福成绩尽量考高,这个对学生非常重要。我的建议和您的建议,学生可以自己去分析和琢磨,事后可以检验。

 

新浪网友:博主说的是一个共性的问题,而举杯邀明月说的是一个特性的问题,其实两个并不冲突,没有毕业放在一起去比较,各有各的道理.只是在大多数情况下,一个良好的语言成绩和优秀的SAT 分数,确实会让自己更容易接近成功,这个应该是有利而无害的吧.

 

杨晔的反馈:我觉得新浪网友说的是很正确的。考的成绩高绝对不是错误,这是对自己百利而无一害的事情,在成绩高的背景下,如果学生能够将自己的优秀展示的淋漓尽致,那么结果一定会不错。

 

雪在烧:博主说的有道理,对于大多数学生来说是必须具备你说的以上这些条件的。当然录取中的特殊案例也有,女儿学校一名学生今年SAT 2050,分数不算最好,但被几所常春藤大学录取了。我是觉得她很幸运,不是每个学生都这么走运的。所谓的国内的尖子生如果不能考出高的TOEFL和SAT分数,当然也无法展示他的实力了。在美国本科申请中,确实经常见到并不是国内的尖子生往往比尖子生申请到更好的大学的情况,毕竟参考的硬指标不一样,SAT 1只考三门,而TOEFL就是纯英语考试,有的“偏科”的学生恰恰是英语不错,物理化学等差,考出比较好的语言成绩也正常。对于特别顶尖的学校,因为学校录的中国大陆学生名额有限,不论是特别优秀的,还是很普通的,概率都不高。其实“举杯邀明月”所指的那个被stanford录的学生已经不是很差的学生了,至少TOEFL 100+,SAT 1我也敢断言再“普通”至少不会低于2000分,单从语言考试来看,如果这是一个极其普通的背景的话,那中国高中生的整体水平相当高了。好的语言成绩,加上良好的个人展示,也就是写好申请材料,和良好的面试表现,都是一环扣一环的,不能只看语言成绩就作出判断。但我相信所有被顶尖大学录取的学生都是做出了巨大的努力的,不会是轻易获得的。我听说去年被HARVARD录的有个学生,也是没有任何比赛奖项经历的,但TOEFL和SAT都还算很高,而且有出国交流的经历。大赛奖项应该是一个有利因素,但不是必须的条件,杨老师的文章中也没说这是必须条件,大家不用太敏感。我看了杨老师公司网站中关于美国本科服务介绍中也列了几项学生应该具备的条件,奖项的说明也说了这不是必须条件。我还听说如果学生的家庭背景很好,也会有一定优势,如果学生的SAT和TOEFL没有任何问题,但没有任何奖项,确实是可以通过各个方面的优势来弥补,可以展示的方面还有很多,比如个人独特的经历(探险,出国交流或旅游,实习,义工,志愿者等),爱好特长(如有的是小作家,虽然没得过奖,但出过书),家庭环境,特殊贡献等。“举杯邀明月”所指的“不仅是EASSY,还有他的申请中表现出中国学生极少表现出的独特,坦诚.”,我想说的是,ESSAY你写成EASSY了,可能是笔误,我研究美国本科也很长时间了,不是说非得读美国本科才有说话权,你现在找一个正在读美国本科的让他做个专家,第一水平和经验绝对是不够的,第二他如果根本不研究这个,光拿个背景说事一点意义都没有。我见过很多国外毕业回来的,能力并不能做顾问,也不能帮学生策划申请材料,英语不是问题,关键在于思维策划能力和写作水平,有的英语口语和阅读还凑合,但大部分的都是写作能力太差。这也是为什么大家都学中文,考语文作文分数相差很大的原因,中文的作文都写不好,英文的怎么写。我遇到的很多高中学生申请本科的,英语考试问题不大,但策划材料和写ESSAY水平还是不够的,主要是视角、视野和思维大部分高中生是达不到的,找一个专家策划和指导我认为完全有必要,而且美国的高中生申请大学的时候,父母和周围的朋友其实也是有参与的,美国大学并不反对这一点,反而更希望每个人都能做的尽量好一些,因为写ESSAY不是闭卷考试,没有监考老师,没有限制考试时间,如果是这样的话,有人找顾问策划,有人完全自己弄,我相信还是有区别的,倒不是说找人策划就是舞弊说假话做假材料,这一点是不论任何人做材料都是要杜绝的。而且越是希望进入顶尖名校的,反而越是要做好材料策划的工作,毕竟你面临的竞争对手也更强,如果是进一个普通的学校,稍微做的好点就够了。所以你的努力程度要根据你针对的目标学校来看。我只是一个业内工作者说了我的一些看法,仅做参考。

博友雪在烧继续:刚才是看到文章后一时兴起回复了一下,因为没有注册新浪的帐号,为了大家便于区分,我回复的时候把昵称都改为“雪在烧”,楼上的一篇和上上上篇都是我发表的。平时习惯了经常看博客,但大多时间在“潜水”,很感谢有这么多人交流自己的见解,在博客上发表和大家分享。杨老师的博客我都看了,杨老师毫无疑问是这方面资深的专家了,不过我不是做中介的,只是在教育行业工作,做些管理和研究出版的工作,接触过一些中介,但真正有实力的不多,能称的上“学者”和“专家”的太少了,商人很多,太浮躁。去年一个朋友的孩子申请去美国读本科,孩子水平不错,当时找到我让我推荐适合的机构,聊了一些“专家”,包括也上一些论坛讨论,总体感觉都是理论的方面说的都很多,但这些内容其实只能是基本的一些要求和经验,真正着手去做的时候,和讨论阶段带来的感觉是天壤之别。现在想想,随便找个论坛斑竹聊的都很专业,古往今来,夸夸其谈,海阔天空,真是没有意义。核心的工作主要还是学校的选择定位,和文书写作的策划,说一千道一万,还得落实到文字上,写的东西不行说什么都没用,就怕写的不好,时间又来不及,又没有更好的解决办法,凑合着就交到学校,到最后提心吊胆的等消息。最后最重要的就是面试,很多机构在面试阶段无法提供面试指导和培训,孩子就按照自己的那点理解和语言去和学校交谈,做完一个学校的面试就彻底没信心了。“举杯邀明月”指出的“不仅是EASSY,还有他的申请中表现出中国学生极少表现出的独特,坦诚.”,我的经验来看,主要还是ESSAY,除了ESSAY,就只有面试了,和学校录取委员会沟通的邮件作用不大,也不像研究生申请可以和教授陶瓷。

博友“雪在烧”继续:国外的大学毕竟不像国内高考是靠高分考上的,所谓的“综合素质”也是国外大学尤其是顶尖的优秀的大学所非常看重的,国外的优秀大学虽然强调多元化,但事实上所被录取的学生大部分还是有他们的“共性”的,我们必须在满足“共性”的前提下强调“个性”才有意义,以偏概全都是不对的。客观的来讲,每一个学生都是希望进入更高的大学的,很多人的出发点也很简单,可能明知道自己的实力不够申请太高的大学,但也要去试一试,至少哪怕失败了也不后悔。这样带来的第一个结果是,学校又多收了一笔“申请费”,同时附带ETS送粉费和快递费等,给各个机构都做了一些“贡献”,第二个结果是占用了申请人大量的时间和精力,一开始可能想的是试试就可以了,但真正去做的时候,又很难让自己不花大量心思去准备,要求自己往最高最好的要求去做,但有些工作是注定从一开始就是错误的,花再大精力也是没结果的,真的无异于“飞蛾扑火”。好的结果一定是在起步阶段就有一个正确合理的定位开始的。对于那些已经具备名校申请资格的人而言,这种努力是值得的,基本资格其实就是语言考试的成绩。而最后到底是有各种奖项的尖子生获得录取,还是没有任何突出背景的普通学生获得录取,那就要看各自的材料是如何策划的了。对于高分的尖子生来讲,自信满满的申请了很多学校,到最后颗粒无收,原因就在于太过于自信或太大意了。人人常问,我这个分数能去什么学校,有多大录取把握,对于名校来讲,这个问题就有点难以回答,只能说你具备了哪些学校的申请资格,有哪些个人的优势可以增加成功的概率或竞争力,你所能做的只能是尽最大努力把申请的工作做好,不要去想这些没有意义的所谓的概率,成功了概率就是100%,没成功概率就是0,所谓“不问收获,只问耕耘”,“谋事在人,成事在天”,有很多事情自己不能完全控制,而且没有唯一标准,这样的话对任何人而言,都是有极大的风险的,不论条件好坏,都不能过于自信和过于自卑,尽力去做就可以了。

 

我的反馈:博友“雪在烧”对美国本科的理解是相当透彻的。学生的独特确实是通过他们各方面去展示的。落实到申请的内容,就是申请人的ESSAY和面试。中国学生的ESSAY水平确实不尽如人意,这很影响他们的申请结果。虽然现在也确实有不少升学顾问,但是象雪在烧所说,落实到真让他们来写材料,材料拿出来真的不令人满意。我从事文书写作已经十年的时间,可以说是从顶尖MBA到美国本科和高中的文书都写过无数,经历过历练,才能到现在的水平。水平是练出来的,没法偷懒的。而且在这个行业中,还得能有客户信任你,把材料交给你,你才有这机会。这点我感触是很深的,做好升学顾问,实际上是一个个人素质,个人努力和机遇的结合。升学顾问不仅要能说,还必须是一个优秀的从事创造性写作作家,这样才能給孩子很好的指点,让他们将思路能变成语言展现在纸面上,而不是留在嘴边,給这个建议和那个建议,因为很多必须要执行下去变成现实在可以。美国本科的升学顾问必须要具备这个素质,他才能够給孩子最大的帮助。对于孩子来说,他们自己也要提高自己的展示水平和技能,从现在就开始学习。因为进了美国学校之后大量的口头报告和写作都需要自己去完成,这个对孩子来说是一个巨大的挑战。

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