刘二飞 美林证券亚洲区主席
石红 泰阳证券投资事业部副总经理
水皮 《中华工商时报》副总编
姜英秋 财经记者
主持人：
观众朋友，大家好。您现在正在收看的是中央电视台经济频道的《对话》节目。节目一开始我们先从大屏幕上来认识一下,今天我们为大家请到的这位嘉宾,请看。
（大屏幕）
好，让我们用掌声请出我们的嘉宾，他是有着投资骑士之称的，罗杰斯先生。有请！
主持人：
一出场，我们看到了一个非常潇洒的罗杰斯先生，听到了非常亲切的中文。您现在可以回头来看一下大屏幕，这上面有一张您非常熟悉的照片，而且我们觉得非常神奇。两个人在推着地球，这张照片是什么时候照的？
罗杰斯：
实际上它是在德国的柏林照的，在1999年旅行的过程中照的。你可以看见它背后有一张地图，那就是我们访问的那些国家。我们实际上一共走遍了116个国家，一共行程是24万5千公里，花了我们3年时间。
主持人：
这张照片给大家的印象非常深，今天咱们俩在现场，也来拍一张这样的照片。请坐，我们俩这个照片没拍成，但是这个地球仪，一定会让大家感兴趣。既然我们前面说到了罗杰斯先生，有两次的环球之旅，那么这两次环球之旅，从哪儿开始？到哪儿结束？能不能请您跟大家在这上面指一下？
罗杰斯：
第一次旅行，我实际是骑摩托车进行的。行程一共是16万公里，用了2年的时间。我从爱尔兰开始，爱尔兰、穿过欧洲、经过中国、到日本，然后，从西伯利亚回去，然后跨过欧洲。接下来南下非洲，最后去澳大利亚，然后再去南美洲的南端，再北上，一直到阿拉斯加，最后回到纽约，一共花了我们2年时间。行程16万公里，那么第二次旅行我们从冰岛开始，又一次穿过欧洲、土耳其、中国，在中国度过了七周的时间。然后去了日本、朝鲜、西伯利亚、蒙古、俄国、欧洲、然后去了非洲的32个国家。非洲之后，去了中东，巴基斯坦、印度、东南亚，又去了澳大利亚，新西兰，来到南美洲南部，一直往北走，去阿拉斯加再回来去美国南部，最后又回到了纽约。我们说那个时候，可能需要休息一下，因为我们一共走了3年时间，走了24万5千公里。
主持人：
在地图上，我们看到有许多的点，都留下了他的记录。我们挑一个点来说好了，博茨瓦纳，还记得吗？第一次环球之旅的时候。
罗杰斯：
实际上博茨瓦纳在非洲南部，我们到博茨瓦纳的时候，我发现那边的公路，比其他非洲国家要好。当我们进入他们的国境的时候，我们发现那里没有官僚主义，没有黑市和行贿现象，他们政府的相关的管制也比较少，一切都很简单。当我们穿越博茨瓦纳的时候，我注意到，他们有高速公路，有商店，旅馆。当我到达他们首都的时候，我意识到这是一个不同寻常的国家。我到了他们的股票市场，我发现他们对经济管理得非常的好，我做了一些投资。
买了一些，他们所有公司的一些股票。这是很小的股票市场，一共只有7个公司。我每个公司都买了一些股票，当时确实是一笔可观的投资。
主持人：
当时在博茨瓦纳，我听说他们的股票市场也是才刚刚兴起，对于这样一个在今天人眼里看起来，好像有点薄弱的市场，你凭什么就下决心要进入到这个市场当中？
罗杰斯：
我发现他们的贸易收支是平衡的，他们能够付得起他们的债务，他们的财政预算也是平衡。这是一个非洲的国家，即使在美国。我们也没有很好的财政平衡，也没有一个平衡的贸易收支。我想这个国家运行得很好，他们有很多的资源，我决定要在这个国家做一些投资。
我并不在乎它是一个非洲的国家，我也并不在乎，别人是不是听说过它。关键是它很便宜，我将会看到比较好的事情发生，这一点非常重要，如果你发现一个东西非常的便宜，你就会看到好东西，会有一个上升的趋势。这个时候你就应该做出投资，不要管别的事情。
主持人：
实际上您的投资并不仅仅是从第一次环球之旅才开始的，在84年的时候，你就进到了奥地利，我在奥地利也有同样的经历，我到奥地利是因为听到奥地利政府试图鼓励人们大力投资，当我投资奥地利的时候，我发现价格非常地便宜，很少有人听说过奥地利的股票市场，
我买了所有公司的股票，因为我知道，政府鼓励人们去做投资，并且为未来进行储蓄，当政府这么做的时候，股票价格上去了，我也挣了一些钱。
主持人：
如果说在博茨瓦纳的股票市场上，你的作为为他们的经济振兴，带来了很大的作用的话那么，在奥地利的股票市场上，有人对你的评价是，一正一反啊。有人非常赞赏你的行为，也有人觉得说，你看，你把股票卖完了之后，这股票市场就开始大跌了，他们一直都有这样一个疑问想问你，究竟你是一位天使呢？还是一位魔鬼呢？
罗杰斯：
当事情上升得过快的时候，一切失去了控制，变得过热，你就必须卖出，大家都热情高涨，大家都非常疯狂地买股票，世界各地都是这样，你应该卖出股票，因为当这些发生的时候，价格就要下降，人们太兴奋，太热情的时候，你就应该卖出，历史上都是这样。
主持人：
在你的投资之旅上，是等待的时间多一点？还是很快就获利的时候多一点？
罗杰斯：
能够很快地挣钱，当然很好。但是我一生中，并不能很快地挣到钱，我在博茨瓦纳投资的时间长达13年，我现在还拥有每一支股票，当我在奥地利投资的时候，在七年之中我没有卖出任何股票，七年以后，我不得不卖出股票，是因为股票上涨得太高，太快，在中国我也是这样，我希望，今后一直都持有中国的股票，中国的股价也会下降，但是中国的基本面很好，是世界上最好的国家之一，我不会卖出中国的股票，除非有什么奇怪的事情发生，很快地挣钱通常并不是一件好事，最好的是能够耐心，稳定，长期地获利。
主持人：
今天在我们现场，您看，有很多的人希望像您一样，成为一名优秀的投资者，也有很多人是多年在这个领域当中，有着很深的研究，所以他们一定有很多的问题和你交流，这些问题可能是你想像不到的，不像你对某些政府，你能想像出他们会说一些什么话，来，我们来听听我们现场的专家，有什么想要和您交流的，好吗？
罗杰斯：
你们可以问我任何问题，问我什么地方的啤酒好喝，什么地方度蜜月最好，问我如何挣钱，什么都可以。
刘二飞：
你认为现在在中国投资怎么样？
罗杰斯：
你希望我说中文吗？我想告诉你们，中国是最好的一个国家，十九世纪是英国的世纪，二十世纪将是美国的世纪，二十一世纪是中国的世纪，我有一个11个月大的女儿，她正在学习中文，她会在说英文之前学会说普通话，我觉得这很好，中文会是她的一生中一门个重要的语言，我对中国未来充满信心，我在中国有投资，我在1999年的时候，在中国买了B股，到目前为止我还拥有这些B股，但我目前不打算买一些股票，因为中国政府正在采取一些措施，使经济降温。
刘二飞：
你似乎很确信，你知道很多东西，你从来不投资你不理解的东西，你只投资你理解的东西，另外一方面，你在全世界旅行，你怎么确信你比别人对博茨瓦纳知道得更多？很多人在中国生活很长时间，你在中国只旅行过几次，你如何对你的判断这么地确定？你比别人对中国知道得更多？我只是在中国旅行过。
主持人：
所以有人觉得他在下赌注。
罗杰斯：
我在中国旅行过6次，这并不重要，我对我的判断所做的事情就是，我做好自己的研究，如果我的判断是正确的，通常都是，22岁的时候我不知道，32岁时我也不知道，当我变得更老，我知道哪些事会发生，哪些事不会发生，或许我了解中国，我在中国不停地旅行，让我确信我的确了解中国，我知道很多人比我更了解中国，我只知道很少的中国话，我知道一些重要的词，中国的冰啤酒，我可以说茅台，但是我不会说更多的中国话，但是我认为我了解中国，这是我投资的判断。
主持人：
来，听一听您的问题。
水皮：
跟索罗斯先生比啊，索罗斯是一种破坏性的力量，可能各个国家都不太欢迎他，那么罗杰斯这样的，我感觉是各个地方，都是比较欢迎的投资者，因为他善于在垃圾里面淘金，我的感觉他是个垃圾股大王，他不知道自己是不是有这个看法。
主持人：
我们先听听他对自己的评价，认同不认同？
罗杰斯：
我相信自己也不是很清楚，我觉得我自己这个人是很简单的，我也不知道其他人谁是建设性的力量，谁是破坏性的力量，当我看到可能的事情要发生的时候，我希望能够介入，对于我来讲，中国是一个令人激动的地方，你在任何别的地方都看不到，一定让你的孩子学中文，我到目前为止，到中国我没有卖出任何东西，我没有计划卖出任何东西，因为我认为中国更长时间来讲，会非常了不起，在1904年的时候，那个时候在美国卖出股票，是难以想象的，同样在五十年代，在东京卖出股票，也是一个疯狂的想法，即便是在倒退的时候卖出股票，也是疯狂的。这就是我在2004对中国的看法，我不会卖出中国股票，如果中国的股票变得非常地昂贵，每个中国人都买股票的话，我想我就会卖出，因为我不想做疯狂的事情，但我现在不想卖出任何股票。
姜英秋：
我想问罗杰斯先生这样几个问题，一是您刚才提到，关于一种投资风格，您觉得您来到中国的时候，包括去其他国家，是一种长期投资，不会像有些人赚钱赚得快，输钱也输得快，这是不是有所指的，您现在和当初的创业伙伴，乔治索罗斯先生现在的关系怎么样？这是第一个问题，那么另外也就是我想到，打一个比方，就是有一个大投资家，沃伦巴菲特这个您肯定知道的，他的投资风格，我想可能把他比喻成一个牧场的主人，那么从羊儿，马儿把他养大，做长期投资，那么索罗斯所做的事正好是相反，他充当是一个大灰狼，到牧场来把羊叼走，那么突袭式的，像这个水皮先生提到的，那么您是一种什么样的风格？如果把您比喻成一种，时不时光临牧场猛扑一次的苍鹰，一只上了年纪的老鹰，是否恰当？谢谢。
主持人：
这个比喻让全场都很兴奋，那我不知道罗杰斯先生本人，兴奋不兴奋？
罗杰斯：
实际上，我在1980年之后，就再没见过索罗斯，已经有24年没见面了，所以对他的情况我不是很了解，对我个人的投资来讲，我进行投资的时候，我有一个非常非常长的计划，实际上刚才我跟你说过，博茨瓦纳的事情，我持有股票的时间有13年，所以说，我愿意在一个国家持有股票，更长的时间13年， 14年，20年，对我来讲这样更容易一些，因为我要是做快速的频繁的交易，我就找不到太多的乐趣，因为我还要环游世界，我想做其他的事情，我还要照顾我的女儿，你应该看一看我的女儿，她非常地有趣，也非常漂亮，我喜欢更多地和她在一起，我不喜欢坐在计算机前面，整天地进行频繁的交易，我喜欢发现可以值得买的东西，持有很长很长的时间，这是我最好的投资方式，如果你是一个很好的交易人的话，
那你就经常进行交易，对大多数人来讲，发现少数的值得的东西，你很了解的东西持有很长时间，这就是你如何获得成功的，我不管是像羊，羊羔，或者其他什么的，我就喜欢独自地买进，并且长期地持有，我觉得我可能是个大象吧，因为我希望活得长一些。
观众：
海外经常有这种现象，当中国的经济景气高涨的时候，大家都说买中国股票吧，当有一些公司出现一两家，或者两三家出现，比如说是财务方面的问题，或者说信息披露或者是财务状况，这方面的问题，他们都避之不及啊。那么你在对中国的投资，有没有什么方式来抵御这一风险。
罗杰斯：
这没有办法，来回避投资存在的风险，如果你从来不冒险的话，你就永远不会进行投资。
我是这么认为的，如果中国能够继续地发展，如果外国投资者都卖出股票，每个人都很恐慌
我认为这就是我买入的时机，这就是我的计划，我希望我能够勇敢聪明地买进股票，当他们在卖出股票的时候，中国人卖出股票的时候，我希望有足够的勇敢和智慧去买进。
主持人：
像您所说的，投资一定是会面临风险的，所以在风险之前，按照您的最惯常的做法，就是要认真地做好家庭作业，今天在我们的现场，也有一份家庭作业，要让大家一块来做，包括你也一起来做，我们一块来看一看，这个家庭作业是四个问题，问题很简单，但是答案可能会很复杂。第一个问题是：你会听从他人的意见，还是自己做基础研究？第二个问题是：你是要做熟悉的领域，还是追逐潮流？第三个问题是：你是做短线还是做长线？第四个问题是：你会读MBA去学投资吗？我们的四个家庭作业，实际上是在我们进入投资之前，必须要思考的问题，我们先让我们的观众来回答好不好？好，我们来看看第一个问题，你会听从他人的意见，还是自己做基础研究，我们请一部分观众举手好了，听从他人意见的，举手，其他应该就是第二个选择，或者你还有弃权的，听从他人意见的，来，请举手，为什么听从
他人意见的人这么少呢？罗杰斯先生，我们在做投资的时候，不应该听从别人的意见吗？
罗杰斯：
他们认为那是在浪费时间，他们认为听从别人的建议，是在浪费自己的时间，他们必须做好自己的研究，他们应该投资他们知道的东西，我觉得在座的每一个人，都会对某些东西都会有所了解，足球，时装，汽车等等吧，相信你自己的，不要听我的，也不要听你的，不要听股票经纪人的，相信你所知道的，你就会成功。
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