笔者转帖了关于冰心老人的文章，意在以其文章的魅力结束这一场辩论。说老实话，论坛不是一个利益相争之处，却也不能为它自蹈灾祸。当然，笔者怕的是走火入魔，可是树欲静而风不止。幸亏这个问题的讨论逐步进入了文化层面。
从文化层面看，中日关系基本上可以归类为四种层次：
1、从中、日关系的历史走势和当前的关系来看；
2、着眼于东亚的相互关系；
3、从全球的整体关系来看；
4、从全球发展的趋势来看。
虽然从儒学的角度看问题，可以引发许多思考，但是这种思考也很难脱离上述的范围。那么，我们只好耐心地听一听大家的想法。当然，如果环境宽松，即使是异端邪说，也不妨斟酌，何妨Intellect是一个统派。不过笔者时时提醒自己的所在，以免自误。

Intellect ：
關於“禮敬”一詞所引起的誤解，我已作說明，抱歉！因為一時寫畢，沒想清楚別人會如何看，而容易引起誤解！
但日本近代發展，決不是只是簡單“適逢其會”而已，否則日本何以能在明朝時入侵朝鮮，與中國大戰了七年之久。

造機械鐘是需要許多零組件的精密配合，能夠大量設計並生產的社會，表示其精密工藝與分工體系已到了某種近代水準。日本在幕府時代，就已大量生產機械鐘，不但供王公貴族使用，還更普及到一般平民階級使用，而且日本還自行造出小型可攜的個人錶械。日本在明治維新的前夕，已經進入前工業革命的工業原型發展階段，所以幾乎社會上已具備了所有工業化的條件，這些分析是西方經濟歷史學者的研究所得，並非日本人自吹自擂。所以日本在開放門戶後，很快就憑著原有社會基礎，快速建立了整個工業體系。根據某些西方學者研究日本社會發展的看法，認為即使沒受歐洲工業革命影響，日本遲早也會想出自己的工業革命。

根據明清時代來到中國與日本的傳教士記述，如一位葡萄牙耶蘇會教士所說的：“凡是認識日本的歐洲人，都將它放在所有東方國家的第一位。”當時傳教士對於日本社會的整潔與美感，留下了深刻印象。反之，對於中國社會的骯髒與暮氣也是多有記述。當時的傳教士寫道：“日本的性格非常明顯，和其他亞洲國家有著明顯差異。日本人由其是與緊鄰的中國人性格迴異，...中國人溫順、安靜、卑恭屈膝的性格，很容易成為暴政統治的受害者。日本人則有明顯的活力，個性獨立，重視個人榮譽。”上述都是許多歐洲傳教士的客觀記載。

日本在幕府時代就已經逐步達成了社會專業的分工體系，工商業的繁榮建立了深厚的城鄉聯結，世界上第一個百貨公司是出現在幕府時代的日本江戶，一八一三年日本社會首先建立了供應各式工業產品的“雜貨店”的地方百貨概念與實體，當時只有歐洲瑞士有著類似商店。
當年日本維新時，學習西方的許多國家都派年輕人到西方學習新事務，但這些年輕人許多就此一去不回，但日本的外派人員卻總是回國服務。其他國家延聘外國技師指導，但日本人大都是自學成功的。許多國家向西方進口機器，但最多作到妥善利用，但日本人會改良改造機器，然後開始自製。這是日本維新時，與許多國家的重大差別！
上述資料都是由“The Wealthy and Poverty of Nations”David S. Landes
中文譯名“新國富論：人類窮與富的命運”
這是一本西方名家推薦的人類社會的經濟歷史書籍，專由人類歷史的各國發展，來討論何以富國會富，窮國會窮。中國與日本只是這本書所探討內容的一小部份，有人說：“中國地大物薄，所以會窮！”，那日本還是地狹物薄，又何以能富呢？

 

壶公评论：Intellect的此类说法之误在于不明白明、清史及其区别。

对于明清史，一般人都相提并论，这实在是一个严重的错误，尤其是从文化的角度看，两者有根本性的区别。

它们的区别是，明朝是一个进步的社会，清代却是――即使是在人类史上都难以见到的窒息人性的朝代。

 

从文化的角度而言，明代是一个学术极为兴盛的时期，基本沿袭了宋代的风格，其中的代表性的思想如王守仁学说和李贽学说，都有一个完整的形成过程和具有广大影响的思想体系，直至现代中国，这种思想、学术上的现象都没有出现过；

从政治上而言，明代基本上可以算是君主立宪制的社会，君主的行为常常受制于仕子的“道理”而出现了一些不敢置问朝政的皇帝，而以理学为本的仕子却能够置生死于度外勇于为正义而抗争，著名的如不避灭十族的方孝儒和抬棺进谏为民请命的海瑞，后来的东林党案所表现的仕子的精神亦足以成为后世进入政治者的灵魂之感召。这一时期在文化、思想与政治的结晶体现于王夫之、黄宗羲、顾炎武明末三仕的学说，至今深刻地影响着现代中国人的思想。

 

反之，清朝是一个什么时代？

其文化主要由附会满清部族政权的汉奸理论，实学论和考据学三部分组成。附会满清部族政权的汉奸理论是人类社会最卑鄙无耻的理论之一，它的特点是篡改中国历史，扭曲宋明理学，窒息社会思想。而实学论和考据学则是仕子逃避残酷的文化禁锢的渠道。满清部族政权本质上是殖民统治，中华民族的主体汉族和其他一些民族沦为奴隶，这种奴隶人格的形成直至现代还难以得到矫正。读史者常常质疑明代抗日的意义，甚至认为当年明朝毁于滿不如毁于倭。这一段历史实在令研究中国历史者痛苦万分，甚至宁可承认八国联军、甲午战争对中国进步的客观意义。

 

不明白明、清史及其区别是不能理解东亚文化的脉络的。

 

诸葛小量（其时应该是一个硕士）对这个说法有所保留，他认为：

Intellect所言甚是。只是看的远了些。在台湾的情境下，你的想法可以理解。然而大陆的历史在没有被模糊记忆之前，基本上和日本友好不了。其实，要大陆放大胸怀，日本人的姿态并不很重要。关键是我们心里有一道坎，这道坎不是对日本的历史记忆，而是台湾。台湾一旦回归，天下一统，我们才能重新确立上国的自信。到那时无论是地缘政治格局还是中华文化的重光，都是顺理成章的事情。日本习惯于依附，不足为虑。

正如诸葛小量所言，Intellect是从儒学的理解出发，看到的是一个未来的世界。

春风化雨毫不客气地回答Intellect :

很有趣，在这里碰上一个持此类思维发言的网民。现在大陆很开放，相信斑竹能够保证你的发言权。
但是你应该从社会发展的基本态势来分析中、日关系的走向。至于讨论工程机械，虽然我就是一个工程技术人员，可是我认为用这个方法讨论国家关系，特别是文明之类带有基本性质的题目不合适。
上帖说到兴衰的历史规律问题，这个问题可以说很多，这里仅仅是点到为止。再说一个地理态势，这个事实就摆在那里，大家都可以看到：日本是在中、美、俄三大国中间的一个小国，一个无耻的、妄自尊大的，一个忘恩负义的，一个已经犯下滔天血债而且难以自赎的可怜的国家。

现在中国政府态度平和，但是中国人民的态度可是不平和；政府是会改变的，但是人民却是永恒的。日本灭不了中国，但是中国灭得了日本，因为这是中国作为一个大国具有的天然之势，这也是中国人民的传统文化和传统习惯，中国就是因为这些文化和习惯成为现在这样一个大国的。

其实这些情况即使在日本侵华时就有一些日本有识者心知肚明的。可惜一个国家、一个民族要灭亡，谁又能阻止得了的？
这些问题的很容易理解，你应该记住的是：讨论历史和文明的问题，不能用讨论工程机械的方法来讨论，那样你永远不会明白。

 

壶公评论－武略http://cq.netsh.com/eden/bbs/762119/