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正奇-志如投资
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神雾节能

(2019-04-11 22:34:28)

困境反转,困境反转,反转的依据是什么?能还上贷款了?那生意依然不赚钱有什么区别呢?

1、关于技术真实性:201812月,沙钢集团与神雾集团及其江苏省冶金设计院共同完成的转底炉高效处理钢铁流程含铁、锌尘泥资源关键技术集成与示范项目经过多轮评审答辩,获得2018年度江苏省科学技术一等奖。近日,江苏省科技厅又发布公告,提名该项目申报2019年度国家科技进步二等奖。
2
、商业价值:金川和沙钢都有二期,实际运行经济价值非常高投入2亿元,一年利润9000万。
3
、南昌新建区拿出了5000万元。签订框架协议再多没有实际行动也没有用,5000万元对于一个年收入30亿元的区不是小数目,既然有人原 拿出真金亿元白银,我们也可以少量跟投。
目前神雾很属于观察期,什么时候60亿元真正落实到位才能确定。但是一切投资皆有概率赔率,现在的低价高赔率低概率,将来的高价格低赔率高概率,你可以选一个也可以分别下注。

我强调一下,我不管技术牛逼不牛逼。不关心。因为我不懂。
但是人家是博士,学科带头人。之前SAAB也用了。大概率没问题。
问题在于。
1
、他确实用关联交易,财务作假了,为人不老实。肯定要退市。不要有侥幸心理。
2
,他的生意,资金回笼太慢。而且很明显,这个吴完全不会做生意。否则不会干这么多蠢事。
结论:1、一个财务作假人,你要奢望什么。2、生意即使不作假,很显然,投资回收期很长,根本不是好生意。
什么叫逆转。比如抚顺特钢,现在明显是逆转了吧。虽然估值看回报率比较瘦。比如中兴,虽然报表还没有体现,但是人家过往的报表在那里,生意属性一切没变。
现在的问题是,神雾过去造假了。然后真实生意的回报率和现金流都很糟糕。
这就没有必要了。

我的分析可能说错的。但是做生意和投资其实是没区别的。有些风险是不值得冒的。市场本身又不缺机会。何必呢?你说他缓过来,能赚多少真金白银?
君子有所为有所不为。财务造假的企业就算不退市,我也绝不会碰。我可以接受亏损股,但是造假股绝对不碰。
讲难听点,您愿意和杀人犯做邻居吗?
兄台莫怪。只是讨论啊。再次声明,我可能是错的。

我说的正常运行的是金川一期,你说的停止运行的是金川二期。一期已经说明 了技术的可行性,二期是因为资金原因停止。-----炉子一转就巨亏,生产出来的铁块含重金属成分太高,一堆废铁没人要,生产成本还高,我想知道怎么就正常运行了?

沙钢项目是沙钢自己运转正常的!产品叫冷确剂,根本就不是常规产品!---说的对,沙钢是自产自销,销售利润自己说的算。

 

做逆转是很难的,我们做的是要观察:1、公司管理确实很烂,但是股价是否已经反映了坏的基本面呢?
2
、沙钢项目投入2个亿元,一年利润9000万;神雾环保的项目5年多收回成本,这样的项目回售期长吗?
3
、关于应收款,收到中国证监会辽宁监管局《关于对神雾节能股份有限公司采取责令改正措施的决定》,不是退市。

$神雾环保(SZ300156)$ $神雾节能(SZ000820)$ 2017年形势很好啊,工程类项目2018年都遇到了困难,东方园林、三聚环保等都是如此,要不然中央也不会出台专门的解困资金文件。工程类项目与消费品不同,运行一两年还得不到认同,周期有的十年。所以资金不肯进来。

投资不要相信什么,只能讲概率和赔率,就是凯利公式

我这个时候关注,就是因为原来有大批相信的人都已经走开了,或者不敢再说自己相信了。你看看半年前到一年半之间,有多少球友、券商看多,埋葬了一批逆向投资者,现在的价格是秃鹫投资这进来看看能否找到一些腐肉。

17年他的利润也很水。EPS 0.55 .每股现金流是负的0.63
完全不值得相信他的生意模式。
反问一句,你不做他你会错过什么?
做了,退市了,你会损失什么?或者生意还是很糟糕,你又得到什么?这些都不是理由。
理由应该是你看到的确凿反转的证据。就像抚顺特钢和中兴一样。

别人干什么和你有什么关系?这不是理由。
别人被干掉了。或者秃鹫投资进来了,你这些判断都是建立在别人的基础上。
守正出奇。这是你的ID
不能仅仅是出奇。更不能跟随出奇。

财务造假算守正吗?这是我的价值观啊。您自己掂量。

多说一句。不该随便评论别人。
不过秃鹫投资,本来就很水,个人看法。多的不细谈。就说这个风格不停变换的就不是什么好事。之前的辛巴和SOSME,您又忘了吧。

你是老股民了。看看000557 ,原来的银广夏。财务作假的,那个时候不用退市。
然后呢,业绩不行,憋了多少年。然后等来重组。
我和你最大的认知不同,是我认为神雾原本生意就不行。17年叫业绩好吗。没收到钱,叫业绩好。业绩好为什么收入来自关联公司?要造假?
还有退市风险。
长油是周期股。另说。你总得有理由。而且长油,说回来,时间成本太昂贵了。
现在不是以前了。
还有秃鹫投资,值得相信吗?辛巴值得吗?SOS值得吗?要跟风,可以跟着巴菲特做啊。每个季度都公布持仓的。

 

 

 

 

 

4、核心是资金。原来神雾集团背后的投资者包括深国投、软银等等这些都是不缺资金的资本,为什么后来又不投了呢?说明他们对神雾的技术还是有所质疑。2017年被媒体质疑完之后,各个地方政府可能也不敢进去,跑到江西去和一个区签订框架协议,也说明的当前公司寻找资金非常困难。如果您在浙江,江苏这样的地区就更高。李清远: 尽全力就好 坦然面对现实!https://xueqiu.com/5569671697/119861003

与债权人商议解决,通过减免利息或延缓期限为主,或有可能部分债转股。此方法对集团大股东或债权人都是比较有利的,但迟迟没有结果出来。导致有意向资金也不敢轻易投入项目,严重拖累项目复工时间。

   5
、路径猜想:神雾集团实际上只需要买一家上市公司就行了,为什么买了两家上市公司呢?可能是为了定向增发,上市公司定向增发的时间和占总股本的比例都有要求。但是后来证监会又发文限制上市公司进行定向蒸发,打乱了神雾集团的计划。是为了股东退出吗?因此,神雾集团的经济危机来的比别的公司早一点,在国家还没有出台解困资金政策之前就出现的危机,无奈之下找到了金沙江,北京市一看你们已经有金沙江在背后支持,就不需要我们了,所以三聚环保,东方园林都得到了北京市的支持,却没有神雾集团什么事情?早起的鸟反而没有虫子吃了,更没想到金沙江是个软蛋,开了个头却没有结尾。
    6
、观察期根据光大的公告推理为半年的7月份为止也有网友爆料3月份基金会投入,已经删除)。投资公司根据年报结果进行投资也是可以理解的,因为年报要经过会计事务所、审计事务所最终确定。神雾的年报在四月底,没有看到投资公司的紧迫性,更何况可以提前进行尽职调查。

7、投资要做最坏的打算,假如未来的一年之内,神雾集团得不到资金被申请破产重组,那么市值下降到16亿元左右,参照ST信通。从商业模式,神雾是工程总承包的,只能得到10%的净利润,而三聚环保、三安光电是直接生产得到的是整个工程利润。从下跌幅度看,三安光电和三聚环保最高点是最低点的4倍多,神雾双雄的最高点是最低点的10倍多,跌幅相差2.3倍,也就是说市场的价格已经反映了神雾双雄的不确定性。两类股票配置凯利公式的角度来看差不多,具体买哪个股票根据自己的风险偏好。前者是常规投资,后者是风险投资。

袁申鹤在神雾节能总经理任上将有何种作为?

从过往材料看,天风证券曾经持续加推神雾节能,在叶檀质疑后,天风仍然为神雾辩解,说明天风对神雾节能是有深入了解的,至少历史渊源上与金沙江完全不同。天风的总部在武汉,与老吴的交集也有老乡的因素。天风作为沪市主板,能量上也非金沙江可比。袁某人在担任神雾节能总经理前,职务是天风睿金(武汉)投资基金董事长、总经理,现在算是火线救援神雾节能了。

天风证券也是神雾节能质押股票的主要债权人,应当是神雾集团的金融债委会的主要协调人之一。

天风证券与山西证券、华创证券、华林证券等均为同业,因此思路基本一致,即要自救,就必须先救神雾,把损失降到最小。

怎么救?现在袁某人坐上了神雾节能总经理的位置,当上操盘手,应当是有了方案,并且这方案也得到了老吴的认可,老吴深知,金沙江之后,天风将是最后一根稻草,恐怕托孤的心都有了。

江西南昌国资一次性给了神雾节能5000万,如果神雾节能最终破产退市,这5000万打了水漂,国资方面将涉及滥用职权罪,如果没有看到底牌,换谁也没有这个胆。碰巧的是,山西证券还增持了。

神雾节能为什么到江西。江西是红土地,有色金属王国,矿产资源富集,但很多是贫矿难以采集,正好可用神雾节能的技术。

这一波神雾的三连板,少不了游资的影子,但背后的逻辑却发人深省!

袁申鹤,男,1980年3月出生,企业管理硕士研究生学历。1999年9月至2003年7月毕业于长安大学,获学士学历;2006年9月至2009年7月毕业于湖北省社会科学院,获硕士学历;2009年7月至2014年 6月,任天风证券资产管理部武汉地区负责人;2014年7月至2017年12月,任天风天睿投资总经理助理;2018年1月至2018年12月天风睿金(武汉)投资基金董事长、总经理。

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