浙江小百花越剧团团长茅威涛和辽宁人民艺术剧院院长宋国锋三度探梅，成为第２３届中国戏剧梅花奖“梅花大奖”获得者。这是继２００２年京剧表演艺术家尚长荣首获“梅花大奖”后再度颁出的戏剧界最高荣誉。让茅威涛三获梅花奖的是她在庆祝越剧百年之际创作的新版《梁祝》。这部根据传统越剧重新编排演绎的越剧大戏，一露面就引来了众多的关注。大手笔的舞美制作、对梁祝心态的重新诠释，以及茅威涛用尹派唱腔演绎的梁山伯形象，都让观众对这个新版《梁祝》眼前一亮。这一系列探索显示了茅威涛是一位以“改革越剧为己任”的思考者和艺术家。记者专访了获奖后的茅威涛。

    记者（以下简称“记”）：１９８５年，年仅２２岁您就凭借《汉宫怨》中的汉武帝一角获得了第一朵“梅花”；１９９４年，您又凭借《西厢记》中的张生一角“梅开二度”；时隔１３年，您荣获“梅花大奖”。一路走来一定有很多感慨吧？

    茅威涛（以下简称“茅”）：我深感“梅花大奖”这份荣誉的分量沉重。“梅花大奖”我是一直到申报的最后期限，经别人劝说才去申报的。因为２００２年尚长荣第一个获得“梅花大奖”，他在京剧界有着十分广泛的影响。我觉得自己跟他比，还有很大差距。还记得我第一次拿梅花奖的时候，刚２０出头，年轻气傲，觉得获得这么重要的奖项，似乎已经到头了。２０多年过去了，如今获得“梅花大奖”，很多人开玩笑说：“好了，这下到头了，你没有什么奔头了。”我想，这个大奖对我是一个阶段性的总结，是专家、观众给予我的一个肯定，以后我更多的是以一个越剧团团长的身份，为越剧的发展和生存多作探索。

    记：您近年来一直在倡导越剧改革，在去年更是带领浙江小百花越剧团以新版《梁祝》、《藏书之家》、《春琴传》为越剧百年献礼，在创作的过程中融入了您的哪些思考呢？

    茅：世界上有三种很古老也很著名的戏剧，一个是古希腊戏剧，一个是古印度的梵剧，再一个就是我们中国的传统戏曲。而经过千年的发展，只有中国的戏曲传下来了，而且在最大程度上普及开来，中国戏曲的博大精深、无穷魅力，值得我们这些从事戏曲的人去继续奋斗，因为还有很多东西值得开掘和深挖。特别是越剧能够在百年的时间里有如此的发展，我认为这是个奇迹。

    中国戏曲也面临着中国社会转型带来的问题，对于它的生存，热爱它的人其实都在以不同的方式思考。社会正发生惊人的变化，农村城市化，城市都市化，乃至于国际化，城市里越来越多的设施完备的大剧场建起来。其实戏曲已经从宫廷戏、社戏、广场演出真正上升到剧场艺术了。近年来，我很感兴趣的话题是剧场和戏曲的关系，我们在排戏、演戏的同时在思考和实践这个问题。我想不论用什么样的坚守方式，我们都应该创作更多属于今天这个剧场艺术时代的经典。经典的魅力不仅仅是感动一代人，而是让一代一代的人都为之怦然心动。保持戏曲艺术的魅力，是我们这些戏曲人肩负的责任。

    记：坚守越剧、坚守舞台，你最大的收获是什么？

    茅：我守着越剧、守着舞台一直到今天，从另外一方面来讲也是一种放弃，在选择坚守的同时要放弃很多。过去我可能会为放弃了那么多东西来选择越剧而懊恼，但今天我不会再为那些放弃而感到可惜了，因为我已经选择好了。我在以一种非常负责任的状态进行创作。

    记：越剧素来被别人称为“才子佳人”剧，浙江小百花越剧团一向以“诗化越剧”为自身的风格，你如何看待它今后的发展？

    茅：我们的作品中，不仅要诗化，不仅要唯美，还要有一种文化的意念，这也是在提升越剧的文化品位。谈到戏曲的发展与继承的关系，通常我们会说要先继承，再发展。我在多年实践中深刻体会到，应该是先发展，再继承。中国的戏曲在发展中有误区，认为要把老祖宗传下来的东西全盘留下。中国戏曲不是博物馆艺术，是剧场艺术，必须有艺术的生命力。我的理念是必须要在发展中传承。

    因为越剧这个剧种有一定的局限性，现代戏比较难演，所以传统戏比较多。我认为那些古代的、传统的剧目到今天依然有为现代所用的人文主义精神。在浙江小百花越剧团这几年的创作过程中，我们一直坚持以下几个方面。首先，在文本中传达的是属于当代人的情感叙述方式；第二点，寻找新的舞台演出风格，这并不是说要把传统丢掉，而是带着敬畏之心去寻找中国传统戏曲的写意、象征、歌舞化说故事的可能性；第三点，表演程式的技艺现代化。我们是面向今天的观众做戏，也希望观众能够产生共鸣。

    我们剧团的排练厅里，有这样一副对联：挺住意味着一切，坚守昭示着永恒。我自己加了个横批：将越剧进行到底。希望广大戏剧人都以“梅花香自苦寒来”的精神激励自己，将各自剧种的传承与发展进行到底。

来源:中国艺术报