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曹仁超原来根本不信价值投资的啊

(2009-04-28 16:02:49)
标签:

财经

分类: 编读往来

[见面会后讨论]曹仁超原来根本不信价值投资的啊

mansiz
曹仁超原来根本不信价值投资的啊 那好叫他来干嘛?宣扬趋势投资?
其实我也看出来了,趋势投资到处得势,价值投资的阵地也毫不例外,纯粹的价值投资,恐怕上海也没几个人吧。
2009-4-26 16:14:00

mansiz
最受不了他动不动就喜欢攻击巴菲特,说巴菲特40多年的成功是运气好,现在完蛋了,去年投资康菲石油又错了。
真是搞笑。
还说什么3月9号他叫大家买股票,我才不信,他这种趋势投资还会叫大家买股票?我看只会涨了才叫大家买。
最后的结论无非是千篇一律,未来房市,股市仍然是震荡行情。可笑的人
2009-4-26 16:24:00

wald123
老曹肯定有他的一套,但他说的肯定不是真理有些能听,有些不能听。
2009-4-26 16:43:00

火狐
没能去上海  学习下
楼主能不能说的详细点 两方面 其一老曹是怎么个趋势投机 其二 楼主认为什么是价值投资?
2009-4-26 17:20:00

mansiz

他说自己去趋势投资,在那里大谈50日线和200,250日线,呵呵,这种东西能靠谱,早就人人都发财了,

得出的结论无非是美股港股还在熊市中,然后又说自己3月9号号召大家买股票。前后矛盾的厉害,当然他肯定可以自圆其说的,因为趋势嘛,随时都可以变。

然后无非是说巴菲特的价值投资是运气。因为他老师碰到了1929年的危机。他没碰到而已。但我看不如干脆把巴菲特也编为趋势投资算了。他看的趋势更远嘛。

然后说a股现在50日线和200日线说明已经是牛市了。。。但是也可能是政策推动的,不是真正的牛市。。。

价值投资是什么?就是便宜了买,高了卖。非常简单的。而曹仁超认为价值在每个时期是不同的。所以不能价值投资。巴菲特运气太好。因为60年代到70年代是低价。然后70年代一直涨到现在。现在不行了。所以巴菲特也不行了。巴菲特的康菲错了。说明巴菲特水平也不过尔尔。等等言论我看和散户有的一拼。
2009-4-26 17:43:00

wald123
不管怎么样,老曹是赚了钱的人,也是生在大好时代,在我们这个时代就算有老曹加上老巴的水平也很难取得他们两个人这样的成绩。
2009-4-26 18:01:00

payaya
楼主有点偏激了,我听了整整一下午,刚从会场回到家,感觉还是很值得的。
2009-4-26 18:33:00

camle
他本来就是“论势”,又不是“论价值”。人家又不是没说明。
2009-4-26 18:41:00

woshimucai
楼主可以看看他三月份的文章,他那时间还真是提出了反弹一说
至于,是蒙对还是怎么的就不知道了。
2009-4-26 18:44:00

Zell
从书中看,老曹至少攒下了逾亿港币(不包括物业)的身家。学学别人的闪光之处吧。
我的资料整理架
2009-4-26 21:12:00

楚鸟2005
1、大多数人不信价值投资是价值投资者获胜的基础;
2、并不是只有价值投资者才能在股市中赚钱。
2009-4-26 21:19:00

wumimi70
我还是很倾佩老曹的,他对价值投资的认识应该比我们大多数人要深刻。
2009-4-26 21:36:00

lujunhui
价值投资还是趋势投资,光争论没有任何意义,挣钱是硬道理,谁能长久挣到钱,他的理论和实践就值得学习!
2009-4-26 21:38:00

ermei
wumimi70,可以说说老曹对价值投资的认识是怎样的么?[此贴子已经被作者于2009-4-26 21:47:06编辑过]
2009-4-26 21:45:00

Zell
老曹的书里有他对价值投资的观点
2009-4-26 21:49:00

huowax
成功的价值投资者都是趋势投资者,成功的趋势投资者都是价值投资者,巴菲特也不例外
2009-4-26 21:55:00

ermei
老曹的书里有他对价值投资的观点---------是论势一书么?
2009-4-26 21:58:00

mansiz
老曹怎么赚几亿的?
有人知道吗?
2009-4-26 21:59:00

michael_ybh
曹先生提出了对价值投资的不同看法,很值得思考的,这比盲目相信价值投资、或者根本就没有搞清价值投资要好的多。
2009-4-26 22:10:00

剪刀男
◆作者简介◆
曹仁超(原名曹志明) 现职信报有限公司董事,主管信报财经新闻投资分析部。每周一至周六于《信报》撰写《投资者日记》逾三十年,是该报最受欢迎的作者之一,亦是香港其中一位最权威的趋势投资专家,被精明的香港投资群众亲切地称为“曹Sir”。
2009-4-26 22:19:00

忘乎所以
呵,原来老曹是武当派的,不是咱们少林派的啊。。。。。
2009-4-26 22:30:00

然而
不管白猫黑猫,抓到老鼠就是好猫。-------------学学邓老吧。
2009-4-26 22:44:00

小寒啊
3月9日老曹提出让买股票,这点可以从他那天的投资者日记里看出来,当时他少有得提到了“江西铜业”,我想这个有色金属板块的反弹趋势,他是把握住的。

我在香港工作日都读信报,老曹真是少有的会提到个股,近期印象中,只听他去年11月提过“冠君实业”和这次的“江西铜业”,两次他都算说准了。平常老曹也会说建筑类股票这样泛泛一谈。

我想楼主的观点是偏激了点,价值投资既不是不投资,也不是不卖,趋势投资到底有什么不好吗?

从长远来看,人都是要死的,人要活得快乐才对。
2009-4-26 22:53:00

戴益成
什么是价值?价值的估算中本身就包含了趋势的成分,没有一成不变的价值。
2009-4-26 22:54:00

loll
老曹说他不相信价值投资了,因为吃过大亏,痛定思痛做出了选择,无可厚非。但是,无论从他的讲话还是他的书里面,可以看出他并没有完全忘记价值分析的方法。也可以说,他抛弃了原来对价值投资教条化的认识。最近看布林格的《布林线》一书,布林格是布林线的创立者,从书中看出他是个严谨的技术派高手,但他在开篇中就明白说自己是个理性投资者,也就是基本面分析与技术分析的交集,也很实在。我觉得,任何投资大家都不是刻板的,应该是集百家之长。正如老张后来说的,向高人偷拳头,这个偷一点,那个偷一点。就是这样,我投资并不是来做什么理论的卫道士,是来赚钱的。
2009-4-26 23:06:00

我的剑会笑
曹sir今天还说过,无论是哪一个人说的话,巴菲特啦,林行止啦,还有他自己啦,都只能听听,不能当成操作意见的。

我觉得趋势投资和价值投资其实在行情刚刚进场的时候,本质上都是在猜行情啦。一旦符合了他们的信号,就要坚决入市,可能会猜错,但是一旦成功回报是很惊人的。曹sir说的建议我们逢低买进A股的股票大概就是这个意思吧,只要仓位合适,还是可以博一下的。况且他后面又补充到,要止损,但是不要止盈吗,趋势不要轻易去摸顶。至于后面说的对于最近两年的A股为区间行情的看法是另外一回事情啦,操作和预测本来就是两回事情。

另,他可没说巴菲特的投资是运气,运气只不过是巴菲特成为巨富的充分条件而已。我想他想表达的意思是价值投资不一定适合任何年代的,尤其是那些没有明显行情-牛皮市的年代。

总之价值投资只是一个赚钱的工具哦,没必要盲目崇拜的。巴菲特也是人,为什么不能犯错呢。楼上的朋友说的很对,只要你找到一种被验证过能够盈利的工具,并且一致性的、坚决去使用它,那么就算这个工具是掷筛子赌大小,为什么不能用来赚钱呢?

感觉曹sir这个人很真,很喜欢,以后有他的座谈和活动一定还去。
2009-4-27 0:02:00

valuelj
学习
2009-4-27 0:33:00

camle
以下是引用小寒啊在2009-4-26 22:53:00的发言:
3月9日老曹提出让买股票,这点可以从他那天的投资者日记里看出来,当时他少有得提到了“江西铜业”,我想这个有色金属板块的反弹趋势,他是把握住的。

我在香港工作日都读信报,老曹真是少有的会提到个股,近期印象中,只听他去年11月提过“冠君实业”和这次的“江西铜业”,两次他都算说准了。平常老曹也会说建筑类股票这样泛泛一谈。
-----------------------------------

是冠君产业基金吗?这个好像不算说准了吧。到目前为止没什么涨幅。不过也许目前更有价值。
2009-4-27 0:40:00

mansiz
以下是引用我的剑会笑在2009-4-27 0:02:00的发言:

曹sir今天还说过,无论是哪一个人说的话,巴菲特啦,林行止啦,还有他自己啦,都只能听听,不能当成操作意见的。

我觉得趋势投资和价值投资其实在行情刚刚进场的时候,本质上都是在猜行情啦。一旦符合了他们的信号,就要坚决入市,可能会猜错,但是一旦成功回报是很惊人的。曹sir说的建议我们逢低买进A股的股票大概就是这个意思吧,只要仓位合适,还是可以博一下的。况且他后面又补充到,要止损,但是不要止盈吗,趋势不要轻易去摸顶。至于后面说的对于最近两年的A股为区间行情的看法是另外一回事情啦,操作和预测本来就是两回事情。

另,他可没说巴菲特的投资是运气,运气只不过是巴菲特成为巨富的充分条件而已。我想他想表达的意思是价值投资不一定适合任何年代的,尤其是那些没有明显行情-牛皮市的年代。

总之价值投资只是一个赚钱的工具哦,没必要盲目崇拜的。巴菲特也是人,为什么不能犯错呢。楼上的朋友说的很对,只要你找到一种被验证过能够盈利的工具,并且一致性的、坚决去使用它,那么就算这个工具是掷筛子赌大小,为什么不能用来赚钱呢?

感觉曹sir这个人很真,很喜欢,以后有他的座谈和活动一定还去。
---------------------------------------

价值投资可不猜什么行情,投资后继续下跌套牢完全是可能的,相反在这种时候就会被趋势投资者扔石头。老曹不是说了嘛。巴菲特的康菲跌了35%。其实他大可以再加上GE也跌了50%。虽然巴菲特的是优先股。但意义是一样的。因为巴菲特8000点就开始反趋势而呼吁买股了。

撇开这些不说,那么请问老曹的什么方法是被验证过的能够持续盈利的工具?在他每日1万字的文章里有提到吗?93%成功率的200日,250日线和50日线!天,那赚钱可太容易了!

在我看来,老曹无非是理论丰富点,然后迎合大家的趋势心理罢了。因为趋势在短期内总是对的。比如现在a股涨了那么多,我仍然天天唱多好了。照样人气旺的不行。和人家说3年以后会怎么样的价值投资,永远是没有人气的。

老曹不是说了嘛。A股是牛市了。大家买把。未来还会涨呢。但最后是什么结局。我不抱乐观态度。因为A股没投资价值

2009-4-27 1:12:00


小寒啊
对,我又搜了下,他是在去年12月5日说得冠君,当时1,38,因为这家企业有香港的朗豪坊,所以当时我还挺关注这个公司,今年2月19日老曹又在专栏里提到冠君,当时是1.87。

仔细想想看,这可是2月份的事情啊,可不是三月份至今的那大反弹浪啊,看老曹这波趋势把握了多少。

Camle,我又看了下4月24日的股价,1.83,老曹当时是根据净资产说要买冠君的,咱可以再看看冠君的净资产还有多少啊,呵呵。其实今天可以问老曹这个的,呵呵。

年初老曹还说,今年会在1万1到1万6区间内上落,他说至少有5次机会(不知记对没),我也不贪心,能把握住两次,就很开心了!

共同提高啊!
2009-4-27 1:24:00

blackxuan
老张后面也说的很清楚吗,要取长补短。
2009-4-27 8:50:00

xdks
不管怎么样,听听成功者的经验肯定有不少可以学习的地方的,我没去听,还是有点遗憾的!
2009-4-27 8:52:00

追随精彩
说什么也没有用阿,或者说什么都没有用,赚钱就是硬道理,小平都说了,不要争论姓资姓资姓社.结果是老曹真的赚到了钱
2009-4-27 8:59:00

眼睛
不管黑猫白猫,抓到老鼠就是好猫。。。。
2009-4-27 9:06:00

未来之路
价值投资的卫道士,不过对我们来说,能够持续不断的赚钱才是最要紧的事.
2009-4-27 9:17:00

camle
冠君我是一直关注的,现在主要风险是其负债率达到42.6%,并且09年假如固定资产价值评估继续下降的话,很有可能触及45%的红线。

而且固定资产价值评估是由单位租金和出租率决定的,09年风险很大。触及红线后会有什么后果,我不知道,资历尚浅,也许该问问老曹有没有过先例。
2009-4-27 9:21:00

mansiz
这世界就是趋势投资,我今天跑到价值论坛来,居然还没人说是价值投资卫道士。真是好笑。
2009-4-27 10:07:00

ywxsz
我觉得,如果自己没有成为大家,就不要轻易去批评大家,你可以不理会他吗。
2009-4-27 10:15:00

freewing
成功的因素很多,价值投资是其中之一,当然也有时势造英雄的因素在里面,两者并不互相矛盾。
读书千万不要读傻了,赚钱的方法很多,并不是所有赚了大钱的人都是价值投资者,能捏准趋势,并能及时止损,已经收益不一般,全世界这么多人,你我做不到,总有人能够做到的。
2009-4-27 10:22:00

peeke
支持楼主。巴菲特和盖茨都说了,成功的秘诀是专注。
在各种投资方法中我们一定只能认定一个。左右摇摆和综合运用都是取死之道。
2009-4-27 10:37:00

peeke
不过楼主也不需要愤怒,反过来想,价值投资者越少越好,不对吗?
2009-4-27 10:43:00

lionwawa
老曹趋势投资也是讲究安全边际的,从他回答观众提问态度看,他的敬业精神值得学习。
2009-4-27 11:09:00

chrisluo
小寒说的是对的,我也是信报的读者,自订的网络版,已有一年有余,以上的内容是可以有日记为证的,我印象尤为深刻的是,金融危机初期也就是2008年初时,大家都在热议通胀,那时商品价格都是天价, 但老曹却在谈通缩要到来。所以曹Sir的功力不是一般的趋势派可比的,而且他推荐股票也要看基本面的。
2009-4-27 12:22:00

许鑫煜
曹SIR是肯定相信价值投资的..我认为他的意思就是要有势才能有价值投资...没有势就没有价值投资...否则如果势来了他拿什么选股?随便选一支股票就买就一定能跑赢大盘吗??他的书里也不止一次的提到了价值投资吧...

  从他说的话里可以学到几点一是要学会辨势...势来了就要多投点,势没来就少投点..年轻的时候多投点年纪大了就找概率大的才博概率小的承受不了风险就不投,至于他说的50日线250日线那就大家凭自己的智慧去分析吧..呵呵,还有就是要会多元化投资不要死盯着股票不放...

  总的来说有点收获,但也略有失望(可能因为时间比较短,而且人家的精髓也不可能全部告诉你的,还有就是那个翻译的水平问题了..),有些东西讲了点又没有讲下去有点云里雾里的感觉...
2009-4-27 12:58:00

fredliu
翻译水平可以的,99.9%没有翻错。
2009-4-27 13:26:00

hdii6006
不论哪种投资,想不清楚的就是伪投资。
2009-4-27 13:54:00

Vincent
说巴菲特完全靠运气有点不靠谱,与巴菲特同时代的投资家不说一万,也有一千个,为什么就只有一个巴菲特有如此成就呢?确实,如果巴菲特生在格雷厄姆的年代确实不可能有现在的成就,但他必定好于同期的其他投资者,这就是巴菲特
2009-4-27 22:28:00

xiaoszxiao
大家明显对曹SIR不了解啊

通读他近三年的投资者日记

大概三百万字

再来评论吧

高山仰止啊
2009-4-28 0:19:00

iamaaron
在国内市场根本找不到符合价值投资标准的股票。
2009-4-28 11:25:00

xian98
《红周刊》:您也用了很多技术指标,最常用的是哪些?
  老曹:我用的最多的技术指标是MACD、RSI、VIX,这些指标告诉我,投资大众什么时候疯狂什么时候害怕。250天移动均线决定了大趋势,也很重要。这些指标对整个大趋势的影响不大,假设你用这些指标分析走熊的日本股市还会犯大错。
  《红周刊》:您也看基本面分析,两者怎么结合起来看?
  老曹:技术分析和基本面分析就像李小龙把咏春拳和西洋拳合用,如果没有基本面分析去配合,你打出来拳很好看,但只是花拳绣腿,因为你身体差嘛!如果我身体好,打出来的拳又好,打你一拳你都要倒三天。很多中小投资者只看技术指标买卖股票往往失败,因为他们从来都不明白大趋势,也不了解买的股票是干什么的。这类投资者只能算作玩家,在股市里玩,是要输钱的。
2009-4-28 11:50:00

柳随风
以下是引用ywxsz在2009-4-27 10:15:00的发言:
我觉得,如果自己没有成为大家,就不要轻易去批评大家,你可以不理会他吗。
-------------------------------
是吗?不会踢球就不能评球?不会演戏就不能评戏?曹自己不也在说巴菲特水平尔尔?
2009-4-28 11:57:00

顺其自然
投资风格是多元的  只要适合自己  实践证明能赚钱就好
2009-4-28 12:34:00

阿乡
关于老巴运气

  我以为,能成为老巴这种伟业一定有运气的方面原因,所谓时势造英雄。除了运气,他的方法一定也很重要,这两者缺一不可!即使大方法对了,对方法的理解和运用也很重要,运用到好的极致如老巴者,差的如你我。这并不能说明方法有问题,而是我们对方法的理解和运用还有问题,当然要成事还需要一点运气和耐心!
2009-4-28 14:40:00

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