问：老师，您刚才说到统治阶级的愚民政策，我觉得也是，这是一个。第二个，你刚才提到中国人不会思考，这其实是教育体制造成的。

　　黎鸣：对

　　问：那么，你对这个教育体制有什么看法，让中国人学会思考，一般来说这是教育的责任，可是我们小学三年级以后，就不愿意去思考，就不愿意去学习，觉得上学是一种很大的负担。我们都属于80年代出生的人，我这批人当中，不少人在受过20多年的教育之后，让人感觉非常反感。不愿意思考、不能思考、同时也不会思考。然后你刚才讲那个事，我给你提供现在的小学课文，已经把刘翔写进去了。然后还有那个初中三年纪，我侄儿那个语文课本，把《泰坦克尼克号》杰克和露斯沉船那段弄上去了，然后《天龙八部》也上去了。所以整个教育体制就完蛋了。你想想金庸有什么东西，没有任何的内涵，中国有那么多优秀的文章，都不能上去，他这个上去了。还有一个就是杨振宁去年写的那个文章，他说《易经》阻碍了中国物理的发展，我不这么认为。因为为什么？中国人本来都不懂易经，你懂吗？我懂吗？我不懂，除了有极个别人能看懂以外，绝大多数人都不能看懂，所以我们去接触初中的物理学、或者高中、或者大学的物理学等等，都跟《易经》无关，中国人的思维怎么就跟《易经》有关呢，因此，怎么说成《易经》阻碍了中国人的思想呢？我认为《易经》没有阻碍。谢谢

　　黎鸣：我先回答你后面这个问题，《易经》有没有阻碍中国人思维，《易经》的的确确阻碍了中国人的思维。可能没阻碍你，因为你没看《易经》。但是中国的四书、五经，《易经》是五经之首。中国一代代人都把《易经》看成是不可变更的圣经来读。不讲其它的，就讲《易经》的那些个卦，它存在的目的，就是让人们忘记自己的主体。你无论做什么都首先卜卦、占卜，通过占卜的方式，来看看我的这个选择有希望没希望。所以这样一种占卜的习惯，本身就是一种思想方式，就是一种思维的宿命，也是一种很糟糕的所谓哲学，其实是蠢学。这种蠢学一代一代地传到今天。中国人现在在街上，你看看，很多人碰到了倒霉事，糟心事，就愿意找那些甚至文化水平不如他的人给他算命、掐指头。甚至一些大学教授，也愿意听他胡说八道。这是心灵的一种神秘主义，一种迷信，为什么迷信，其根源就来自《易经》，真是《易经》造成的。关于这个你会说我对中国文化采取虚无主义的态度，说得我们中国人一无是处。其实不然，在刚才的演讲中，我对老子、孔子、墨子就相当肯定。另外，比如说中医学、中药学，我也基本上是肯定的。中医中药，这是中华民族可以说唯一献给整个人类的一项伟大的学问和技术。而我们现在的很多所谓有学问的人，怎么去说中医呢，说中医是巫术，是迷信。甚至连陈可继他本人，他还是中西医结合学会的会长，他居然也说中医理论上不了大雅之堂。你看，连中西医结合会的学会会长，居然也瞧不起中医理论，你说还有希望吗？一点希望没有。你还当着大官，你凭什么当这官，早就该把你选下来，你说是不是。你在糟蹋中医，而中医，我跟你讲，在治疗那样一些成年人的病，以及一些有关免疫系统方面的病，还包括有一些重要的癌症，中医恰恰可以作出有效的治疗。为什么？这就是中国人传统思维中求全的方面的部分特点造成的结果，全方位或全息，完全的"全"。用全生命的那样一种观念去认识人，中医是惟一用对人的态度去治疗人的医术，跟西医不一样。西医当然也非常伟大，但是西医发展了什么呢？你的心坏了给你换一个心，你的肺坏了给你换一个肺，你的肾坏了给你换一个肾，而且甚至你的脑袋坏了，也可能给你换一个脑袋，这就是西医。西医是把人当着机器来修理的一项精密的医术。这种医术也了不起，你不能否认它。但是现在看起来，西方人对中医是越来越崇拜了。中医正在走向全世界，例如针灸。针灸在今天的位置，得到了愈来愈多的人们的重视，而以前总是遭骂。但是问题还在于，你应该把针灸的原理研究出来才对，你是怎么去认识它。你不能盲从，你不能随便说这就是巫术，这就是迷信，这不对，因为它的那种医疗效果在这里，你不能否认。中国人说实践检验真理，对不对，这是见证，你不能否定它。中医药是中华民族献给整个人类的一个最大的瑰宝，比四大发明强多了。它不仅有术，而且有学，有思想，有头脑。

　　比较而言， 四大发明跟脑袋没太多关系。比如说吧，我们发明了炸药，但是炸药为什么会爆炸呢？中国人不知道原理所在。炸药怎么发明的，是因为炼丹，炼丹时，在八卦炉里头，放上硫磺、木炭，然后撒上一些锯木屑，然后封闭、点火，一下子，砰地爆炸了。这怎么回事，下次再来一次，又爆炸了，炸药就这么发明了。硫磺、木炭、再加上一些能够燃烧的什么，那个锯屑、木屑，然后把它放在一起，这就是炸药了。但是炸药为什么会爆炸？中国人不知道，也不想知道。一直到后来的化学，氧化还原反应现象被西方人发现、发明了，才有能力真正解释这个火药为什么会爆炸。中国人不动脑袋，不去想，不去抽象地研究理论。再像指南针，指南针为什么会指南指北，什么叫磁？中国人找了那么一块磁石，把它做成一个汤勺，放在一个盘上，它老是指向南，这就算发明了指南针，但是指南针为什么会指南呢，他的总是指南的原理是谁发现的呢？英国人法拉第、马克西威尔。法拉第发现了磁，马克西威尔发现了电，他们又一道发现了电磁之间的关系，这才能解释在磁场之中，这石头为什么会指南指北。你看我们中国人，只是发明了术，并没有发现学，中国人只求知其然，而不求知其所以然。中国人只问是什么，从不问为什么。所以，中国人就只能是一个有术而无学的民族。不过，中医不仅有术，也有学，是个例外。关于这一点，我要把它当作别论。但我们不得不承认，从整体而论，我们中国人的确是一个缺乏发现、发明、创造的思维能力的民族。你看我们今天所用的很多东西，包括电、核子、激光、以及基因，眼睛都看不到，靠的什么，靠的是抽象的观念，这些抽象的观念，我们运用一些间接的仪器去考察它的实在，然后我们认为世界是什么，这就是抽象的思维。不懂得抽象的思维，我们怎么去发现、怎么去发明、怎么去创造？所以《易经》虽然没有毒害你，不等于没毒害整个民族。我们现在还有很多《易经》迷，我想有一天，我会对它作出整体的评判。我对《易经》，不敢说很精通，但是我的的确确花了很多时间去研究，研究的结果让我失望，我对它的评价，全然不同于对老子的道德经的评价，基本上是否定的。我是通过对哲学的研究而言的。什么是真知识？关于这点康德讲得很对，先验理性批判，运用先验知性范畴和直观统觉的综合，把经验和先验的概念进行那样一种内在的结合，产生客观的必然的普遍的知识，这种知识才是有价值的真知识。

　　康德真是伟大，说实在话，到今天为止，其它所有的所谓哲学家都只不过是枝节。康德才是真正思想的巨人，我既是个新老子主义者，我也是一个新新康德主义者，我现在要做的工作，就是把康德跟我们中国伟大的老子结合在一起。把他们两个嫁接起来。嫁接成我们中华民族新的人学、哲学和新的逻辑、新的道，我叫它《太极、阴阳、三行》。这是我的下一本书将要阐明的内容，引入新的大道。

　　在我解剖老子的"三生万物"的时候，我发现，我很有可能，大家注意，我只是说我很有可能，我没说我一定。我很有可能用一种简单的语言去证明"四色定理"。在座如果有数学家的话，有数学系的同学的话，你们听着我说的话，"四色定理"是一种猜想，它是一种什么定理？它是说无论什么样的地图，我只要有四种颜色，就能够把其中的省份、国家等等全部都分辨清楚。不需要有五种颜色，四种颜色足够了。这样一个定理其实最初是一种猜想。而在1976年三个英国的数学家，他应用了三台非常高级的电脑，每秒钟都能运算多少亿次的电脑，三台电脑同时工作了1200个小时，然后他号称"证明了四色定理"。说实在的，这不叫证明，这叫覆盖，这覆盖是真正覆盖了吗？我不能认定，因为什么？因为这个定理关系到一个无限的存在，你不能只看到我们眼前中国的地图，或者世界地图，只是一个有限的面。但是这个定理本身是对一个无限的问题进行提问，是不是？如果我假设这个地图是无限的，难道你能用计算机证明一个无限的问题吗？我表示怀疑。

　　这也需要有一种伟大的发现，就像牛顿。牛顿最伟大的发现是什么？牛顿最伟大的发现就是发现了一个概念，什么概念？力。就是对力这个概念的发现。说实在的，说起来很简单，但是就这么一个力的概念的发现，看起来很简单，其它人就是发现不了。爱因斯坦为什么那么伟大？真正说起来他只做了一件事，他的"相对论"，只做了一件事，提出了一个假设。什么假设？就是光速永恒不变。你看，就是这么一个假设，而且进行计算的数学也不算复杂，他就推算出了狭义相对论，这是什么，这是思维的力量。只要提出一个好的概念，就像爱因斯坦所说，提出一个好的问题，就等于解决了问题的一大半，善于提出问题的人，也就是真正善于发现、善于发明，善于创造的人。中国的学生在这一点上太差。中国人都会考试，考起试来都能背，而且得高分。但是往往老师让他写论文的时候，他就向老师提出请求，老师你能不能给我提出一个写论文的题目。外国老师感到很奇怪，你写论文的题目要我给你提出来，如果我给你提出的这个问题，是一个有可能涉及到伟大的发现、发明和创造的问题的时候，我为什么提供给你呢？我作为导师我自己不去写，我让你写？将来写出好文章，得到诺贝尔奖金的是你呢，还是我呢？外国老师是对的，提出问题是你自己的事。然而中国的老师如何呢，包括我们北大清华的博士生，说实在话，他们的题目是谁给的？我看很多都是老师给的。

　　为什么老师要给？老师把你当作工具，你这个问题可能是他的研究问题的一个分问题。你帮他解决一个分问题，他将来把你的成果放到自己的大成果之中。他把学生当成一个工具，所以这种老师是很糟糕的老师。中国现在流传一种笑话，中国现在社会上有三种蛇：黑色、白蛇、眼镜色。什么叫黑蛇，黑蛇就是法官，法官吃了原告吃被告，两边都要吃，官司让你们打去，我兜里就满了，这是黑蛇。白蛇是医生，现在的医生对人不负责任。你去看一个感冒，起码得一千块钱，不该做的检查也让你检查去，这不坑人吗？对不对，比如说过去的医生绝对不会这样。一个感冒，也要花一千块钱。现在我们工资虽然高了，但是对于普通的民工来说，说实在话，你一千块钱让人看一个感冒，你不是要人家命吗？是不是。第三是眼镜蛇，眼镜蛇是老师，现在的老师对人不负责任。像中学老师、大学老师都是只看到自己兜里有钱，让自己挣钱，而根本对学生不负责任。说实话，像中国这样的教育，实在是很糟糕

　　中国教育有三大问题：第一教育体制问题。中国的教育体制其实就是一个官僚体制，官僚体制根本没有资格办教育，这是一。第二，没有好的教材，而教材恰恰就在于中国人没有教育思想，没有好的教育思想，没有哲学。当他运用马克思哲学，用那个黑格尔哲学，用那个指导他的教育，来分配关于教材制订的时候，他这个教材就已经不行了。使我们的年轻人没法儿聪敏起来。你看有很多东西其实不应该有，比如什么政治课，其中的问题都是相对问题，不存在让人们要永远掌握的问题。教材的知识都应该尽可能具有客观性、必然性和普遍性，不具有客观性、必然性和普遍性就没有资格放进我们的教材，否则，你就让学生的脑袋装满了一大堆垃圾，空徒增加我们学生的负担。第三。没有好教师，我们现在的老师不只是知识水平，而且道德水平也是普遍令人失望的。

　　最大的问题还是官僚体制，垄断了我们的一切，这才是最大的问题。北大，北大应该由北大的教授，北大的学生自己办学，不应该用任何一个官僚体制去垄断它。这才是重要的教育问题，其他教材问题、教师问题都从这儿来。50多年我们的教育是失败的，说起来重视教育，可是我们的教育投资在世界上140多个国家中却是倒数第几位。你一个舍不得花钱的国家能把教育搞好吗？我书里边有具体的数字，这不是我统计的数字，是报纸上自己公布的数字。50多年不管政治、经济，只要你把教育弄好，中国也绝对不是今天这个样子。就是因为我们的教育整个不如人，所以我们中国人一直难以变得聪明起来，现在我要求年轻的朋友们自己想办法使自己聪明起来，因为毕竟现在我们正在逐步走向开放，你们毕竟要比我幸运，而你们的子孙会比你们更幸运，中华民族的光芒四射的时代正在向我们走来，谢谢大家。

　　主持人：对不起，因为时间关系，我们互动部分就到这里，下面是最后一个问题。

　　问：黎教授，我们认为教育应是协调的，推行和谐的，然而教育是怎么使人从幼儿到成人，它变化了什么东西？我想探讨一下这个过程，你认为教育理想的情形应该是什么样的？

　　黎鸣：我就简单地说一下，人从出生到死亡，我认为最重要，最需要追求的其实就是智慧。你看整个宇宙三种物质，第一种是无生命的物质，第二种是有生命的物质，第三种是不仅物质有生命，而且有智慧。所以人真正一辈子的价值，全都集中在两个字"智慧"，那智慧是什么呢？智慧不仅仅是知识，但是也不能缺少知识。真正的智慧有三种。第一种，信仰的智慧；第二种，理性的智慧，也就是康德的《纯粹理性批判》中讲到的真知识。第三种情感的智慧。第一种第三种是绝对的，只有第二种是相对的。所以我认为从婴儿到死亡它是应该尽自己最大的努力去接近道。好像我这样说有点玄虚，其实一点都不玄虚。老子说三生万物，他其实是在说道生万物，道关注一切，道关注物质，道关注生命，道关注智慧，也就是关注人。人之所以是这个宇宙中的万物之灵，也就是说它是整个宇宙的自然的创造物质最高层的东西。它最高的东西，正因为他是最高的东西，我们现在要做的工作就是要把上帝，把希腊人的逻各斯，把中国人的道，把这三者融合在一起，形成新的理论和逻辑，或者说句中国人的话，就是道。刚才我讲的道生一，一生二，二生三，三生万物。换一个说法， 道生天，天生地，地生人，人生万物。你看这一代换，情况就不一样了，对不对。你们对这个问题的理解显然会更深入。人生，人生为什么生万物？人通过发现、发明、创造，人生万物。我们是通过三个因素生活，自然因素有阳光、空气、水。我们就通过这三种因素跟大自然联系。除此之外我们全都生活在自己制造的物质之中，对不对，我现用的麦克风是人造的，我们用的讲台是人造的，我们用的地毯是人造的，我们是在人生万物之中生活。所以你讲道生天，天生地，天是什么，天就是宇宙。天生地，地是什么？地就是地球。地生人，包括所有的生物，但是最高的是人。天生，地生，人生万物。我们人从婴儿到死亡，你别忘了生万物。如果我们活一辈子我们不能生出万物中的几种，就白活了！所以你必须有所发现、有所发明、有所创造。哪怕你生产一种，因为什么，因为千千万万的人，也都是人生万物。如果说你中国人，你没有"生"出任何一个东西来，你就是白活了！你就是一个笨蛋，你就是一个蠢人！这是一个实话，真正的大实话，所以我这次走向全国，可以说听我演讲的同学至少两万多人，我非常高兴他们对我都有这样一种共鸣。如果说一辈子不能有所发现，不能有所发明，不能有所创造，就是白活了！

　　问：黎教授，中国人为什么这样"愚蠢"？我想问你是中国人吗，那么你回答是的话，那你是聪明的吗？谢谢

　　黎鸣：我是中国人，作为一个中国人，我想用苏格拉底的一句话来说：我知道自己的无知。也就是说，我知道我自己是一个无知的中国人。正是因此，我应该追求有知，之所以能够这样，那是因为我认识到这点。至于我最终能不能成为一个聪明的人，不能由我自己在这儿吹嘘，应该最后盖棺论定。也就是刚才讲的，人生万物。不能说我出了这本书我就了不得，如果我创造了什么，我解剖了老子的三生万物，我证明了四色定理，别人用三台电子计算机工作了1200个小时证明的东西，我只用两张纸就证明了，你会认为我黎鸣没白活。我能不能做到还不能认定，所以你刚才质问我，我觉得是对的，当我说中国人的时候，我不能排除我自己，只不过我要加上一句话，我知道自己的无知。谢谢！