强悍!一篇彻底改变美国同事对毛主席看法的文章(2008-07-14 00:34:27)
这是网友寒梅在国外工作期间和一个天主教徒关于毛泽东及共 产 主 义信仰展开的对话,寒梅进行了整理,我将其整理后的记录发在这里,供网
友们讨论。
一篇彻底改变美国同事对毛泽东看法的文章 -----《纪念白求恩》
作者:寒梅
换了一个工作团队。跟几个同事“旷日持久”的争论了近两个月,关于毛泽东。 其中一位最“顽固”的,
渐渐的,他有些怀疑自己一直以来的认为。导致他最后转变的是毛主席的一篇文章------《纪念白求恩》。把我们几次争论整理了一下,贴在
下面。
同事: 毛的共 产 主 义是灾 难。共 产 主 义失败了。没有人再相信它。
我: 我不这样认为。
同事: 它不能继续了难道这不是最好的证明吗?中国正在经历问题。
我: 中国的问题不是共 产 主 义的问题。
同事: 但中国是共 产 主 义国家。
我: 我认为我们还不是,我们是共 产 党执政的国家,他们有共 产 主 义信仰。
同事: 这是我对毛和共 产 主 义不能接受的。
我: 不能接受共 产 党 员们有共 产 主 义信仰?
同事: 不能接受他们强迫所有中国人都相信共 产 主 义。
我: 我不认为存在强迫。
同事: 但毛要建立共 产 主 义国家。
我: 这点我不反对。
同事: 这就是强迫。他剥夺了上帝赋予人们的权利,选择的权利。
我: 这种权利曾经在中国存在过吗?
同事错愕。
我: 这才是值得思考的问题,不是吗?上帝赋予人的权利,在中国,对中国人来说,共 产 党之前也从来没有拥有过。用上帝赋予的权力去质疑中国是不公平的。
同事: 没有感受过上帝的慈爱,这是中国人的不幸,我为中国人感到难过。
我: 我只是在说一个事实。大部分中国人不知道上帝。
同事: 这不是上帝的问题。
我: 那么是谁的问题?
同事: 上帝始终存在,不能因为没有发现就质疑上帝。
我: 我不是在质疑上帝。但事实是中国人没有被上帝指引过,被不相信上帝的共 产 党指引了,被毛指引了,突然发现了完全不同于上帝说的世界,假如上帝是慈爱的,慷慨的,能不能接受中国人的发现?
同事怒:你在怀疑上帝。
我: 不,我期待上帝能够接受中国。
同事: 中国先要信上帝。
我: 难道上帝是有选择的去保佑那些他认为好的孩子?
同事怒:这简直是疯狂!对不起,我不想再进行这个话题。
同事: 你和我认识的任何一个中国人都不同。
我: 因为我不反对共 产 主 义和毛。
同事: 我想是这样。
我: 我有什么理由反对呢?毛和共 产 党给中国带来的是进步。
同事: 毛让自己成为最大的独 裁 者,不是吗?没有人可以反对他。
我: 为什么要反对他?我并不认为毛是独 裁 者。
同事: 没有“为什么”,他必须可以被反对。他拥有最大的权力,他想做什么就做什么,他如果疯狂,世界就是灾难!中国发生的一切证明他就是疯狂的。(同事声调越提越高)
我: 别激动。。。。我并不反对你说的一切。反对,容易做到。但反对能不能起到作用才是重要的,不是吗?布什总统要打仗,选民们谁能阻拦?伊拉克战争的结果,现在不是每个人都在承担着吗?
同事: 布什是我们选出来的总统,我们必须相信他支持他。
我: 如果这是理由,毛不是被纸的选票选出来的,而是中国人用生命的选票选出来的。
同事愣住,片刻:但这也不是他可以拥有最大权利的理由。
我:什么才可以是理由?我不否认毛拥有最大的权力。 美国权力最大的是谁? 是总统吗? 不是,对吗?
比较,应该是相同职位的比较才合理,不是吗?
同事: 我不能同意你说的。
我: 总统的决定,和总裁的决定,哪个对你影响大? 是总裁,不是吗?在中国,我是说毛的时代,总裁和你都是为国家服务。
同事: 这简直不可思议。我,根本反对中国那样的方式。
我: 中国为什么会选择那样的方式?
同事: 毛拥有最大的权力而不被监督是不能接受的。
我: 假如中国人不反对呢?
同事: 什么?
我: 你可以反对上帝吗?
同事: 上帝啊,你在说什么?
我: 我在说毛为什么得到中国人信任。
同事: 你在告诉我毛在中国是上帝?这完全是疯狂。
我: 对于中国受压 迫的人来说,是这样。共 产 主 义运动在中国的时候,上帝的声音也在中国传播,但中国人选择了毛。 我相信上帝是慷慨的。
同事: 中国人把毛当作上帝是。。。。完全不能接受的。
我: 对于中国人来说毛可能比上帝更具体。
同事怒:这是罪恶。
我: 你不能要求不知道上帝的也按照上帝旨意去做。
同事: 没有找到上帝的指引,这是中国人灾难。
我: 我们的灾难100多年前就开始了,上帝来到中国的时候。
同事: 什么?!
我: 100多年前,上帝的确曾经派使者到过中国,传播文明和上帝的声音,但是非常不幸,中国人还没有感受到上帝之前,首先面对了武器和抢夺。当然你们仍然把这一切归罪于中国人。中国人的苦难过去100多年就没停止过,直到毛的出现。
中国人选择了毛,用追随和牺牲。
同事:但这不是上帝的选择。
我: 中国人需要上帝的时候,上帝在哪儿?
同事愤怒+震惊:上帝啊!我不敢相信你提出这样的问题!
同事: 我可以理解毛在中国人心里有不可取代的位置。但是,他应该把自己置于监督之下。
我: 我不反对。让我问一个问题,总 统,大 法 官,和美国所有的政治家们,可不可以是没有信仰的人?
同事: 不可以。
我: 只要总统坚信上帝,你就不会认为他会作出违背上帝旨意,或者道德愿望的事情?
同事: 基本来说,是这样。
我: 那么,宗 教 信仰是高于一切的,不是吗?
同事: 这是毫无疑问的。
我: 美国所有政治的一切,包括对总统的监督,都是处在宗 教信仰之下,没有什么可以超越上帝的,不是吗?
同事: 是的。
我: 国家所遵从的宗 教信仰是不能和选民的宗 教信仰 冲 突的,对吗?
同事: 这是必须的。
我: 毛政权成立时,中国基本是个没有统一信 仰的国家。
同事惊讶:什么?
我: 让中国人拥有信 仰,这是毛进行的艰苦的努力,他付出了巨大的代价,直到今天,他仍然接受着指责。 毛政 权刚成立的时候,大部分中国人脑子里,既没有上帝,也没有准确理解的共 产 主 义。
同事: 我的上帝!
我: 你也震惊,不是吗?那就是中国的现实。请坦率告诉我,你,我想是整个西方看我们,中国人没有信 仰是灾难,有了信 仰不信上帝也是灾难,对吗?
同事沉默不语。
我:我不认为毛是拒绝监督的。 但比监督更重要的是一个国家或者人必须是有信仰的,不是吗?
同事点头:是的。
我: 我也希望毛建立政权的时候建立了美国这样的三权分立,但是,毛面对着几乎是废墟的国家,大部分人不仅不知道信仰,而且还是文盲。
唯一能领导中国人做事情的只有毛领导的共 产 党,你觉着那种情况,三权分立怎么建立?
同事: 难以想象(那种情况)。
我:是的。不知道上帝就不知道上帝赋予的权力。
批评毛让中国人民信仰共 产 主 义这不公平,毛带给中国巨大进步之一,就是他告诉中国人信仰是多么的重要?
毛很伟大,当大部分中国人都象上帝一样敬仰他时,他并没有把众人的敬仰变成宗 教,而是鼓励大家把共产主义作为信仰,用科学的方法去看世界。
同事惊讶。
我:当然毛并不排斥,他建立了三种互相监督,在共 产 主 义信仰之下,以适合中国的方式。
同事:我很感兴趣。
我:他让每个城市的单位,农村的村庄都有两套一样组成的领导团队。比如一个工厂,有厂长就要有书记,农村有村长,就要有村支书,两个并行的领导不能是同一个人,这是两种相互之间的监督。还有第三种权力是监督这两个的,就是人民可以监督领导的权力。这一切的前提就是,共产主义信仰下,坚持社会主义制度。
同事: 但是毛的权力?谁来监督他?
我:问得好。你觉着一个国家,可以资本主义制度,社 会 主 义制度经常更替吗?
同事:不!那是灾难。
我:毛一直面对这个问题。他要坚持社 会 主 义,我也认为社 会 主 义适合中国,在这一点上,毛是独 裁的,但是为了大多数人的利益。
同事: 我不认为我会认同,但你说的也许有道理。
同事:我不反对毛也许做了对中国人民有好处的事情。但是如果仅仅从得到的好处去判断,这同样是疯狂的。
我:我可以赞同。制度的公平和合理更重要。我认为如果这样说,你应该更认同毛的做法。他在建立一个公平的社会。
同事:这是我要说的另外一个问题,毛剥 夺中国人的自由。
我: 自由是相对于制度下的,不是吗?
同事: 不,自由是每个人都应该拥有的,没有任何制度或个人可以限制人的自由。
我:是这样吗?如果是40年前,我们今天这样谈论,FBI要来找我们麻烦了----
办公室里不能摆放或谈论任何关于共产主义的东西。这条法律好象现在还没被废除?
同事错愕。
我: 我们可以选择下午一点上班吗?我们可以不跟老板请假离开吗?我们可不可以抛弃团队精神?我们在办公室没有自由,不是吗?
当然多长时间去喝一杯咖啡,或者多少分钟休息一下,我们只有这样的自由,制度下的自由,不是吗?
同事: 我不反对。但我的中国朋友告诉我,毛的时代,中国人连这种自由都被剥夺了。必须穿一样的衣服,唱一样的歌曲,只能听毛的话,绝对的服从。我的朋友经历过毛的时代。
我:我没有这种幸运,没有经历毛的时代,的确很疯狂。我也反对这样。我不反对统一的规则秩序和纪律,我支持规则秩序和纪律之下的自由,但我反对绝对的自由。我认为毛的时代,做到了统一的规则秩序和纪律,但是忽略了这之下的放松。毛说过,既要统一意志,又要个人心情舒畅,显然没有这样做好。我反对没有做好,但我不反对毛。
同事:毛曾经说过这样的话?
我: 是的。毛也曾经说过,小孩就要玩,释放天性,不要被束缚。
同事:不!很难相信这是毛说的。
我:毛有巨大的同情和宽容,他不愿意被压迫,也不愿意看到任何不公平的压迫,包括父母压 制孩子。
同事:我很难相信毛是这样的。那么他为什么强 迫全国都一样?
我:我不认为那是毛做的。要了解这些,必须了解中国文化。告诉我,如果工作中感觉被压 制,会是总裁吗?不是,对吗?
很多时候是直接上级。看,美国和中国并没有不同。任何政策和工作,最高的领导和属下人员之间,总是有其他的人存在,共产党叫做干部。
同事:你是说,是执行毛的政策的人,造成了那一切?
我:我认为是的。
同事:但是毛有责任。
我:当然。但我不首先指责毛。我认为中国需要改造文化,尤其官场文化。毛做了努力,他对干部很严厉,他迫使共 产党员只能在共 产 主 义信 仰下无私的工作。但这也导致毛之后,首先反对毛的,不是普通人民,而是毛的干部。
同事: 令人吃惊。
同事: 你怎么看毛 时代的贫困?
我: 毛 时代有什么理由富有吗?
同事笑:我怎么没想到?
我: 如果毛 时代是让中国由富变穷,这是毛的问题。但中国本来什么都没有,甚至是负数,是毛把中国变成的正数,我对毛没有任何怨言。
同事: 毛为什么限制农民离开土地?
我: 我理解是为了保障。中国工业不发达,不能提供足够的就业。中国农民最多,很少受到教育,毛一直在努力改变他们,投入很多。我相信你听到过毛时代正面的?
同事:当然,教育和医疗都是免费的。 但是毛建立了一党执政。这是我们不能接受的。
我: 我也不能接受。但我到了美国后,我理解了。
同事惊讶:抱歉,你在说什么?
我:告诉我,民主党和共和党有什么不同吗?
同事:似乎没有。
我:民主党员和共和党 员宗 教 信 仰有什么不同?
同事: 确切说,也没有。
我:民主党和共和党 员中有共 产 主 义者吗?
同事: 这几乎是不可能的。
我:这就是我的理解。执政的,无论几个政党,他们必须是宗教信仰没有冲突。
同事:是的。
我:或者美国政治制度本身,就限制了其他宗教信仰的人从政,对吗?
同事:不,我们是宗教信仰自由的。
我:你为什么不能接受共 产 主 义?
同事: 因为共 产 主 义是疯狂的。
我: 不管它是什么,你的确是不能接受。大部分美国人也不能接受。
同事: 是事实。
我: 中国的一党执政有什么难理解的呢?当然是统一信仰的人组成的团队才可以管理好国家。
同事: 但美国人拥有的民主权利,中国人没有。
我: 我同意。可以选择总统,可以批评总统。但可以批评总裁吗?对美国人来说,选民主还是共和有什么区别呢?
毛时期的中国人可以给单位领导提意见而不用担心失去工作。我们可以给总裁提意见吗?
美国政府工作人员不是有条法律,不能反对攻击上级吗?民主权利呢?
同事:但毛限制了人民选择的权利,让中国只能成为共 产 主 义国家。
我:确切说,是社 会 主 义。那是中国人民通过牺牲的选择。
同事:我可以理解是人民选择了毛,但不能因为人民选择了一次,毛就 剥 夺了他们第二次的选择。
我:毛并没有剥 夺。 那么你能告诉我印第安人在哪里? 如果国家的制度可以多次选择,原来在美国的印第安人呢? 他们选择的权利呢? 美国为什么只能成为今天这样子?为什么不能选择回到印地安土著?
同事: 我们是被上帝保佑的土地,事实证明我们的选择是对的,是制度最好的国家。
我:但原来这片土地上的人呢?因为不是上帝挑选的孩子,他们现在只能生活在保护区,不是吗?
可以给他们第二次选择吗?当然这不是好的比喻,我只是想说,一个国家制度的选择,往往很长时间内,只能选择一次。毛要建立的是社会主义制度,这是中国人的选择。
同事:简直是疯狂的比喻。
同事:不管怎么说,选 举是民 主的,相对于毛的共产主义。
我: 我认为监督最重要。选票不是监督。
同事楞。
我:你投票选出的议员,你知道谁在他的工资支票上签字吗?你不知道。
同事: 我。。。从来没有想过这个问题。
我:因为你相信你们的制度是完美的。你可以投票选出总统,选出议员,你为你拥有的权力高兴,我也会的。但是,你有投票的权利,却没有参与总统或者议员决策的权利,汽油涨价了,你可以自由去游 行抗 议,如果被抗议者只在乎他自己的利益,会因为你的抗议改变吗?不会。
我们每天生活在无数的规则中,我们只有服从才能生活工作少些麻烦,所有这些规则,哪些是选民可以参与制定的?毛的主张之一,就是让人民有参与制定规则的权利,尽管他没有制定选举制度。
同事沉默,想了一会儿: 毛的时代,中国人是自由的吗?
我:用美国的标准来衡量,不是。不仅没有自由,也没有民主。
同事: 你是说,还有另外的标准?
我:是的。确切说不是标准,是感觉。 自由是感觉,幸福也是感觉,不是吗?
同事:我想我不得不同意。
我:团队让我们必须服从统一规则和行动,但我们仍然觉着很自由,是吗?
同事:是的。
我:因为团队精神让我们更有效的工作,反过来保障了我们。美国人服从规则很难吗?
同事:根据情况。
我: 规则和纪律,在毛之前中国人对这些是陌生的。毛的共 产 主