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世界足球先驱报对我的一段采访(2009-06-09 21:47:27)

【编者按】最近,本报首席记者Douniwanr先生(以下简称D)独家专访了当今世界上最有名的足球理论家李不学先生(以下简称李)。众所周知,李先生为人低调,从不接受新闻媒体采访,他的人生准则是“不堵钱,不瞟记,不禁女色”。但D先生不愧是本报首席记者,发扬了“一不怕cool,二不pass,三不怕下跪”的周星驰精神,在李先生门前长跪5万余小时,只靠李先生家从门缝里洒出的一点点闭门羹充饥,靠不停念诵早年在寺庙中偷学来的生意经支撑着自己的信念,最后终于感动了李先生,答应接受他的采访。李先生的理论高深莫测,我们能理解的不到万分之一,但就是这些,也已令我们茅塞顿开,对足球的奥秘有了极深的理解。据有关专家称,目前世界上最高级最庞大的足球理论研究机构——李学会——正在筹建之中,他们希望通过一代又一代的不懈努力,在数万年后能将李先生的理论研究透彻,届时,世界上任何一个人,只要有足够的力量,就可以把足球一脚踢出银河系;如果还有足够的准头,就能把球射进外星人的球门,哪怕是只有一毫米宽的球门(当然前提是要容得下一个足球)。下面,就将D先生的专访择要刊发,以飨读者。

 

D:李先生,很高兴您给了我这次机会。

李:下不为例。

D:这我已经非常知足了,并不是世界上所有的记者都能见到您。

李:废话少说,本人最不喜欢别人当面奉承。何况本次采访只有72小时,我如果是你就会抓紧时间。

D:是。那么咱们开门见山:我听说您是当今世界上最了不起的足球理论家。

李:过奖了,我只不过是个理论家,足球二字是你们加上的,我对它仅限于业余爱好。

D:您能给我阐述一下足球的本质是什么吗?

李:当然可以。它的本质就是“球”,更准确说是“用脚踢的球”。

D:这好像……好像跟一般人的认识没有什么区别吧?

李:我细说你就明白了。你知道“足”字是什么意思吗?

D:就是脚吧?

李:是,但不完全,这只是最表层的意思,还远远不够。“足”还是“充足”的意思,物质充足了才有闲,有闲的人才会玩足球;手里的东西充足了,才会用脚去踢。

D:噢,是这样啊,我真是闻所未闻。

李:你们英语里足球这个词怎么说?

D:在英国叫football,我们美国叫Soccer。

李:英国的理解是对的,“富了宝”,只有富了才会把它当成宝贝;美国的理解就偏颇了,“臊嗑”你知道在汉语里是什么意思吗?就是说一些不要脸的话。足球在低级阶段当然可以不要脸,比如说,我们中国的足球目前就处于这个阶段,你们美国也不例外。但如果要把它搞好,就得当成一种绅士运动。

D:您是说,要用汉语的称呼来理解足球术语?

李:对了,这是关键所在。

D:这是为什么呢?据我所知,足球场上的通用语言是英语。

李:那我问你,你为什么不去采访那些讲英语的?

D:因为大家公认您的理论最先进最高级。

李:我先进在哪儿,又高级在哪儿呢?

D:哦,我有点明白了,难道您的高明之处就在于发现了……

李:不用迟疑,你猜对了。我之所以比别人强那么一点点,就是因为我发现了足球与汉语之间的联系。

D:这种联系是必然的吗?

李:非但是必然的,而且是内在的、本质的。

D:这听起来有点玄,请问有什么理论根据吗?

李:不用什么理论上的根据,我们从它的历史上就可以看出来。你当然知道足球起源于什么地方。

D:现代足球起源于英国,它的前身据说在贵国。

李:对了,关键就在这儿。因为它最开始产生在中国,与之相关的一切名称自然都是用汉语确定的,这就为它打下了永远不可磨灭的深刻的汉语烙印。不论到了什么时候,只要你弄懂了它汉语名称的真正含义,对它的认识就十拿九稳了。这属于遗传学的范畴,讲深了你不懂。英国是现代足球的发源地,所以他们对它的命名与汉语出入不大。你们美国用football称呼橄榄球,真是糟蹋了这个好名字。

D:听起来确实是这样,但怎么具体应用呢?

李:很好办,不论是一支国家队、一个俱乐部、一名教练,还是一个队员,只要你知道了他的名字,就知道了他是怎样的一个人(队),是打什么位置的,有怎样的技术特点。

D:这么神奇?咱们先谈一下国家队好么?

李:好的。

D:比如说美国队。

李:要叫全称。美利坚,这支球队有两种倾向,美丽和坚强。所谓美丽,在足球上就是追求脚法的华丽。你们一部分人追求脚法华丽,一部分人追求打得坚强,现在所以成不了一流强队,就是因为这两者不能统一。而你们的篮球就做到了统一。

D:原来如此。您真是一句话点醒梦中人,我回去就把这个奥秘告诉我们的主教练。

李:他不会听的,如果听了就不是主教练了,也成了理论家了。就像我在中国,而我们的足球仍然一塌糊涂。

D:那请您谈一下中国的情况?

李:中,就是不靠前,不靠后,在足球场上叫中场,中路。你光重视中场,不重视前场、后场;光重视中路,不重视左右边路,那能取得胜利吗?当然,这只是个比方。关键的问题是中国人历来信奉中庸之道,不前不后、不左不右才是好的,而足球更主要的是前和后(就是进攻和防守,拼和抢),左和右(要有大局观),这些问题中国的教练和球员也一直在谈,但想让他们真正理解,至少在目前来说是不客观的。另外,“中”字有两个读音,另一个读四声,“打中”、“射中”那个意思,你老是让人家射中,那自然有输无赢。

D:按你这样说,中国队不是永远成不了强队了吗?

李:这倒也不会。什么时候不让别人射中你,你光射中别人,那就成了强队了。

D:真是奇妙无比。您能谈谈世界强队吗?

李:好的。比如说英格兰、法兰西、荷兰,这几个国家队有什么共同特点?

D:共同点是都很强,但您说的肯定不是这个。除此之外,我还真就不知道了。

李:他们的共同点是防守好。

D:强队当然防守都好,但据我所知,这几支队都不是以防守著称的,最有名的防守球队是意大利队,而这几支球队各有特色。

李:我看的是本质,而你们看到的只是表面。你之所以不能战而胜之,就是被他的表面现象迷惑住了。我说的这几支球队,他们的名称中都有一个“兰”字,“兰”是“拦”的本字,“拦”又是什么意思呢?就是防守,这才是本质。至于你说的各有特色,当然是的,但他们也有共同点。荷兰是合起来拦的意思,所谓的全攻全守就是从此而来;英格兰,英是英武,格是格斗、格杀,整体的意思是要有英武之气,勇猛地去格斗,拦住对方;法兰西,这意思更好明白了,就是想办法拦你,让你不用说找不到北,连西也找不到。这一想办法,八仙过海各显神通,打法就显得多姿多彩,所以法兰西的足球最好看。意大利却完全不是这么回事,他们靠的不是防守,而是意志,只要你意志坚强,就会取得大的胜利。一般人只看到了他们防守好,殊不知这正是表面现象,意志在哪里体现最突出呢?就是死缠烂打,而这一点往往在防守中才看得出来。马特拉奇在世界杯上怎么对付齐达内的你看到了吧?这不是偶然的、孤立的,是这支队伍内在本质的体现。

D:您说得太透彻了,但还有一些名字中有“兰”字的,怎么不这么强呢?

李:强与弱只是想对而言,比如说,苏格兰、爱尔兰,如果打中国,你说他们不强吗?他们之所以强,就在这个兰字上。但如果让他们去对付上边提到的那几支球队,怎么忽然就弱了呢?原因很简单,苏格兰的苏字,是松而易碎的意思,你靠这样一支球队去跟人家格斗,其结果可想而知。再说爱尔兰,尔是你的意思,在球场上只有两方,我是己方,你自然就的敌方了,人家是合起来拦、想办法拦,你却要在拦中体现出对敌方的爱心,用中国的一句俗话说,既想当婊子又想立牌坊,其结果自然是两头堵、两头丢,没拦住人家,你的爱心只能是一种笑料。

D:原来这里还有这么深的奥妙啊。我这回算是真正明白了。我来分析一支球队,请您看看说得是否对。比如说德意志,我受您分析意大利队的启发,觉得这支队也是一支重意志的球队。

李:你分析得对路,孺子可教。但不知你注意到没有,我在分析的时候是把全称放在一起分析的,不是只提一个字。如果几支球队名字中有一个共同的字,那么这个字就是他们的共同特点,比如你说德意志和意大利都是重意志的球队,这是对的;但他们各自的特点呢,就得把其他字加进来分析了。德意志,这个队很了不得,三个字都很重要。德是品德、德行,中国人讲战争的最高境界是什么?是以德服人,不战而屈人之兵,德国队身上就具有这个特点;意字刚才说了;志字就是志向、志气,德国队是一支有志气的球队,这一点在他们比分落后的时候体现得尤为突出,他们从不放弃。

D:太精彩了,我为您鼓掌!但同时请您原谅,我对中文只知皮毛,您虽然教了我方法,但我不会举一反三,对一些您没提到的球队仍然分析不好,比如说巴西、阿根廷。

李:这一点我非常理解。这也是最好的理论家只能出现在中国的原因所在。其实这两支球队我之所以没提,是因为问题太简单了。巴西是什么意思?就把戏,他们都会玩把戏,我们说什么技术足球,在人家来说只是小把戏,差距就在这儿,你看到了吧?至于阿根廷,这支队我不喜欢。他们毫无过人之处,只是有一点别的球队无法比,这就是,无论参加什么比赛,他们都想尽一切办法,把“阿拉的根停在那里”。怎么,阿拉的意思你不懂?也难怪,这是方言,上海方言,就是第一人称,我。你看,搞足球理论,不但得懂汉语,还要会方言,你们外国人行吗?我所以不喜欢这支球队,就是他们为了把根停住,无所不用其极,伤人啦、手球啦、兴奋剂啦、躺在地上不起来帮对方申请红牌啦,等等,你看这有多脏。

D:看起来搞这门理论,对汉语没有深入研究是绝对不行的。国家队您都讲了,想来俱乐部队也是大同小异,我更关心的是球员,是球星,请您谈谈。

李:好的。最好的球星,借用围棋上的术语叫超一流,是球队的领军人物。这样的人名字中得有个“马”字,比如说,马拉多纳、马特乌斯、马尔蒂尼等等。

D:噢,这是为什么呢?

李:前边已经说了,足球发源于中国。它是怎么来的呢?在唐代,有一项很普及的运动,叫马球,很像现在的足球,只不过得骑在马上用球杆打,又有点像现在的曲棍球。它是现代足球的真正鼻祖。到了宋代,人变得文弱了,不适合在马上比赛了,才渐渐走下来,用脚踢,名称也改变了,叫蹴鞠。方式虽然变了,但马的烙印在足球中永不会磨灭,现在有,将来永远都会有带马字的球星。而马拉多纳之所以最厉害,是因为他不但有马,而且还多,有多少纳多少。这样的超级巨星以后还会不会出现,那就难说得很了。

D:难道没有马字的就成不了超级球星了吗?比如说,贝利、普拉蒂尼、克鲁伊夫、齐达内、古利特,他们不算吗?

李:当然都是。马只是标准之一,我的意思是让你记住,名字中有马的球员都不可小视。即使像马特拉奇那样的垃圾球员,也可以靠激怒齐达内而一战成名。事实上不一定带马字,只要名字起得对路,都可以成为巨星。像你提到的这几位,贝利的意思是倍加厉害,这谁能比?普拉蒂尼呢,只要他一扑啦,你就得趴到地下啃泥,这技术也够厉害的吧?克鲁伊夫,你可能会望文生义,觉得鲁是鲁莽的意思,他的名字正好是一介莽夫。这你就大错特错了,人家名字前有一个“克”字,表示是专门克制这种人的,说明他踢球靠脑子,是天生的统军之才。这个克字非常重要,我有个朋友叫克里,这个人就很不讲道理。齐达内呢,更了不得,他能带领全队一齐达到对方的球门之内,进去干嘛?捡球呗。古利特这个人比上述几人都差很多,他只会一种本领,就是鼓励他。当然就会这一种本领也就是帅才了,大家都是顺毛驴,越鼓励越好好踢。但当主教练就不能只靠这一招了,开始的时候还很灵,后来光鼓励不制裁,有些不自觉的球员就把风气带坏了,他也只好下课走人。

D:那么前锋呢,要有什么样的名字?

李:前锋的名字中最好有个“罗”字,罗纳尔多、罗纳尔迪尼奥、罗马里奥、罗伯特巴乔、C罗、罗比尼奥,等等。

D:这又为什么呢?

李:这也很好解释,罗字是“网”的意思,常用的词有罗网。好的前锋都是冲着球网去的,你冲着门去,很可能打在边框上,冲着网去就十拿九稳了,最不济打在边网上也惊出你一身冷汗。这里边最值得注意的是罗纳尔多,被称为外星人,说明太厉害了。这是为什么呢?就因为他耳朵比别人多。这当然是个比喻,意思是说,他听力超常。中国古代战将讲究眼观六路、耳听八方,这耳朵尤为重要。

D:那么里瓦尔多呢?

李:里瓦尔多当然也很厉害,耳朵多的人都厉害嘛。但他比不上罗纳尔多,是因为人家耳朵多是为了把球纳入对方球网;而里瓦尔多耳朵虽然也多,但是他的耳朵向里瓦,这就差得太多了。

D:其他的好前锋也与名字有关吗?

李:当然。比如说巴斯滕,他把你的防线扒着撕开,他自己腾身而过,简直无法阻挡。

D:听您讲得这么精妙,我又忍不住想献丑了。我想克林斯曼的名字和克鲁伊夫应该有异曲同工之妙。前锋要求速度快,他是克制慢,自然就快了。

李:对,说得很好。我再进一步强调一下,刚才说过了,不能只看一个字,你现在已经能看到两个字了,这是一个不小的进步,但还不够。这个名字准确些应该这样讲,他克制的不仅仅是慢,而是那种把密林一样防线撕开的慢,也就是说,他正好相反,把防线撕开得非常快。还有像巴拉克,他扒拉着克你,你能防得住吗?

D:对了,我忽然想起一个反面的例子,梅西在你们汉语里可是“没戏”的意思,这在您的理论体系里是不是就没法解释了?

李:这就是你不懂中国文化了。中国古来就有个传统,给孩子故意起个贱名,说这样好养活。比如说,让他叫张大愣、陈傻子、李不学,其实盼的不是他真愣、真傻、真不学习,而是相反。当然,这只是一个方面,从另一面讲,名字是给别人叫的,对方防守队员见他过来喊什么?肯定喊:“盯住梅西。”你盯住他没戏,不盯住更没戏,所以盯不盯都没用,干脆让人家把球送进你的网窝得了。所以没戏的不是梅西自己,而是对方,只要看着他,你就没戏了。

D:中国文化真是太深奥了。刚才中场、前锋我们都谈过了,您还顺便讲了主教练的问题,现在我们是不是该谈谈后卫和守门员了?

李:好的。后卫和守门员都是防守的,防守的关键在一个“卡”字。里杰卡尔德、卡纳瓦罗、卡恩、帕利乌卡、罗伯特卡洛斯,等等。

D:这怎么讲?

李:后卫与卡的关系难道你不明白吗?防守就是为了卡住对方嘛。里杰卡尔德,尔在汉语中是你的意思,我在里边截着把你卡住球就得到了,这就是所谓的铁卫。卡纳瓦罗呢,纳和罗前边已经讲过了,瓦是瓦解之意,卡住对方,把球收下,瓦解进攻,然后大脚长传,球直奔对方网窝,意大利这个队长选得没错,能守能攻。卡恩呢,更好解了,把位置卡住,把球摁住,万无一失。德国队另外一名门将莱曼就比他差一些。扑救是讲速度的,你来得慢一点,球就有可能进了。这个名字相对于科曼,不啻有天壤之别。再说帕利乌卡,连乌龙球都能卡住,这样的门将绝对是不可多得。

D:这么说卡卡是个例外了?因为他不是防守队员。

李:否定加否定等于什么?

D:对啊,我怎么忘了这个浅显的道理。您说得太好了,听君一席话胜读十年书,我也快成理论家了。

李:上边说的仅仅是个开头,在我的理论体系中,连皮毛也算不上。

D:啊?是这样啊!我真想象不出除了名字之外,还有什么与踢球有关。

李:有关的东西太多了,比如说饮食。

D:饮食?怎么会!

李:简单地说,欧美人吃牛肉,韩国人吃狗肉,中国人吃猪肉。牛健壮、狗擅跑,猪嘛,猪的特长在于智慧。

D:猪的特长在于智慧?这真是太奇怪了。请您务必详细讲一下。

李:让你感到奇怪的事情太多了,总而言之,中国球员靠猪的智慧踢球,此中内情不足为外人道也。今天只能讲到这儿了,我说了,足球只是我的一个业余爱好,我还有很多事情要做呢。为了不至于磨破你尊贵的膝盖,我已经派人在门外放了一个蒲团。

D:那真是太谢谢您了!

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