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24日IT沙龙研讨会:视频网站的发展(实录)

(2007-11-26 11:12:05)
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it/科技

  11月24日上午,新浪“IT沙龙”活动在北京理想国际大厦举办,本期主题为:视频网站的发展趋势。新浪IT沙龙由邓永强、醒客、老榕等业内知名人士发起,新浪科技主办。两年来,IT沙龙举办了大小数十次活动和聚会,成为业内一个开放的交流平台。

 

  参加本次线下活动的嘉宾有(按照拼音排序):灯少,方胜,黄涌涛,季英伦,康国平,刘峰,刘兴亮,吕本富,栾轶玫,麦田,汪海天,王鹏越,王艳辉,伍鹏,醒客,郑治。

 

  以下为本次座谈会的实录。

 

  第一部分:网络视频网站的将来

 

  醒客(主持人):感谢大家周末来参加本期的IT沙龙活动,IT沙龙在2005年11月12日举办了第一期,今后将慢慢恢复这个活动,大概两周一期。下面开始讨论。

 

  季英伦:我谈一点,现在说视频网站从2005年开始,到现在已经是快两年了。第一,大家认为这种视频网站,肯定是一个中长跑,是五千米还是一万米还是马拉松,在这个过程中,大家拼的肯定是资本。拼到最后看谁的体力好,说白了就是谁拿的钱多。第二,视频网站跑到现在肯定是一个万米跑,不会是马拉松,否则资本会被拖死。现在我认为跑到8千米,还有2千米是明年的奥运会。到2008年奥运会之后,还会继续分化。我认为视频网站明年会是一个非常好的机会,至于说分化也好,分流也好,明年奥运会之后肯定会见分晓。

 

  麦田:我说两点,其实拿多少钱不是很重要的,还是看用户如何使用视频网站。我经常也看一些网站,我觉得现在用户对视频网站的使用还不是当做媒体,很多用户当做娱乐工具,这有很大的区别,在于广告价值,视频网站主要是这点。如果大家把它当做娱乐工具,这个平台上有太多的广告价值。我和季革轮的观点不一样,我认为现在是长跑的开始,不管是哪家网站多拿两千万,因为投入是每年基本固定,而且会不断增长,这个投入是相当大的,而且是相当漫长的。并且在相当长一段时期,从广告收入上是得不到很好的回馈的。这是我个人的第一个看法,它还是一个娱乐工具,并不是媒体平台。

 

  第二,我感觉很有意思的是,我的个人感觉是视频网站以后会呈现出中小网站比较多的情况,然后是视频搜索笑到最后。我觉得用大型的几家网站,他们的成本确实是比较大的,但他们并没有特别多的核心竞争力。你说这些大网站比一般的中小网站有多少核心竞争力,大家的内容都差不多,互相扒,所以我认为大的网站成本会更大,视频方面的应用,我觉得中国不会出现U (英)的类型。

 

  黄涌涛:我刚过来,刚睡醒,我一般五点睡、四点起,我谈我的观点。

 

  第一,视频投资,第一感觉是投资不旺。我很明显的感觉是作为风险投资,现在大家又把目光重新看到互联网上了,大家对这个热度又有点迹象表现。大家在关心2008年以后会有什么新变化。这是对投资来说,只要有好的东西,好的商业模式,能够有好的抓住用户的法子,投资并不是非常严重的问题。

 

  第二,关于视频应用,我谈两点和新浪宽频没有什么关系的,但我觉得很有意思的是关于用视频做基于IP的视频监控。换句话说,在IP网上重新做有点像IS小时看到的东西。这是大家最近聊得比较多的,也是大投资、大回报的东西。这给视频什么样的启发呢?视频不仅仅是娱乐的东西,还有很多应用,关键是用户对它的接受程度怎么样。我想每一个做视频的网站都在考虑这样一个问题,今天的中国现在这么多网民里到底有多少人在天天看视频?看视频的人怎么看?有没有形成习惯每天都看?还是偶尔看一看?我觉得这对于用户来说变得越来越普及的时候,可能以后的发展就会变得越来越好。

 

  至于广告,我对广告比较反感,因为我觉得广告其实也挣不了几个钱,当然这对大的厂商来说就不会变化,如果你有一个很强的广告销售网络,有很强的品牌效应,广告对你来说是很容易的事情。前两天我和腾讯约了一个是,我说一个是宽频,一个是Vidoe,一个是Live。

 

  醒客:我了解到的情况是,新浪会把播客和视频打造成一体化的平台。

 

  黄涌涛:我觉得这是我的一些观点。

 

  伍鹏:我今天感冒了,嗓子一直是不太舒服,我就不多说了,把时间交给郭总。

 

  胡狼狼:我说说我们公司对视频的看法,大家都知道这些微视频网站,不提PPD那块,同质化的程度很厉害,谁会忽视它呢?其实不是。包括从内容上的选择,功能的设计上,视频网站,包括中小的微视频网站,大家在功能上还是打造了一个不错的水准。最后其实杀手锏是你不卡。土豆为什么能够做到第一?最早把大量资源投到基础设施上。我今年五月份在新疆南疆一个最偏远的县城于田,当地的网吧只有土豆能够获得流畅的观看效果。

 

  从内容方面来讲,百度这次报告最吸引人的地方是电视剧。原来YouTube搞的是成人信息、搞笑信息,媒体效应会很弱。但现在如果观众的收视率能够达到和省级电视台PK的状态,整个商业特征就能够建立起来了。当媒体建立起来之后,继续往基础设施投入的公司会获得成功。现在的清晰度,看电视剧是不够的。如果说你要和电视台,作为媒体去竞争,一定要在清晰度上提高。现在是三四百K的码流,如果明年是争700K码流,因为做到700K码流的时候就可以做到跟电视差不多的分辨率,甚至你可以把土豆接到你们家电视上看,这是很重要的标志。在这个过程中,大家知道所消耗的资源是非常巨大的。现在排名较前的规划的带宽是上百G。中小网站会加速淘汰,因为这块烧钱是个无底洞。

 

  我认为会成为两三家成功的公司会是土豆、优酷,也可能来自于新浪这种传统的门户。真正的变化我比较赞同麦田所说的,但是会比较事后。最开始是垂直门户,接下来是个人网站也会选择视频。今年上半年已经开始做一些尝试,我们拿出了将近30G的带宽,无偿提供,只要你网站去申报,就可以用我的带宽存储。非常不幸的是现在还不到100兆,所以我觉得会大的公司成立之后,一轮一轮的发展。

 

  郑治:我觉得网络视频已经到了拐点,马上要爆发了。用在传媒界的术语,网络视频即将取代电视,成为最主要讲故事的方式。这有两个方面,一方面是自己的体验,胡狼狼写了一篇博客,我最近也在博客上扫视,找了一个叫《太空来客》的电视剧,我在网上连着看下来感觉非常爽。还有就是艾瑞的报告有个观点,就是选择很自由,内容很丰富,可以连续看下去。这是从需求角度来说。这次百度的报告,刚才胡狼狼也提到网民第一看的是连续剧,现在已经是五六千万的规模了。刚才麦田和胡狼狼都谈到,关于主流是网站细分,我觉得下一步会有这样的动作,如果某个大网站签订了像《士兵突击》非常具有覆盖面的电视剧,在网络上做首发,这样的事件发生会带来巨大的推动。至于说什么服务,QoS,还是其次的问题。关键还是内容,要通过一些事件。像方兴东开始搞的木子美、优酷搞的张钰,我觉得事情都太过于热化了,强调要真正做主流媒体的事情,投资方不敢首发,如果在网上首发之后,以后的财路全部被断了,这是一个体制的问题。  

 

  这个首发首先不是内容为王,是资本为王。像优酷也好,新浪也好,你要真正有魄力做这样的事情。

 

  伍鹏:原来新潮签了《疯狂的石头》,最后成了整天打官司了。我怀疑你签一部电视剧,最后也会陷入整天去打官司。

 

  邓永强:网上整天打官司。

 

  胡狼狼:新潮是中国最早尝试正版内容的,他们的资本势力也非常强,无论是NBA还是一些正版的内容,都遭遇到很严重的惨败。

 

  王鹏越:我觉得中国的视频和中国视频网站起不来,为什么?我们太喜欢说一些我们可以说到的用户,我们现在有多少用户,我们现在有多少资金在投入,我们还会有第二种资金,资金可以为王,其实这些东西,如果有更大的资金,更好的资源的话,你会丧失很多东西。我想说一点可能和互联网相反的,中国的汽车业是非常怪的现象,它和中国互联网很像,和中国的视频也很像。大家都一窝蜂地去做了。中国的视频也会是这样,原因在哪儿?就是我们太喜欢克隆了。我们认为有一定的资金、有一定的资源,就可以在市场上折腾一阵子了。你要想在未来的市场上怎么定义,你是做内容?做平台?做渠道?做终端?还是说你都有能力去解决?在这点上讲,前面有几个发言,我比较同意,实际上我不太认可资本为王,要看什么资本。新闻集团可以买华尔街日报,可以去买道琼斯,你会怎么去看?他为什么不去买华尔街日报。怎么做到华尔街日报?不是内容为王这么简单一句就能够做到,而是你的媒体特征、媒体特性,你的媒体运作是不是真正的到位了。我也不太同意用一两个电视剧,我也不太赞成用什么张钰事件,那是一个点,你是不是在战略上进行认真地考量,我觉得媒体一定要进行选择,互联网无论是视频也好,还是什么也好,归根到底还是视频。新应用的模式产生了便利,是很多媒体不具备的,而且是超越它的。这里面有很多便利,包括增值的问题、渠道的问题、交易的问题。广告价值如何体现?沟通、交易、发布。这些因素是错综复杂的,我觉得中国的视频界,我觉得应该是每个做视频的人重新定位和思考的。如果我们做视频能够混的不错,那我不去评价,确实能够混到一定程度,但你能否继续做下去,这是一个问题。

 

  刘峰:我谈的主题叫做寻找视频网站的蓝海。中国的视频网站有什么问题?它有两个瓶颈。第一,它不具备国际化的,有100多个国家上传视频,可以引起大家看到全世界的视频,中国不具备这样的条件。我认为这是先天的瓶颈。第二,中国目前的视频网站主要是以内容、电视剧内容为主。这方面面临的视频的压力,一个是面临中央电视台,面临搜狐和新浪的压力。无论你做的再好,你可以看到新浪和搜狐已经把视频融合到新闻、视频、娱乐方面,我认为你做的,沿着这个方向发展,视频会非常危险。先面谈谈抛砖引玉,这个危险是对于视频网站,而不是对新浪和搜狐。

 

  王鹏越:对于制造者,不是投资者。

 

  刘峰:如果主流的视频网站还是沿着这个思路去走,真正中国视频网站的希望在中小网站,在他们真正寻找他们的蓝海和创意性的应用的时候,我举三个例子,第一,是不是在线监控,IP的监控,或者在家里,或者是在哪里进行监控,通过远程实时监控场景。

 

  黄涌涛:这是企业级的,是很大的。

 

  刘峰:第二个是教育部门,包括中科院、清华北大很多的讲课、讲座非常的精彩,我们在江西、安徽看不到这样的视频,看看他们是不是有强烈的付费意愿。还有就是看你能否用VK服务,能不能为什么VK去提供服务,用视频把某个场景的问题展现出来,传到另外一方,另外一方有专业人士现场去解决,这种方式的应用有可能会产生能力。包括除了这三个抛砖引玉的建议之外,还有其他的应用吗?

 

  胡狼狼:非常多,我们是有实践的,我提供30G的带宽,包括给人教怎么跳肚皮舞,怎么用手机的复杂功能,但100兆还没有耗掉。如果刘总想做尝试的话,我可以给你提供贷款。

 

  伍鹏:我在2002年的时候在深圳工作过一段时间,这种应用很普及了,包括工厂、电站、企业,不是什么新应用,而且人家用得很熟了,这种厂商的很多了,比如说查“安防监控”,多得不得了。

 

  方胜:我不看好视频网站,素材的原创性,如果它的原创性不够,也会涉及到打官司。平台够不够好?我觉得IT圈里可能知道这些网站,在IT圈之外有多少知道呢?这是比较危险。风投即便给你投钱,并不代表他特别看好你的行业,可能风投只看好你的概念,我把这个概念炒大之后,我任何时候都可以撤资,这也是风投常见的手段,并不是三五年之内挣大钱我再给你投钱。到底怎么挣钱才是视频网站最核心的东西。我见到视频网站挣钱有两种,一种是收费网站,比如说人民大学的讲座,你下载是需要钱,这种是用户收费。只要你有视频原创性,能够给用户带来价值就可以。其次是广告,广告是卖钱的,流量大并不代表你的流量好。你放一个黄色的视频在那儿,也许一下能够带来无数的流量,但会不会有人给你做?不一定。就是这个意思。所以我个人的意见是视频网站还是要找到用户,还有就是把原创性做好这是应该的,宁愿在一个小的领域把小的领域原创性做好,总比你花无数的人工去拷贝容易一些。

 

  龚民:我从个人感觉来说,在YouTube刚上线的时候,有人传来链接去看,必须等到暂停,然后再去看。昨天晚上在公司加班,朋友打电话说他在网上看电影,我想网上的速度那么不流畅,你怎么看电影?首先是这个网站发展非常快,大家有很大的贷款推动这个市场,对于用户来说,用户有选择的自由,可以跳过广告,直接看电视、看电影。现在我也不用去YouTube等待,而且国内也有很多视频的网站可供选择。所以我觉得视频这个东西,不管未来是怎么样,至少是现在改变了用户的习惯。

 

  刘兴亮:我从两个方面来说,第一方面,在近三年内。第二方面是近3亿。第一,是我们自己的观点,还有就是和用户沟通的时候展现出来的。还有一个是IT龙门镇,这可能有的人已经参加过了。第一个是在近一二三年,是在一年以后,视频网站会有一个发展。第二是在两年以后,视频网站会成为主流。第三,在三年以后,视频网站广泛化,通过影响力大的有三家。第二,现在视频网站可看性很高,视频网站用户的用户量已经上千万,大约在2008年左右,第三块是2009年视频网站的收入达到一个亿,一家就能够到达1亿。

 

  康国平:我每天到网站上看一个视频,根据相关性,看这个行业的,比如说塞车或者是某个技术类的,我看了很多视频。因为视频的相关性,可能让我两小时就看完了。不像看网页,一分钟就看完了一个页面,这是需要你很多时间。有的人对视频是很悲观的,要么是聊天,要么是看电视。娱乐和沟通是最基本的需求。视频网站,视频技术完全能够满足这两个技术。第一是在上面打发时间,QQ起着两个作用,一是打法时间,因为我在上面选字太慢了,但它和打电话的效果是很不一样的,QQ除了沟通功能还有打发时间功能。很多人是需要打发时间的。不看电视的人就会看视频,像以后带宽越来越宽,未来两年视频网站是不会挣钱的,全都是被世纪互联和China Cache,在2004年的时候方兴东就很乐观,说2006年我们就能上市,肯定能挣大钱。他的实践是两年亏。现在播客,说两年就会挣钱。他有可能是用资本的操纵。两年内肯定是没有大发展,两年内投出来的钱是给了世纪互联和China Tache。随着技术的发展,现在是在互联网上播放,这种技术越来越不卡了,未来还有P2P,国外有很多企业研究这点。投资也是一千万美金以上,要投给五个人。我们现在是投给三个人。实际上有研究、有技术,国外有很多这种,把电视互联网化,随时可以搜、随时可以点播,这是和优酷结合的方向。我不是很看好土豆,我很看好优酷。土豆身上也有很大的推动,但我不看好土豆。土豆是做平台的,但优酷是做新浪这样,不按常理出牌的打法。怎么爆炸式增长?如果在土豆网上,看一个视频有一百万个点。在优酷上,不仅要分享,还要再传一遍,这是和土豆有所区别的地方。

 

  吕本富:Google的服务器已经放在电站旁边了。

 

  胡狼狼:现在世界上最大的IDC公司实际上是Google,搞不好的话,将来优酷、土豆会成为将来世界上最大的IDC,三十年河东、三十年河西。可能现在赚钱的是我们,但如果我们不继续做的话,很可能就把我们干掉了。

 

  康国平:很可能把中央电视台干掉。

 

  郑治:我们是做指南的,像电视台有一些电视上不去,这些电视剧会到视频网站上找到出路,当然可能有一些质量问题,我说的意思是可能讲故事的水平会差一点。

 

  康国平:不能看太多电影,太多就没有地方放。

 

  邓永强:我这个人好处就是朋友比较多、信息比较灵。现在有一个朋友正在好欧洲公司在谈,国外先进的技术、先进的资金会投入哪几个人。我在国外看过几次演示,在自己家的数据机上接上互联网,在国外看电影非常流畅。资金也不是很大,服务器在国外,全都是原创内容,绝对会达到流畅,像人文、历史、文化、旅游,如果和旅游卫视一合作,非常好。我个人有一个习惯,一边看电视,一边QQ,一边MSN,经常看看百家讲坛,看看旅游节目,我喜欢两个屏幕,在家里两个屏幕很容易。无论是数字电视还是机顶盒好,像歌华有线很排斥电视台的节目,任何一个管制国家,就像在台湾也是这样的。那就要通过电视台来补充,人文、历史、文化。就像我爸、我妈拿着遥控器,不说搜索,它可以进行导引,很容易导引出来。服务器可以放在国外,这一定有盈利优势。它已经进入客厅了,和旅游卫视、新疆卫视一合作,这肯定很好。

 

  刘峰:这个行业肯定是蓬勃发展的,很有前途的,但它们的道路却不一定是这么光荣的。

 

  邓永强:它必须是有完全的交易。有深度的谈判,你要做这个业务。

 

  康国平:现在优酷都是想挣广告钱,新浪、搜狐、百度有大量闲置的服务器,你和他们抢钱,肯定抢不过。有一个可能性,现在有这么多人,肯定能够往P2P发展,这比服务器上拉信息要优越得多。不管以后是管制P2P还是什么互联,对P2P是深恶痛绝,肯定是要往那方面靠一靠。

 

  醒客:因为它不符合潮流,连点播都是在往上涨,直播是在往下掉的。

 

  胡狼狼:P2P没有任何价值,因为已经做到同质化,做到瓶颈了。

 

  第二部分:视频是精英的还是草根的?

 

  醒客:我觉得图文时代,互联网能够成为主流,发生在什么时候?发生在图文的传播和杂志的传播,能够有同音的质量情况下。新浪真正起来是在2003年、2004年,如果忽略一下,SP的驱动的话,在2003年底,以新闻为主。那时候是经常看报纸的人,基本上都有一定的资本去访问互联网。按照这个思路下去,视频实际就是互联网把大量相关和不相关的东西都堆在一起,现在还缺点什么呢?你在互联网上看的节目没有电视上好。从基础上看,视频要发展,网络视频和电视,站在正面的上面,我赞同胡狼的说法,700K、800K,是电视和互联网,在700K的地方就相交了。大家在观看习惯上是否相同?能否在互联网上习惯看电视?如果电视只是这样放的方式,那互联网也那么放,方胜讲到增值应用,互联网之所以能行,不是把报纸抄一下。它是有增加的东西,而视频这块是你随时看,随时有增值。按这样算的话,基本上是两年时间。我想如果大家对这个问题有兴趣的话,我们把战火烧到网上去。大概在两年前的十月份,也是在这个办公室里,新浪搞了一个博客研讨会,什么意思呢?当时讨论一个问题,说博客到底是精英的还是草根的?当时打的就是草根的。当时新浪做博客,是有新闻话题,请大家来,不是说吃这点东西就得跟着你说话,不是这样。像YouTube就是民间的应用,大家分享这个东西。中国的视频到底是精英的还是草根的?倒置过来,如果一个行业短头被抓的时候抓长尾是对的,如果一上来就抓长尾,那就是西瓜和芝麻放在一起的时候,不抓西瓜,抓芝麻,我觉得这是傻孩子。播客可以看作是博客的升级版,由于视频刚刚起步,第一波绝对是精英视频流行的时候,就是短头先行。以这种形式,以后才会流行起来。有两个非常有趣的事情,在上次博客评奖的时候,其实那些,我们认为原价值主义的博客,除了蒙小哲不算,还有就是新浪的“德草”得到的的奖。今年评播客,是被猫耳宝贝得了奖。我觉得一起来的时候还是以短头的方式。

 

  邓永强:任何媒体,沉默的是大多数,像张钰视频是跳出来了,拍的视频。

 

  康国平:精英是有受众的。

 

  邓永强:新浪只可能做主流,主流并不代表很豪华。起码在这个阶段是大众化,对最符合新浪的定位和资源。

 

  康国平:如果只有一个节目不可能发展起来,想要发展起来,就一定要在线,而且在线的时间要长,我们视频也要有一直在线的感觉。还有要有方便的内容和手段,在国内为什么前两年视频发展的那么好?大家连摄像机、摄像头都不够,根本做不来。你普及了就可以做起来,而且越普及,就越没有市场,为什么啊?这就回到了长尾巴,可能普及了之后,大家可能就不爱看徐静蕾,徐静蕾虽然在新浪超过了一个亿,但是一个亿的流量不是特别大,像我这样的人都超过一百万,都是人推的,不推就只有50个人访问,应该让五百万个人有五十个人访问,而不是说长五十个人有五百万的访问。

 

  刘兴亮:不管是视频、博客还是媒体,草根应该是草根,关注的还应该是草根,电视上有个采访“死了都不卖”,为什么拒绝采访?那他还叫草根吗?层次精英而已。

 

  龚民:现在制作视频工具是越来越普遍了。举个例子,原来没多少人写博客,为什么呢?因为电脑不够普及。而现在网吧到处都是,任何人都可以随便写博客。现在拍照手机,摄像头也越来越多了,所以我认为这些都是一些变化。

 

  方胜:视频的原创是精英?还是做出来的视频给精英看还是给草根看?我个人的意见,你做出来的东西给草根看。至少我做出来的东西不是完全给精英看。做出来的东西是草根还是精英呢?我认为还是属于精英。用视频熟练的人称之为精英。我是医疗专家,我是精英。我是IT专家,我也是精英。做视频的人浏览量比较高的人,还是这期的视频。我认为制作还是要抓住精英的制作,但是给草根看的。

 

  刘锋:我觉得视频本身并没有精英和草根之分,因为视频本身就是一个工具,就像钉耙一样,拿给农民去耕地就是一个草根的工具,如果拿给猪八戒保护唐僧取经那就是精英。播客在中国,可能是走精英的路子更好一些。但在美国,走草根的路子更好一些。因为发展路子不一样。第二,视频如果用在IP的监控,这个监控肯定是草根。如果应用在网上教育,肯定是通过精英。如果是通过VK,我们把这个问题展现出来,这是精英。我的结论是视频并没有草根和精英之分,但是它的应用分具体情况具体对待。  

 

  王鹏越:我举传统的例子来讲,如果你是哈佛商业评论,你就是精英,如果你是北京晚报,那就是草根的。

 

  邓永强:那学校报纸又是精英了。

 

  王鹏越:关于新浪在这方面的定位我个人的理解和感受,差不多在黄金分割点上。关于定位问题,新浪很可能已经是很好的了,关键是具体怎么执行,这要有一个过程的,最重要的一点是新浪在做播客也好,视频也好,如何协调和处理大家做视频之间的关系。与狼共舞并不是好事,如果狼都不去的地方,你去肯定是死。

 

  邓永强:几百个竞争对手,那这个市场肯定会死,我们就是要做大。

 

  栾轶玫:中间有一个问题,从本质上来讲,视频最初应该是发端于精英的,我们探讨这个问题,探讨出模式推广出去,然后应用于草根,鼓动起大众之后才有商业价值,这是从本质上有这样的一个流向。但我们又会发现,在不同的网站应用上又有不同的选择策略,在子略上会选择经营姿态,就像我们新浪做博客,选择了这样的策略。搜狐在找草根派,这是姿态、选择上的不同。第二,在互联网背景上,我们需要考虑,像国外更多地使用互联网,是把它当做工具,受众更成熟一点。我上次看调研报告是更成熟一点。第三,怎么样使用视频网站,这都是有一些影响的因素。我想是有这样三个点。

 

  黄涌涛:如果新浪做精英视频,我给他打100分。新浪适合做什么呢?大名、大浪、大字报。现在是不是每个人都看视频呢?看视频的人是不是每天都看呢?我看视频很好,因为第一是胡狼说的不卡,也就是说几个网站能做到。第二,看来看去也没有特别吸引我的东西。对于比我上网次数更少的用户,比如说一般聊QQ的用户,或者是看新浪新闻的用户,有多少天天看视频的,比例就更低了,谁把它的一脚踢开呢?新浪是一个很好的选手,新浪比较有影响力。如果你拉比较大牌的明显去胡说八道,他就比较愿意。如果拉他到别的乱七八糟的网站,他就不愿意了。像王鹏越所说媒体不分精英和草根,说到底就是谁把这个东西形成一个流行的东西,把它迅速在大众面前普及。

 

  麦田:我不知道在座的有没有经常在网上看视频艳舞的,我经常去。我可以很明确地说,为什么要看这个呢?我发现一个很有意思的现象。在中国跳艳舞的主要是再“青娱乐”,我研究她们帮派,有一个魅舞家族,他们有很多帮派。现在互联网上视频应用很火,99%绝对不是坐在我们屋子里的人用,主要是网吧用户在用。我看Google上有一个搜索,大家搜索“56”这个关键词有五亿八千个。对于现在来说,网络视频方面的应用根本没有播客,大家都在网吧里看电视剧、看综艺节目,包括肯艳舞。我觉得这是中国视频应用的一个真实情况。我想给新浪做一个建议,艳舞是老百姓需要的。

 

  醒客:其实麦老师用了一个俗的词,所谓艳舞就是娱乐嘛。

 

  麦田:也就是热舞。我给新浪做一个建议,新浪视频可能也不用特别在视频方面投入,因为用户对视频的应用远没有成熟。如果真要做的话,建议做一些原创的社团,比如说今天开会,因为原来我们都是在IT沙龙混的,现在可以用圈子的方式把这些人集合起来。以“青娱乐”为例,有一两个女孩作为台柱子,然后有七八个女孩成为一个社团,然后还有一些Fans,这方面56.com在做。我觉得这是一个很好的方式。如果新浪视频这么做,可以笼络一匹真正具有原创力的人。中国在视频方面具有原创力的人一定不是高端的人,一定是对着镜子很无聊地做表情的哪些人,我认为他们才是真正的原创。

 

  黄涌涛:“青娱乐”和56是很像的。他们就是完全针对网吧的年轻人。

 

  康国平:像台湾谁偷钱包都有跟着拍的,你偷钱包也不抓你,然后就看你跑到哪里。

 

  王鹏越:全世界所有的色情网站在产品设计上都是非常成功的。包括页面、色彩、格局,这都是最到位的。但一个网站的定位,如果新浪当时是天涯的话,不会成功。关键是谁来买单。

 

  邓永强:就像超女一样,它很火,但中央电视台肯定做不了。

 

  王鹏越:因为流量不是问题,流量是可以上的,包括个别的事件。

 

  刘峰:新浪的用户想定位什么用户?如果你为了想提供用户所需要的人,这是很重要的。

 

  康国平:我上新浪也点视频,但有时候根本点不了。这是新浪可以给你做,但根本不做。有的时候是仅仅是点这个视频,我不会再考虑新浪要不要再看相关的视频。像去专业的视频网站看,看了一个还会继续点。这是最典型的区别。

 

  季英伦:我在来之前看了艾瑞10月份出的一份报告,他说真正看视频网站的用户年龄在24岁以下的占到40%多,那么你说这是草根还是精英,没法分。视频的产生是精英还是草根的?这也无法分。新浪的栏目有很多是精英的,但有很多平面,你很难说是精英还是草根的。这很难分。如果一定要分,概念是精英的,但真正落实和推动还是草根。历史是人民创造的,但由精英人物来引导。

 

  胡狼狼:肯定是草根的,因为精英创造的内容也是为草根服务的。就像五星大饭店,海岩肯定是精英,但真正的用户呢?包括女性用户,包括百度的报告,第一不是电视剧,还是情色、色情,包括与自己的统计是差不多。台剧与美剧和日剧相比是最烂的。像美剧也很草根了,但都可以把它归到偏精英,它在与极大的用户基数相比是非常惨败。

 

  徐静蕾是精英吧,但她的粉丝绝对是超草根。

 

  老杳:现在网上内容更多来自于台湾、电视上的内容,原创很少。电视也是一样,我儿子每天都看动画片,能够看一天。所以内容是精英的。

 

  吕本富:关于草根和精英,这不是绝对的。比如说口尾两连,MP3.com是全走草根路线。凡是带版权的歌曲都不要,后来MP3倒闭了。Rhapsody有一半是自创的,这个现在活下来了。因为在中国做视频是一个相当焦点的视频,即使技术和商业模式都成熟了,还有一个政府管制的问题。不是我危言耸听,我经常开他们的会,中宣部现在研究在网络游戏上是不是可以做内容,新浪怎么不知道?原来博客实名制,因为信息产业部出面搞这个东西不合适,让互联网协会出面搞实名制,他们都在这儿搞实名制,就我搞了一把,把它顶跨了,我为互联网做的巨大贡献就在这儿。你搞实名制干什么?一搞实名制在美国就是头条,在国内谁搞的?互联网协会搞的。这势必呢?搞了一个半实名制,就是自愿实名制。如果要搞博客实名制,那怎么办?每个人都用身份证才能搞博客。你的视频博客,每个人写身份证才能传。像“青娱乐”,56,那绝对是打击的对象。一封信写到中宣部,肯定就会被撤。

 

  郑治:像“青娱乐”有没有“从良”的机会?

 

  张彦翔:现在中国是属于民不告官不究。

 

  王鹏越:如果你记者很激烈,有人搞就完蛋了。

 

  张彦翔:你不可能不考虑约束条件,外部约束条件那么强的情况下,哪是你的路径就要考虑好。

 

  方胜:如果视频前5分钟播放是正常的,后面10分钟是邪教,传十个视频,你肯定就受不了。十个违规视频,看到就完了。我看过内部报表,百度是每一个月提交关于Google大概在搜索什么样的数据信息。

 

  黄涌涛:这个团队有多少人?

 

  方胜:它要做两件事情,一个是搜他自己的,百度搜查敏感信息的是多少数据,Google是多少,把这两份叠加,然后就是一个报告。

 

  张彦翔:我们的官僚体制是不会主动,让谁拍板做。如果有人告,他就开始了。

 

  王鹏越:A说B生产,B说A生产。

 

  黄涌涛:这会不会有常设部门。

 

  方胜:媒体部门有一个政审部门是常设部门。在媒体里面,经常因为说了一两句话,被停刊两个月的,太多了。

 

  张彦翔:你还没有主流化的时候,没人管你。

 

  邓永强:看完蒋经国,他是不会主动给政府带来麻烦。  

 

  醒客:我觉得这两个话题进展得还不错,说了不少的点子。包括精英也好,还是什么也好,这个问题本身不是得个结论,我们坐在这儿,要有什么话题,见面之后,太阳在天上,有一个话题能够延续下去。

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