梁宏达(老梁)的BLOG http://blog.sina.com.cn/lianghongda Tue, 14 Jul 2009 16:16:57 GMT+8 FEEDCREATOR_VERSION zh-cn Copyright 1996 - 2009 SINA Inc. All Rights Reserved. Tue, 14 Jul 2009 08:16:57 GMT+8 野渡无人舟自横 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100e3ds.html     周六《老梁说天下》、《体育评书》暂停，个中原由颇为复杂，身体状况不佳，每周需一定时间静养，直播到晚上11点，有时颇为费力。时值六十周年，风声渐紧，批评性的评论很难做，我又没法学人家拍马屁、抬轿子，君子有所不为、有所必为，不能讲真话，索性闭嘴。体育与时事、微观与宏观，是远远不能相提并论的，再说，我说体育的风格又何尝不是在说时事呢？且取鸣琴谈，有赖知音赏，听懂了，您眉头一皱；听不懂，您嘻哈一乐。都是在捧我。老梁心领神会，感激涕零。借韦应物七绝一首，聊抒胸臆：

    独怜幽草涧边生，上有黄鹂深树鸣。

    春潮带雨晚来急，野渡无人舟自横。

另：我所有的电视节目均照常播出，电视版体育评书每周二三四晚八点五十五在教育一台播出，次日下午三点重播，《城市》照常。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100e3ds.html#comment Sun, 05 Jul 2009 13:21:33 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100e3ds.html 快乐大东北（一） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkay.html 快乐大东北（一）

总导视：

【旁白】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【采访同期】：我非常幸运

【旁白】为什么，东三省能够笑星辈出

【采访同期】：我是一个农民出来的人

【旁白】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【采访同期】：单纯的就是我是赵本山

【旁白】刘老根大舞台五月进驻大前门

【采访同期】：快乐才是最主要的。谢谢大家。

【旁白】赵本山接受《城市》独家专访

【采访同期】：不知道我还有这么大的搞笑能力

【旁白】《城市》调查：《快乐大东北》

 

主持人1：

大家好，这里是我们的《城市》。我是老梁。

有那么几句话说的好，说人生在世有四种境界都和乐有关，第一种是助人为乐，最高的境界，第二种呢是知足常乐，第三种呢是自己找乐，第四种啊，没事你还得偷着乐。所以说人生一世啊，他离不开快乐，那么能给我们制造快乐的人，就是大家非常欢迎的开心果，那么谁是中国最受欢迎的开心果呢，咱们得把这些开心果啊，一个个都数出来。代表京津一派，那得说是郭德纲，当然了咱们尝这个开心果啊，也有两三年了；代表海派的，南方那一派的那叫周立波，上海滑稽戏，北方人可能对他不太熟悉，而最近最新鲜的应该说今年春晚出炉的小沈阳，那么谁是最老最香最持久的开心果呢，这个答案呢，可能大家都有一个唯一的答案，那不用问，就是赵本山，有好几年的春晚，许多观众坐在电视机前就等俩人，一个是赵丽蓉，一个就是赵本山。我们做过统计，自从1990年往后啊，历届的春晚都离不了东北的小品。那么这就是我们今天节目要深入探讨的一个话题，东北人凭什么娱乐了中国人20年？我们看现在这个小品演员当中，包括演艺圈里，东北人都特别多。那么东北人身上到底有什么神奇的搞笑天赋呢？为了研究这个问题啊，我们《城市》的记者用了一个多月的时间，跑遍了东三省，采访了二十多个二人转演员，对东北人这种搞笑的基因做了深入的探访。

 

不差钱

这就是铁岭最贵的一家饭店 苏格兰 调情

爷 你念反了 苏格兰情调

【旁白】东北人的幽默似乎是与生俱来的。日常生活中，东北人就善于自嘲或者互相调笑。这样的土壤，造就了一种氛围：看谁能把谁逗乐了。

 

王丹丹同期：这回咱俩一起配合一个好吗？好的

 

【旁白】王丹丹现在是长春和平大戏院的压轴演员。她刚才说的这一段，就来自于东北人的日常生活。

 

王丹丹（和平带7-00：25：07）：我东哥他家有一个小孩，就是小男孩，跟他叫老叔。（接）他就说，东博啊，我领你吃肯德基行不行，完了他说行，那回来，老叔你给我放动画片好吗？（小孩自己回答说）好的。就是那种…

记者：他自己就说了是吗？

王丹丹：嗯。完了特别好，完了之后我（觉得）就特别笑，我说这咋这么好玩，越寻思越好玩。

【旁白】类似的笑料在很多二人转的演出当中都可以看到。

小沈阳片段：

你唱的还行再来一个 好的

一般我自己能办到的事情

从来不求别人

 

主持人2：

其实 现在很多娱乐类节目，包括相声啊、小品啊，都是把一些网络上的笑话弄下来，拼到一块儿，但是这种拼到一块儿的效果啊，经常不是那么特别好，那么为什么刚才我们看到的这些个片段你觉得有意思呢？是因为啊，它扎扎实实是来自生活，就是你我之间啊，平常聊天偶然碰出来的，这些搞笑因素。可是呢，这种搞笑的东西，不是谁都能使好的，为什么二人转演员使得就那么恰当、效果那么好呢？我觉得这和二人转演员，独特的生活经历密不可分。

 

主持人：让我们用热烈的掌声欢迎成龙大哥。

【旁白】2009年5月2日，位于北京前门东路的刘老根大舞台正式开业，各界名流纷纷前来捧场、道贺。

开业现场：

成龙：好开心看到这个舞台，这也是我的一个梦想。

郭德纲：好事儿啊，我们街坊开张，我们过来庆祝一下。

赵本山：（今天刘老根大舞台终于落户北京了，所以此时此刻您的心情是怎样的？）非常高兴。

小沈阳：希望大家能够接受二人转。谢谢

（开业现场）

 

主持人3：

看了刚才这片段啊，您可能就认为，二人转现在是最佳的娱乐品种，那二人转的演员呢，也像小沈阳在北京电视台春晚演出的节目一样，都成了超级大明星。那么事实究竟是不是这样呢？跟您说实在的，不尽然。你别看现在二人转演员啊，收入提高了，很多都上了电视台，有的还上了春晚这样的一个高层次的舞台，但这其实仅仅啊是最近几年的事，你要再往前数，无论是赵本山，还是他徒弟小沈阳啊、王金龙啊，还有前边我们提到这王丹丹这些人，他们在成名之前啊，都受了不少苦，遭了不少罪，而他们今天的这种成功，正是因为吃苦遭罪那时候打下了非常扎实的现场演出的功底。

 

赵本山演出片段《相亲》

哎呀，哎呀。

老蔫儿啊 这一晃都三十多年没见面了

三十一年零俩礼拜

【旁白】已经连续11年获得央视春晚小品王称号的赵本山，就是一个苦出身。

 

赵本山（00：46：03之前）：我要过去在农村的话，可能我差一点做接近要饭的边缘。就是瞬间就是要饭的，但我只能没张口要饭。

赵本山演出片段《不差钱》

人这一生最最痛苦的事

你知道什么吗 啥啊

是人活着呢 钱没了

 

【旁白】今天的赵本山，并不讳言当时的窘境。

赵本山（00：46：03）：（我）偷过香瓜，偷过苞米，就是因为自己太饿了，钱没偷过，但是我不会选择要饭的，我活的是骨气，我想活过来。因为在那个时候太艰难了。

 

【旁白】赵本山的经历在今天看来，几乎是一个天方夜谭，但是事实上，对于很多二人转演员而言，这种经历多少有些类似，只不过是程度不同罢了。

 

用张涛一段经典说口开场

 

张涛002252：我的绝活是嘴皮子工夫。我上台，我说话嘴快。

 

【旁白】这位名叫张涛的二人转演员，目前是长春东北风剧场压轴演员。每天晚上，他至少要赶两个场子的演出。他的绝活就是嘴快，特别快。

 

张涛：我讲的说是绕口令，或者是语言搞笑，说白了就是嘴皮子挺利索。

 

【旁白】张涛很早就没了父亲。十一岁那年才上二年级，母亲一个人带着张涛兄弟姐妹五个人，生活异常艰苦。所以张涛就进了一个戏班儿，开始学二人转。

 

张涛000430：那工夫也是逼的，没办法。你不学就是没有饭吃。

 

【旁白】同样是二人转演员的董明珠，和张涛的经历很类似，很小的时候母亲就去世了。

 

董明珠000215：我和我哥哥两个人开始就是为了糊口，为了赚钱走上这条路。

 

【旁白】从7岁的时候，董明珠就开始跟着哥哥在戏班子里学二人转。

 

董明珠003110：没有人照顾我，也是无路可走吧，我哥就把我带出来了，我属于和他一边唱一边学的。

 

主持人4：

像张涛和董明珠这样的，在二人转演员里边为数不少，有的人呢，父母还都建在，但是家里的生活条件实在太差了，就靠种地为生，我们知道种地啊，脸朝黄土背朝天，这日子会很苦，所以不少年轻人就琢磨了，我要脱离土地，只要将来啊，不土里刨食，不种地，就行了，所以你看在东北遍地开花的二人转，就成了不少农村年轻人的第一选择。

 

李小勇演出片段

 

【旁白】李小勇是长春东北风剧场的二人转演员，他干上这行，目的就一个。

 

李小勇：家里种地，为了逃避干活，说我学二人转去，正好有一个戏班子在我们农村下乡演出。我到那儿，我正赶上割稻子，我说正好赶上，我说我跟你们学戏去，他说行。

 

【旁白】对于当时还是一个农村孩子的李小勇来说，当二人转演员，不用干农活，还能挣钱。

 

李小勇：（唱一天给）一百多块钱。我说也行啊，干这玩意儿比干泥工强。我说多长时间能学会，他说三个月就能会。

 

【旁白】李小勇的爱人，也是他唱二人转的搭档陈雪，同样是自己主动找上门干这行的。

 

陈雪：因为我喜欢唱那个东西，刚开始我想去学弹琴。但是一看弹琴挣得没有演员多，然后觉得演员行，因为我的嗓子各方面条件，我觉得我能行。

 

【旁白】还有的人，干上这行完全是家里的决定。

 

赵小龙演出片段

 

【旁白】他叫赵小龙，今年19岁。别看年龄小，却已经是长春东北风剧场有4年资格的老演员了。

 

赵小龙同期：当时13岁，上学小学时候淘，不认真学习。我妈一看这孩子长大了干哈啊，学习不好，学二人转吧。

 

《不差钱》同期：001409：叫什么名字，我的中文名儿叫小沈阳，你还有外国名字？小沈阳

【旁白】还有的则是子承父业，家里就是唱二人转的，干上这行也算是自然而然，比如观众都很熟悉的小沈阳。

 

苏格兰打卤面

 

【旁白】小沈阳，原名沈鹤，父母都是二人转演员。

 

《非常故事汇（上）》同期：000806-000822

因为我爸爸妈妈，也不是、就是没登过舞台、正经舞台。不是那种正式登台的那种，对，属于民间的，对，纯民间老艺人。

 

《超级大明星》：唱《大海》

【旁白】小沈阳跟着父母，开始在各种场合演出，一次很偶然的机会，听戏的人给小沈阳指了一条重要的道。

《超级大明星》：唱《大海》

如果大海能够 带走我的哀愁

 

《非常故事汇（上）》同期：001051-001157

有一个农民老大哥就跟我妈说，哎呀，你家这孩子唱的挺好啊，你唱这玩意儿不白瞎了嘛，电视你看没看广告，铁岭招生呢，你赶紧给送那去，就这么一嘴，告诉一嘴，完了回家，我说妈啊，你送我去吧，我说这一年看你太累了，我说咱家也不能光靠你挣那点钱，我说我出去我学学，万一要学成了呢，给你分担点，挣俩钱儿，我说你要不送我的话，我恨你一辈子，我说你送我去吧，完了当时我妈是借的钱，学费是1000块钱，借了700块钱，到现在那300块钱还该着呢。

 

《超级大明星》：唱《大海》

如果大海能够 带走我的哀愁

 

主持人5：

绝大多数的二人转演员，他的学历并不高，能念到高中的那都算不错的了，所以呢，就他们父母的期望值来看呢，，只要这孩子将来啊，不在农村种地，干点什么别的职业，那都算挺有出息了，所以我们看孩子小小的，有的就不上学了，跟着戏班子走，那这么点儿的岁数就进到戏班子里边啊，转战南北的啊，他这个现实生活当中的经验、舞台经验就丰富起来了，曲艺行里讲熏过，耳濡目染，所以你看二人转演员，现场表演的东西非常多，就是他在这种环境下啊是熏出来的，那么是不是你进入这个戏班子，就算是稳稳当当吃上这碗饭了呢？那也不容易，你比如说我们前面提到的二人转演员张涛，他11岁啊就进了戏班子了，学戏有多难咱先不用说了，你进戏班子你得先干活。

 

张涛000540：我给人扫地。

 

【旁白】光扫地，戏班子里是既不管饭，也不给钱的。

 

张涛：能容你在这儿住就很不错了，（接）那工夫有时候饿的，他一看我饿得直打晃晃或者天天喝水，就说，孩儿过来，把那个饭嘎吧吃了吧。那就是像过年了。我就是饿得没招的时候，我吃过香蕉皮，我吃过桔子皮。

 

【旁白】不光吃的不好，睡的条件也不行，李小勇和陈雪就遇到过这个问题。

 

李小勇：睡觉没地儿睡，搭凳子。

陈雪：把椅子，不是带靠背那种，桌子了啥的靠在一起，对在一起，只要能睡人就可以。

李小勇：对，我就躺在桌子上，铺个被子，带个被子一铺睡觉。

 

【旁白】而赵小龙虽然住上了单间，但是情况也好不到哪去。

 

赵小龙同期（东北风3带 010000）：我开始头回演出我上长春来，有一个地方，我去那儿，住的，那天棚都漏了，就我一个人给一个屋。那房子老黑老黑。像要拆迁的房子，整一个床。我自己买的被单，还挺新的，到半夜了有时候下雨还滴滴水。我自己都哭，想我妈，出来小，那才十五，想我妈就哭。一哭哭半夜了。

 

主持人6：

其实这生活条件苦一点儿倒没啥，为啥呢，干二人转这行的，家里有钱的没几个，生活上苦事很正常的事儿，那苦体现在什么上呢？学本事。吃得苦中苦，方为人上人。你得下这苦功夫，学本事。可问题就在于这学本事，不是那么容易，有那么句话么，宁给十吊钱，不把艺来传。你想当师父的，把一身本事教给徒弟了，等于在这行里又培养了一个竞争对手，这个事啊，有不少人，人家不愿意干。

 

张涛：不教，老艺人不教。（老艺人）心里有一个妈妈令儿，他说宁舍千晌地，我不舍一块戏。

 

【旁白】所以，只剩下一条路：偷艺。这也是古往今来，许多成功的艺人走过的路。

张涛表演现场

轻轻地湖水

还有这么多的朋友

长春

这是我的家啊 诶

 

 

主持人7：

为了学艺，这张涛啊，小小年纪就得出去打工去，岁数小，干不了重活儿，干什么呢？就用东北特有的那种交通工具，跟三轮车似的“倒骑驴”，干嘛呢？给人拉菜，这是白天没演出的时候，晚上要没演出的时候，给人看菜。东北的大冷天啊，（菜主）给他一个汽灯，然后一个大棉袄再带个棉帽子，蹲在那儿，晚上给人看堆儿，非常非常苦。那赶上有演出的时候，他就到戏班，给人扫地啊、烧水啊、引炉子啊，人家还不管饭。

 

张涛：只要你让我在这儿住，让我听戏就行。

 

【旁白】时间一长，张涛在戏班里挣到了第一笔钱：一个月一块五。

张涛表演现场

说一个

哪个有普儿 咋的都能打

二人转么 都有绝活

说一个 道一个

想起哪个说哪个

那么哪个说好都不错

说的是毛竹慢打

恭候朋友留神听

在旧社会 天地累累

中华大地不太平

走出来（这里声音就拉下）

 

 

【旁白】生存的底线，只有在绝境之下才能测量。

 

张涛：睡觉根本就没有被子，哪有被子啊。我睡觉的时候，就是白天外边最早不有草帘子，冬天（的时候）里边一个，外边一个，草帘子。晚上睡觉了，把屋里的草帘子放在底下，炉子生完之后先烤一会儿差不多了，完了把外边的草帘子往上边一盖，晚上睡觉起来全是霜。

 

【旁白】相比之下，张野就幸运多了。他现在是哈尔滨的一位二人转演员，六岁的时候就会唱二人转，但是真正拜师却是在十年之后了，他的老师就是一位民间艺人。

 

张野000800：他（在拉场戏里）演的那个刁氏，特别刁那个（人物），给两个孩子受气。结果他演出完了以后，派饭，到各家去派饭，演员都分开，上他家（吃饭）。没人要他，没人供他饭，说你太狠了，说你对孩子这么狠，我们不供你饭，饿死你。你看，他演就那么好。

 

主持人8—1：

看到这儿这啊，我得跟您介绍一点二人转的专业知识，这不张野说他师父在拉场戏里边扮老太太，这拉场戏怎么回事呢？

 

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总导视：

【旁白】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【采访同期】：我非常幸运

【旁白】为什么，东三省能够笑星辈出

【采访同期】：我是一个农民出来的人

【旁白】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【采访同期】：单纯的就是我是赵本山

【旁白】刘老根大舞台五月进驻大前门

【采访同期】：快乐才是最主要的。谢谢大家。

【旁白】赵本山接受《城市》独家专访

【采访同期】：不知道我还有这么大的搞笑能力

【旁白】《城市》调查：《快乐大东北》

 

主持人8—2：

咱们经常说，相声一人说叫单口，俩人说叫对口，三人以上这叫群口，二人转也是，一个人唱叫单出头，两个人唱二人转，三个人以上的，这个叫拉场戏，当年赵本山红遍东北的时候，就靠着一出拉场戏《摔三弦》，里边他演一个瞎子，就靠这个红的。

 

赵本山《摔三弦》片段

小神仙 

一张铁嘴镶金边

眼睛不好耳朵灵

捋着棍子我就能爬杆儿

背着家里人 出外来算命

我三弦儿一响就来钱儿

山沟儿里生意真好做

一头晌就来一把“大白皮儿”

 

主持人8—3：

刚才我们说张野他这师父啊，还是真不错，你看他在台上唱，让张野在台下听，听完三遍呢你给我唱，你哪儿要不对呢，我马上给你指出来。

 

张野：口传心授，而且拍都是这么一板一眼地这么拍。唱时候都是带板眼的，所以，我们学的时候非常扎实。就唱功非常扎实。

 

主持人9：

就这样啊，这张野算是学出来了，现在有不少人都纳闷儿，说你看东北二人转这演员啊，个顶个上来都有绝活，个顶个都会搞笑，都有鲜明的特点，东北人身上啊，都有这种与生俱来的搞笑基因、幽默细胞，那是不是这样呢？有一定道理，但是不全对，如果要给一个最准确的答案，应该说这些二人转演员，绝大多数来自贫穷的底层，他们要吃饭，他们要生存，必须得靠搞笑挣钱，给逼出来的。

 

【旁白】张涛跟着戏班在佳木斯，在依兰，在东北许多地方闯荡了有五六年，后来终于出息了。一天两场下来，可以挣到25元钱。那时候张涛才十七八岁，他有个心愿，一定要登上长春的大舞台，为什么呢？（21”FLASH）

 

张涛：在这个舞台学的，我一定还登上这个舞台。

 

【旁白】演出的效果怎么样呢？

张涛表演现场

光临这里

我们的演出将会失去意义

 

张涛：有个老头下来说，孩子你有发展或者怎么的，都挺稀罕我的，就是挺喜欢我的。当时老板也相中我了，所以我就在那儿演出。

 

【旁白】虽然一天两场演出能挣到25元钱，张涛依然过着艰苦的日子。因为他要攒钱。攒钱还债。

 

张涛：因为我家生在农村，我父亲很早有病，有病，我们家又盖完房子，种种原因，就是拉了很多饥荒（债），完了我父亲就不在了，不在之后拉的许多外债。

 

【旁白】能挣到钱还是好的，赵小龙刚开始到外面演出的时候，因为年龄小，还要被人欺负。

 

赵小龙（东北风3带010000）：我有一个地方在那儿唱戏唱半个月，完了一分钱不给我开，还要给我拘留那儿。给我吓完了，还要揍我。我半夜偷跑，把我东西拿走，偷跑走的。

 

【旁白】有了这次教训，以后再出去演出，赵小龙就带着自己的父亲。

 

赵小龙（东北风4带 000030）：带我爸去演出。带我爸，住沙发，沙发都一个窟窿一个窟窿的，下边都是蟑螂什么的，也都是那都。

 

【旁白】而即使不是遇上黑心老板，也不一定能够拿到属于自己的钱，有一年过春节的时候，李小勇和陈雪俩口子就遇上了这么一件事，老板欠了他俩1500块钱。

 

李小勇：眼瞅着过年了，（接）这老板就没有钱。没有菜了，吃什么？爆米花，爆米花，都崩了很长时间的爆米花，都皮了。

 

【旁白】问题是，欠钱的老板有难处，孩子生病了，并不是成心要黑他们。

我好看不

李小勇：完了我跟那个老板娘说，我说姐，钱我也不要了，你给我整一百块钱，行不行。我不管你上哪儿整去，你整一百块钱，我够买票回家就行。给咱俩二百好像，二百还是一百，我也忘了。二百块钱，我俩买票是花了多少钱，完还给那小孩买了不少小食品。我俩坐车回家。等到二十八，大年二十八没回家。

 

【旁白】从那以后，李小勇就多了个心眼，只要是不熟的关系，就先小人后君子，先给钱，再去演出。

一首影视金曲 《射雕英雄传》

《铁血丹心》送给朋友们

希望你们喜欢

靖哥哥

我有点害怕

靖哥哥 蓉儿

靖哥哥 蓉儿

靖哥哥 蓉儿

你踩我脚了

李小勇：把钱打卡里。先拿到钱，比如说我先去了，我能干十天，你先给我拿十天的钱，这十天唱完了你看我行，你让我在这儿，不行我走人。

 

【旁白】而这也是后来，李小勇踏踏实实扎根在东北风的重要原因之一，那就是，在这里，有了单位的感觉。

一人 过着平凡的日子

不知道会不会

也有爱情甜如蜜

会吗？

任时光匆匆流去

我只在乎你

谢谢

心甘情愿感染你的气息

人生几何能够得到知己

 

你们俩打什么架

 

你们俩保护我

 

回来

 

主持人10：

正是在这样一种背景下，在东北三省，你像和平大戏院啊、东北风剧场，才笼络了一批优秀的二人转演员，当然这其中啊，集大成者、最出名的还得说刘老根大舞台。那么有的观众朋友啊就比较纳闷儿，二人转演员经历了艰辛的生活，也充满着泪水，那么这个好像跟东北人骨子里那种幽默啊，没什么必然联系，其实啊不是这样，我们平常可以经常在生活当中看到这样的例子，如果你不经历过苦难，你就不知道什么是真正的幸福；如果你没有流过眼泪，你就不知道什么是真正的快乐。所以从这个意义上来讲，来自社会底层的二人转演员和他们经历的这些苦难，恰恰是东北人搞笑基因当中的第一个密码。

 

第二集预告

【旁白】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【旁白】为什么，东三省能够笑星辈出

【旁白】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【配音】小沈阳的唱和二人转区别何在？

【配音】流行歌曲与二人转如何嫁接

【配音】《城市》调查：《快乐大东北》明晚继续播出

 

主持人11：

好，感谢您收看由老梁主持的《城市》节目，明晚19：53，咱们接着聊二人转。

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkay.html#comment Fri, 22 May 2009 04:47:33 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkay.html 快乐大东北（二） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkax.html 快乐大东北（二）

 

总导视：

【配音】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【配音】为什么，东三省能够笑星辈出

【配音】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【配音】小沈阳的唱和二人转区别何在？

【配音】流行歌曲与二人转如何嫁接

【配音】《城市》调查：《快乐大东北》。

 

主持人1：

大家好，这里是我们的《城市》。我是老梁。

那么说起二人转，就不得不提到一个人，那是赵本山，现在已经达成一个共识，就是没有赵本山啊，现在二人转不可能火到这个程度，在很多普通观众的心目当中，这赵本山就等于二人转。但其实各位有所不知，赵本山在春晚上连续11年当选为小品王，其实在春晚上他体现出来的东西，更多只是二人转的说口，二人转除了说口以外，还有唱，但是他在春晚小品当中啊，唱倒没体现多少，真正体现出一点儿的呢，是大家很熟悉的，他和范伟主演《红高粱模特队》。

 

《红高粱模特队》片段

 

旁白：而在《小崔说事》的结尾，赵本山在春晚舞台上耍起了手绢。

 

《小崔说事》片段

 

主持人2：

可以这么说，在春晚的这个舞台上，赵本山一点儿点儿地把二人转的这些绝活什么的，逐渐地塞进自己的各个小品当中，那么说在春晚这个舞台上，其实最接近二人转原生态的小品，是潘长江和闫淑萍表演过的《过河》。

 

《过河》片段

 

主持人3：

为什么说这个小品更像二人转呢，其实啊，我们大家现在看到的，你在这个电视台里见到的二人转，那已经不是传统的二人转了，现在这个新时期的二人转，和传统的二人转最大的区别就在唱方面，传统二人转啊最讲究唱，基本是以唱为主，可是现在的二人转里边，说的成分占得比例特别高，即使是唱啊，也和过去的二人转唱的不一样了。

 

小沈阳学唱片段

刘德华：《练习》：我已开始练习，开始慢慢着急。着急着世界没有你。

不差钱：刀郎：2002年的第一场雪

旁白：和小沈阳一样，很多二人转演员，都有一手模仿著名歌星的绝活。

其他演员学唱片段

李小勇模仿德德玛：美丽的草原 我的家，风吹绿草遍地黄。

张涛模仿腾格尔：蓝蓝的天空 清清的湖水

 

主持人4-1：

看到这儿，可能有的观众朋友会说了，这年轻的二人转演员赶时髦嘛，学点流行歌曲什么的，也都很正常，他们也唱过二人转啊，你看，有的朋友就说，在电视里边儿，或者网上视频里，看过小沈阳唱二人转啊。

 

插入：小沈阳、沈春阳演唱片段

 

主持人4-2：

其实啊您各位有所不知，他们刚才唱的啊，这还不是最正经的二人转，是什么呢？是二人转里的小帽儿。这小帽儿，跟传统的二人转大戏不一样，小帽儿大家很熟悉的《双回门》、《小拜年》啊，大家都能经常听到，这个就等于啊，我们这演员登台之前啊，吊吊嗓子啊、遛遛啊，其实是等于把这个嗓子活动开，为下边唱大戏做准备，那有人说你说这传统的二人转，现在还有没有呢？有，咱不少的东北的老戏迷都知道，传统二人转谁唱的好啊，排头牌儿的得数一个叫韩子平的老艺术家。

 

【韩子平】专家4带005525：我实际从小是熏的，就是耳闻目染（接）另外这个乡音乡语，它这玩意儿确实是不隔心。

 

韩子平 董玮《回杯记》片段

 

【民团带1董玮同期】00：40：43：电视还没普及呢嘛，八十年初，是从收音机里就非常非常熟悉我们俩了。

 

【旁白】董玮，国家一级演员，二人转表演艺术就家。是韩子平的搭档。

 

【民团带1董玮同期】（接上）因为我们俩每天中午十一点半有一档节目，就是放二人转，不能百分之百都是我们俩的节目。但可以说80%吧。

 

【旁白】而在吉林省，还有一个获得过民间艺术家称号的人，她就是昨天节目当中提到过的董明珠，而她，也是目前东北三省，唯一一个坚持每天唱正戏的二人转演员。

 

董明珠：老人留下的东西，一定要有人传承。我想有一天，如果有一天没有人再会唱二人转了，那我就吃香了。

 

主持人5-1：

董明珠的这种坚持，既是对传统的敬畏，也包含着对未来的期待，那么在当地呢，很多上了岁数的人啊，看二人转就等着董明珠的唱，他们认为这才是真正的二人转，为什么现在很多二人转演员，他不唱这传统了呢？这是因为啊，要顺应市场的潮流，来的观众，很多都是年轻人，他们是主要的消费者，那么传统二人转对于他们来说啊，已经比较陌生了，所以学流行歌曲，一些活泼的小帽儿，夹杂着说口的唱段才大受欢迎，有的时候，这种调整他们愿意，有的时候，这也是顺应市场，不得已为之的一种方式。你比如说小沈阳，他在一次演出当中啊，他模仿阿宝唱歌，嗓门非常高。

 

插入小沈阳片段

 

主持人5-2：

大家看看，马上就要唱到高音了，突然躺下了，然后起来啊，再把它唱完。

 

插入小沈阳片段

 

主持人5-3：

你看，这就是既有歌唱的技术，同时呢里边还制造笑点。

 

李超群演出片段

 

主持人6：

他叫李超群，在长春的东北风剧场，演的是大轴，也就是曲艺里说那攒底。我们说你要是演的最后一个节目，都得是相当有本事的人，那李超群的本事是什么呢？咱们前面说了，很多二人转演员都有一手学唱的本事，尤其是模仿当红歌星，往往信手拈来，比如我们都熟悉的小沈阳，模仿起刀郎、张雨生、刘德华来都是惟妙惟肖，而李超群的最大特点，就是不仅能够模仿女声，而且能够在一个歌曲里面，学完男声学女声，这个可不是一般人能干得了的。

 

旁白：李超群的这手绝活来自李玉刚，四年前，李超群在《星光大道》当中看到了李玉刚的表演，这忽然间给了他一个启发。

 

李超群同期：因为他也是男的，咱也是男的，没有咱们做不到的，咱可以去模仿，慢慢学。

 

 

主持人7：

我们现在说啊，这学唱流行歌曲，应该说是对二人转一种很大程度上的改良，可是这种改良呢，不是在今天才有，早在60多年前，有一个人就尝试过这个，这位老先生呢，现在已经80多岁了，提他的名字，您可能不大清楚，但是他当年有几个响当当的外号，你像“粉蝴蝶”、“赛周旋”、“东北梅兰芳”，这位老先生名字叫蔡兴林，1953年就调到中央广播说唱团。

加一个转场

建国前啊，东北农村一到过年，就准有这二人转的戏班子，到村子里边唱戏啊、扭秧歌，1937年那会儿，这蔡兴林老先生刚刚11岁，一看这戏啊，就入迷了，可戏班子呢，演到正月十五人家就散了，就离开这个村子了。蔡兴林当时不满足，四处找吃的东西，干嘛啊，带着吃的东西，跟着戏班子后头，接着听戏。那戏班子这些人一看，这孩子啊，挺执着啊，干嘛？是不想学二人转？

 

蔡兴林同期：他说你这个能不能唱两句我们听一听。

 

主持人8

蔡兴林这一唱，这帮老艺人这一听，诶，有门儿，这孩子底子是真不错，所以当时戏班子里边，那些唱旦角儿的、唱丑角儿的，都争着要把这孩子收做自己的徒弟，蔡兴林心里这个乐啊，为什么？历来都只有学生找老师的份儿，这老师主动来挑学生，这挺难得。蔡兴林心里就琢磨了，我要学二人转，既然我要挑师父，那我得挑一个能耐大的。

 

蔡兴林同期：看看究竟这里头你们到底谁能做我的老师。

 

【旁白】这个时候，蔡兴林发现，有一位老师在一边儿就看着，一言不发。

蔡兴林同期：我说徐老师，你怎么不跟我说话，你希望能收我这个徒弟吗。他说，这个不好说，

 

旁白：为什么不好说？这是因为，当时的二人转不象现在，能登大雅之堂。

蔡兴林同期：咱们这个玩意儿属于下九流的，他就说实话了。属于下九流的行当，你们家里头同意吗，

 

旁白：当时，二人转不仅不能登大雅之堂，凡是从事这个行当的，都会有一种内心深处的自卑。徐生就对蔡兴林说了这么一句很有分量的话：

 

蔡兴林同期：入咱们这行人家都说咱们入不了祖坟。

 

主持人9：

老师徐生的一番话，尤其是那句“不能入祖坟”，说的非常重。这是什么原因呢？什么叫“不能入祖坟”？当时二人转演员啊，被认为是下九流，叫“唱二碰子的”，意思你家族的人啊，认为你干这个感觉到丢脸，不能让你入祖坟，还有一层意思是什么呢？你走上这一行啊，摸爬滚打、吃苦受累，等于走上不归路，你想再回头啊已经没可能了。所以说徐生老师这番话，对蔡兴林还是很有压力的，其实这绝不仅仅是建国前二人转艺人面临的问题，建国之后，这种传统的观念，依然给二人转艺人带来很大压力，你比方说咱们前边说的那个黑龙江二人转演员张野，他就有这样的情况，在1979年那会儿，这张野唱歌二人转，一个月能挣一百多块钱，可是他当时却选择了报考一个月只能挣30多块钱的曲艺团。

 

张野：因为我们家都在农村，渴望有一个进市里那个机会。说城里户口，完了还是职工，完了还开工资。

 

旁白：而更深层次的原因，还是觉得二人转这行未必干得长久。

 

张野：说不上啥时候又不让唱了，我赶紧进一个专业剧团，少挣一点，而且也好听。

 

旁白：而这其中，起决定性作用的也是因为“不能入祖坟”的规矩。

 

张野：跟妓女（的地位）基本上都（差不多），最后是娼妓、下九流，排第二。倒二。所以，那个时候老百姓，包括尤其像我们家都不希望我学这个。

 

主持人10：

大家看一直到了上个世纪70年代末，这种观念依然左右着二人转演员的选择，给他们带来很大的心理压力，你想想蔡兴林那会儿，能不难吗？所以说选择做个二人转演员对他来讲，这个难度很大，但是他的决心同样大。所以他的老师徐生一看，你这么大决心，那好，你要想吃这口饭，我就收你，那么入了行之后，他的种种经历说明一个问题，选择这一行啊，遭老罪了。

 

蔡兴林同期：这屋里演出，没有灯，也没有电灯，就拿着蜡灯。

 

主持人11

那个时候蔡老先生刚刚十五岁，你看这唱戏遭罪还受人欺负，后来抗日战争胜利了，二人转啊进了城里边，那段时期呢，有人管它叫“光复”，那么蔡兴林当时啊，跟其他一些二人转演员比，他有一个不小的优势，就是上过两天私塾，识文断字，这个对于他日后啊改良二人转、净化二人转演出环境，都起了非常大的作用。何谈净化呢？因为那会儿二人转里边，有非常多的“脏口粉词儿”，什么叫“脏口粉词儿”呢？我们看相声里边说一些色情下流的东西，管这个叫荤口，二人转呢，管这个叫“唱粉的”，当时蔡兴林呢，就对二人转里边这种“粉词”太多这个现象啊，他非常反感，可是在那个时候呢，不唱这个还不行。

 

蔡兴林同期：我们在外边演出不是么，伪满警察去看去了。叫我演一段，非得叫我演，演一段那叫什么《马寡妇开店》。

 

【旁白】《马寡妇开店》，是一出靠脏口粉词儿取悦观众的戏。戏班子一般不演，为了生存，只好演了。9”FLASH

 

蔡兴林同期：演完了之后，伪满警察还没满足，他叫我演一出《上北楼》。

 

【旁白】《上北楼》更是一出下流到连二人转圈子里都要禁演的戏，因为里面完全是脏口、脏话、脏唱。非得叫我演这个。11”FLASH

   

蔡兴林同期（00：28：28）：你别说叫我演了，我连听，我看都不想看。这个谁就不信，这个伪满警察就不信，就上去给我一个大嘴巴子。给我个大嘴巴子，就上庄戴得有叫琉璃泡子，就玻璃做的那种琉璃泡。（玻璃）渣子都扎脸里去了，扎肉里去了，这个大嘴巴打的。

 

主持人12：

蔡兴林一气之下，不干了，太受气了，可这话说着容易，可一个二人转演员，不干这个能干什么？经过一段时间啊，他托了人，到绥化的一个商场里学裁缝，可你还别说，做这一年多裁缝，对他今后的演艺生涯还真有帮助，为什么？学会了裁缝，就能自个儿给自个儿做戏装、置行头，你看咱们前面说，蔡兴林不是有一个绰号么，叫“粉蝴蝶”，这个绰号就和他做裁缝有关系。

 

蔡兴林同期（00：26：31）：因为我那时候演出服装爱穿一个粉色的，裙子、上衣都是粉色的。演《王二姐思夫》里边有一个扑蝴蝶的那么一个动作。

 

主持人13-1：

当时，蔡老先生是唱旦角的，说到这儿呢，咱们得补充一点儿，二人转过去啊，没有女的唱，就跟京戏一样，一方面这女的唱戏，受家庭这种封建管制，管的厉害；第二个呢，你这个演员在台上摸爬滚打的，下边练功得吃苦，有时候需要体力活，这女的干不了这个，所以过去二人转呢，没有女的唱，这男的呢扮成女的，这叫唱上妆，旁边唱丑角的男的呢，叫唱下妆，所以当时蔡兴林啊，他唱旦角唱了这么些年，所以你看现在小沈阳，在春晚舞台上扮成女的，平常呢也男扮女装，这个是有来历的。

 

《不差钱》片段

我说姑娘啊，这顿饭非常重要。你管谁叫姑娘呢？人家是纯爷们。

 

主持人13-2：

而且你看小沈阳，模仿刀郎啊，模仿刘德华啊这些，这也是有来历的，当年蔡兴林就有个绰号叫 “赛周璇”，我们知道周璇是歌星也是影星，演过《马路天使》，那为什么蔡兴林有这么个绰号呢？他当裁缝这会儿啊，他愿意看电影。

   

蔡兴林同期（00：29：36）：那会儿是周璇的正红的时期，（接）好多她的歌，我都从那时候都学来了。

 

主持人14：

学了周璇的歌用在哪儿呢？有地方，二人转里边有一出传统戏叫《高君宝招亲》，这高君宝和刘凤英，俩人对打几招，（高君宝）服气了，你功夫高，所以高君宝跪到地上，表示钦佩，同时答应刘凤英这婚事，这时候高君宝提出要求了，说我跟你结婚行，可有一样，你得答应我三件事，刘凤英说莫说三件，就是三十件、三百件也答应得，但你这别跪着啊，你得起来，你这么跪着我看着心疼，这么着吧，你赶紧起来，给我唱点儿小曲儿。在戏里边呢，这时候唱的小曲儿啊，都是过去农村流行的那些小曲儿，里边有不少“脏口”和“粉词”，而蔡兴林唱到这儿，他给改了。

 

蔡兴林同期（00：30：46）：你城市里头也有城市观众，我是唱这像《月圆花好》、《马路天使》这些歌啊。

 

主持人15

1953年，蔡兴林调进了中央广播说唱团。您别小瞧这件事，这说明什么啊？二人转被一些主流的文艺团体认可了。

 

【旁白】虽然被选到了北京，但对二人转，北京人不认。

 

蔡兴林同期（00：39：55）：不但不欢迎，等到你演出的时候，人都上厕所，到外边抽烟去了。

 

主持人16

当时的广播说唱团啊，有四大金刚、四个台柱子。谁呢？侯宝林、刘宝瑞的相声，马增芬的西河大鼓，孙书筠的京韵大鼓。北京人根本不认二人转，说为啥他不认二人转呢？其实不光不认二人转，很多的曲种到这儿来都不行，你比方说四川的扬琴、山东的柳琴、山西的迷胡，后来都打道回府了。为什么？因为语言上的障碍，方言，北京人听不懂，二人转也面临这种问题，可蔡兴林当时就不信，说东北话啊应该说更加接近普通话，只要我稍微做改良一点，把一些方言去掉，在北京市场站住应该是没问题的，所以正是抱着这样的信念呢，蔡兴林留了下来。

 

蔡兴林同期：广播电台是要向全国广播的，必须要普通话。

 

【旁白】1959年，十年大庆，蔡兴林和另外一个老艺人，根据二人转的一个小民歌，小帽儿，改编了一个节目，叫《大庆子》

 

蔡兴林同期00：44：54：黄宏他爸爸叫黄枫，就在这个团里头说山东快书。我们俩人搞的词。曲呢是我搞的。

 

主持人17

这个叫《大庆子》的节目搞出来之后，火了，非常受欢迎，周总理到东北去，都点名儿要看这个节目，而且当时啊，把这个演出这个节目的演员李高柔，管她叫“东北的郭兰英”，说来也巧，这演出时间不长，郭兰英啊，歌唱家郭兰英她真就上东北找李高柔学这《大庆子》去了，而且这个《大庆子》这个节目啊，还带来一个很大变化，大伙儿知道东北有个油田城市，叫大庆，怎么来的呢？就跟着节目有关，那时候这个《大庆子》在这个油田这儿一演，演火了，那会儿大庆油田还不叫大庆油田，叫萨尔图油田。

 

 

蔡00：50：00：萨尔图油田的领导，根据工人的反映，请示上级领导，萨尔图油田改成大庆油田。

 

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主持人18

一个二人转节目决定了一所油田的命名，这个事搁到今天，您可能想都不敢想，但是从侧面说明，蔡兴林对二人转改良的这种成功，其实我们看，从蔡兴林到张野，再到今天的李超群、小沈阳，其实这些艺人对二人转的改良，从来都没有停止。而且在这种改良过程当中啊，虽然新东西不断加进来，但是传统二人转的东西并没有完全消失，说小沈阳在刘老根大舞台一次演出当中使说口，说在现场啊看到萨马兰奇来了，说着不老萨么，这不兰奇嘛，我给你唱一个二人转的，他怎么唱的呢？26个英文字母加上二人转的靠山调，ABCDEFG，你看，这里边有二人转的传统因素。

 

小沈阳学刀郎片段。

说的啥我也不知道

注意啊 二人转味儿的

二人转唱法

你是我的情人

像玫瑰花一样的女人

用你那厚厚的那嘴唇子

让我在午夜里无尽的销魂

 

主持人19

我们看二人转演员，顺应市场的这种改良，其实目的就是为了加新鲜的东西，一招鲜，吃遍天，可是这个观点啊，很多观众朋友不认可，因为他们发现啊，看二人转演员演出，比方说他的演出形式，包括他使的包袱儿，一个人用过啊，所有二人转演员都照这个来，那在这种情况下，二人转演员靠什么挣钱呢？

 

第三集预告

【旁白】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【旁白】为什么，东三省能够笑星辈出

【旁白】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【配音】二人转绝活如何练成？

【配音】东北第一瞎从何而来？

【配音】《城市》调查：《快乐大东北》明晚继续播出

 

好，感谢您收看由老梁主持的《城市》节目，明晚19：53，我们继续聊二人转。

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkax.html#comment Fri, 22 May 2009 04:46:05 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkax.html 快乐大东北（三） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkaw.html 快乐大东北（三）

 

【旁白】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【旁白】为什么，东三省能够笑星辈出

【旁白】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【配音】二人转绝活如何练成？

【配音】东北第一瞎从何而来？

【配音】《城市》调查：《快乐大东北》。

 

主持人1：

观众朋友们大家好，这里是我们的《城市》。我是老梁。

赵本山曾经说过这么一句话，说我的徒弟，个顶个的都是大轴儿，什么叫大轴儿呢？就是演戏啊，最后那段，这叫大轴儿。那么我们平常说的压轴儿呢，其实是倒数第二个，就像相声大会里攒底（的演员）那是大轴，倒二是压轴。那么这个大轴儿不好演，有那么句话叫听书听扣儿，看戏看轴儿，就有不少人啊，到这场子来捧你，就是为了看这个底角儿的演员。二人转呢一般一场二人转演出，总共有五副架，就五对演员，最后上场的演大轴，这个大轴儿相当不好演，因为你一定得把大伙给勾住，同时也是大家期望值最高的这对演员，那么这个大轴儿不好当就在于，他和相声大会那个攒底一样，因为我们知道二人转、相声里啊，这包袱儿非常多，同样一个包袱儿啊，你使完，别人也能使，所以你在最后一个演，要别人先把这包袱儿使了，那对于你来说就没意思了，所以说呢这个大轴儿的演员啊，一定得在后台那儿等着听，这谁使的什么，谁使的什么，谁使的什么，他们都使过的我不能使，所以这要求什么呢？不言自明，当大轴儿的演员，一定得肚子里头活多，会的包袱儿多，要不然别人都使过到你这儿没了，这不行。另外一个也很重要，为了避免这种雷同的现象，这个当大轴儿的演员，一定得有跟别人不一样的绝活。

 

一组二人转演员表演的组合，最后落在李超群的盘腿上

 

主持人2：

这个二人转演员咱们昨天见到过，他是长春东北风剧场的大轴儿，名字叫李超群，那么他的一个绝活呢，是在一段演唱当中，男女声自由地转换，刚才我们看到的这个盘腿，是他的另一个绝活，而这个绝活啊，是他从电视上学来的。

 

李超群同期：零几年北京有个《曲苑杂坛》，“放驴小子”，我看他们搁电视里走，我自己练的。

 

旁白：看着容易，真正练起来，难度超乎想象。

 

李超群同期：就像打秋千的绳子，我这手拽绳子，这手脚一点一点慢慢，找，脚脖子崴过老多回了。

 

主持人3：

这二十多岁的人了，要练这掰胳膊掰腿啊那可不容易，我们看那奥运会上体操比赛，那运动员啊，岁数越小开始练越容易，为什么？小时候啊，身体可塑性强，也软乎，到大了，二十多岁已经长定型了，再要练这掰胳膊掰腿啊，不仅费劲，而且还得遭罪，那李超群为什么要干这种遭罪的活呢？诶，四个字，生活所迫。李超群小时候唱戏，一天就能挣五块钱，你琢磨琢磨如果不练点绝活，拿什么挣钱，拿什么养活自己？

 

李超群：我这掰还不算什么，我还想把我自己。最近看电视又学上一个新的功夫非常好。我还准备练。

 

旁白：毕竟过去打下过底子，所以，李超群觉得，自己还能练出来。

 

我不服我二十四，我还觉得我像十多岁的。

 

主持人4：

二人转演员有这么一个特点，不论他现在唱到什么程度，多大的角儿，他每天都得琢磨新活，你看现在小沈阳为什么要在网络上征集一些新段子呢？就在于二人转演员这种强烈的危机意识，因为二人转表演呢，是个非常开放的演出形式，你这儿使个什么包袱儿，演个什么段子，回过头之后大家都可以模仿，你要想让别人模仿不了，学不去你这本事，你必须啊得把它练成自己的绝活，别人根本就模仿不了，就是那句话嘛，叫人无我有，人有我新，人新我精，咱举个例子吧，你比方说二人转演员，都会玩儿这手绢，那么千百年下来呢，二人转艺人呢，谁都能玩这个，人人都会，但是有人呢，就把它琢磨成自己独特的看家本领了。谁啊？就是咱们前两天提到那个赵小龙。

 

赵小龙耍手绢的片段

 

旁白：今年只有19岁的赵小龙，已经是长春东北风剧场有4年资格的老演员了。他的绝活之一，就是耍手绢。而这手绝活，是他和他的爱人、也是二人转演员的马晓慧一起琢磨出来的。

 

【采访同期】东北风3带

马晓慧（00：50：09）：那阵一开始还没有大手绢，没有人表演，都演小手绢。然后我俩在一起演出，我说你看这手绢要是大点能不能，上台试一下，看观众能不能喜欢吧。

赵小龙耍手绢的片段

 

然后就练，完了上台观众可火了，那掌声就挺热烈的，完了在这基础上就一点一点变大，

 

【表演片段】赵小龙甩手绢：一般的、大一点儿的、最大的

 

旁白：为了练这手绝活，赵小龙每天要顶三四个小时的手绢，加上身高条件的限制，吃的苦不言而喻。其实，在玩手绢方面玩出新意的不光赵小龙一个。有人比他还早。

 

柴宝玉表演片段

 

主持人5：

这个演员啊，大家看着可能有点儿眼熟，他的名字叫柴宝玉，是笑星潘长江的徒弟，在1994年开始啊他就唱二人转，大家可能还记得，他在《轻莹莹的水 蓝盈盈的天》和《笑笑茶楼》里边，都和潘长江老师啊有过合作。

 

旁白：柴宝玉曾经演过一个传统戏，叫做《三戏八戒》，在这出戏里面，柴宝玉打起了手绢的主意。

 

柴宝玉002100：涉及神仙的一些来回，比如变换，我就可以用往回抛，往出抛，或者是别人抛给我我直接用手指头把它顶住，完了之后一转再把它转出去。

 

旁白：那么，这手绝活是怎么练出来的呢？

 

002322柴宝玉：晚上睡不着觉的时候，那时候就想各种办法去做这个手绢，就想，比方说手绢上带灯，或者双面的手绢，就比方这手绢我转着的时候，这是红色，我像变魔术一样，直接变成黄色。观众一看，怎么回事，很新鲜的感觉。就跟以前不一样，完了之后我又发明了一种大的手绢。

 

主持人6：

在二人转演出当中啊，也经常使用一些道具，而且这些道具呢，经常是搞笑的手段之一，你比方说我们看有的二人转演员了，模仿《上海滩》里许文强，那白围巾用什么呢？其实就是卫生纸绕着脖子缠几圈，追求这种喜剧效果。所以这种道具啊，它主要目的是为了搞笑，所以它跟电影电视剧里边啊，那种道具不一样，它的成本呢可能比较低，基本上呢都是演员自己动手琢磨做出来的，你比方说柴宝玉，他想玩这个大手绢，他就跟自己母亲说，说妈啊，你给我买块布去做个大手绢。他妈把这个大手绢给他做完了，一看呢剩下些边角料，说这些东西扔了也可惜啊，说这么着吧，我再给你做几个小手绢。

 

002400柴宝玉：她说，宝玉，你大手绢我给你做完了，剩下小边布条怎么办，我给你做的小的啊。我一听挺好，说行啊，当时给我做了一个小的，像手掌这么大。，打开之后，特别好玩。

柴宝玉表演片段

 

主持人7：

这艺人这行啊有那么句话，叫能耐大小台上见，意思你本事高低啊你别站这儿说，你到台上一表演大家就都看出来了，那么说这种真本事怎么练出来的呢？那不仅仅是一天啊，你得琢磨怎么创新，同时啊，你还得有扎扎实实的基本功，比方说二人转说口的基本功，就要求嘴皮子利索，咱举个例子吧，有那么一段曲艺节目叫《玲珑塔》，这个咱们不少的观众朋友很熟悉，绕口令里有它，数来宝里有它，这个鼓曲里边也有它，里边说到啊这玲珑塔的时候有那么两句，叫一口铜钟整四两，北风一吹响哗儿楞儿。那么东北风剧场的二人转演员张涛啊，在说这段的时候，为了上难度呢，他就改成了下面这个样子，他怎么说的呢？一口铜钟整四两，西北风一吹，这个纹儿嗡响了响纹儿嗡，这个纹儿嗡响了响纹儿嗡，这个纹儿了纹儿了纹儿了，纹儿嗡响了，响纹儿了响纹儿了响纹嗡，纹儿了纹儿了响响纹嗡，它纹儿嗡了真好听。大伙儿这么一听这难度非常高，给他鼓掌，给他叫好，那么说张涛这嘴皮子利索，在二人转演员里出了名的，那他这嘴皮子是怎么练出来的呢？

 

张涛表演片段

张涛：我当初练嘴皮子的时候，那可真是，不像说他们现在坐着在这儿，就说什么，就说的扁担宽扁担长。不是这个，那时候老艺人人家说，咱就试验一下，把嘴贴在玻璃上，冰，冰麻了，完了再说绕口令。因为冰木的情况下，你要把这个字要咬清了，所以说你在不麻木的时候说得不就更清晰了。

 

【旁白】除了嘴皮子要利落，吐字还得清楚。

 

张涛：要一般的他就学了也不敢唱。因为他唱不清。（接）咱们老百姓说嘴叫拌蒜。就说不清，所以说他一般也没有我戏多。

 

插入一段张涛的经典唱口。

 

主持人8

咱们刚才看张涛使的这块活儿，不仅时间很长，而且信息量很大，那么这就要求啊，你光嘴皮子利索还不行，你还得会用气，你得啊能把这一段都使出来之后呢，中间让人一听，这叫快而不乱，慢而不断，那么有人说，说你看二人转演员说这个，他这肺活量可比一般人大啊，难道他有特异功能吗？不是，这里边偷气换气，它是有技巧的。

 

张涛：假如偷气，有时候用鼻子喘一口气，有时候用嘴偷一口气，有时候两个字摞起来倒一口气，有时候用三个字摞起来倒一口气，偷板。

 

旁白：而前面提到的赵小龙，练说口的时候也没少受罪，他有点天生的大舌头。

 

赵小龙：原来管奶叫来，管二叔叫二嘟。

 

旁白：为了能吐字清晰，他甚至想到过做手术。

 

【采访同期】东北风4带 00：02：53

赵小龙：嗯，我寻思要长了就把它（嘎）了。

记者：后来呢？

赵小龙：后来不大舌头，发现我。就是舌头跟平常人一样，不比别人长，有说你大舌头，那是天生从小没人管你。

 

旁白：既然不是舌头的问题，那就只有苦练了。

 

【采访同期】东北风4带

赵小龙：就是练绕口令，我有一个说快板的老师，他教我绕口令，什么四是四，十是十，就是这些东西，还有很多很多，吃葡萄不吐葡萄皮。这些，老多绕口令了，还有四十四个石狮子那个。

 

主持人9

这二人转的演员啊，他除了要有自己的绝活以外，还有一点相当重要，那就是要在观众当中形成属于自己的品牌，你比方说，东北二人转，你要提传统老唱腔，那得说韩子平，像我们前边说这柴宝玉，在耍手绢里那是有一号的，下面我们要提到的这几位演员啊，他们所谓的品牌是什么呢？就是他们塑造的人物形象。

 

 

【表演同期】李毛毛：让你们看看什么是东北老娘们代言人

 

旁白：李毛毛是黑龙江哈尔滨人，自幼学戏。她是典型的东北女人，自称是“东北老娘们”代言人。

 

【表演同期】和平带 8

 

【采访同期】和平带3 李毛毛夫妇采访005040：本身我上台声就大，说话声大（接）到农村去，东北女人你就能感受到,我跟东北女人怎么样的，那种贴合，说我是东北老娘们儿代言人形象，就像了。

 

【表演同期】和平带3

000220：你别说话，你一说话我就犯痔疮。我可不得劲儿了。他们都不是来看你的，你没看出来么。你在我这儿就是笼子的耳朵，摆设。我跟朋友们说，我老有才了，歌剧我都自己改。（唱）雪花飘飘落下来，我和他爹谈恋爱，被他妈妈看见了啊，踹出大门啊，明天我还来。真有才啊，我为什么这么有才呢，妈呀，我老爷是不是也姓毕啊。

 

主持人10

二人转这些年下来啊，它有一个显著的变化，原先这二人转呢，上妆是旦角，下妆是丑角，主要听旦角这唱，就像评戏里边有句话，叫有旦（角）吃饱饭，可是随着这些年来啊，二人转作为搞笑形式的深入人心啊，逐渐的这个丑角，非常搞笑这位，一点一点地就压过了旦角。所以我们现在看二人转演员，主要的戏份啊都在这男的上边，在这丑角上边，但是惟独特殊的就是我们刚才看到的这个，李毛毛和她的丈夫小肥牛这一对，主要的戏啊都在这李毛毛身上。为什么呢？就在于她塑造这种东北老娘们的形象深入人心，那么说到这儿呢咱们得解释一下这“东北老娘们”啊。“老娘们”这三字儿啊，好像听起来是一种很不文雅的一种称号，其实啊在东北当地啊，这个称号不见得是完全是贬义，它是什么意思呢，这个“老娘们儿”在东北的意思非常广泛，凡是已婚的中青年妇女，都可以叫“老娘们儿”，得，咱们也崩再说这“东北老娘们”了，咱们二人转另一个常见的形象“傻子”。

 

魏三表演片段

 

主持人11

这个魏三儿啊，曾经是东三省除了赵本山以外，最红的二人转演员，也上过春晚，跟这个孙小宝啊和李勇啊，一起演过一个春晚的节目，那这个魏三儿真正的绝活是什么呢，就是演傻子。

 

魏三表演片段

 

旁白：除了演傻子是一绝，魏三还有一个绝活，就是打板，两块普通的木板，就能在魏三手里变成听话的工具。

 

魏三表演片段

 

主持人12

下边要说到的这个人啊，看过电视剧《刘老根》的观众朋友，一定会对他非常熟悉，他就在《刘老根》里扮演老翟头，他的真名叫翟波，今年51岁了，二人转唱了20多年，算是个老演员了，他的长处、他的绝招是什么呢？扮演老太太。

 

【表演同期】翟波表演《老太太哭坟》片段：儿子打老太太……

 

【采访同期】和平带5 翟波001728：像我唱《老太太哭坟》这一段，它的正戏就是讲的一个做人的道理，也是中国的一个传统美德，就是人在世，孝在先。

 

旁白：《老太太哭坟》是翟波的看家节目。这段故事，讲的是一个被爹妈宠坏的孩子，长大后打爹骂娘，最后把老爹给气死了。母亲有苦无处诉，只好到老伴儿的坟前痛哭。

 

【表演同期】翟波表演《老太太哭坟》片段：老太太坐地下哭，说自己儿子不孝……

 

旁白：媳妇知道自己的男人打亲娘，劝他不要做大逆不道的事。也许是天意，就在这个男人因为和媳妇吵架往外跑的时候，一个劈雷从天而至，一下给这人劈醒了。马上回屋给老娘跪下磕头，承认错误。

 

【表演同期】翟波表演《老太太哭坟》片段：老太太拉着孩子的手，让儿子快起来……

 

旁白：在这段表演中，翟波和自己的搭档要扮演三个人物。最开始，搭档演母亲，翟波演儿子。儿子打完母亲后，翟波在舞台上换上衣服、戴上头套就变成了母亲的角色。老太太去哭坟后，媳妇劝儿子的部分，翟波是打娘的男人，搭档是他的媳妇。到最后，儿子醒悟的阶段，搭档又成了母亲，翟波还是儿子的角色。

 

【采访同期】和平带5 翟波001838：你看我一会儿演老太太，一会儿演儿儿子。所以，这就是二人转的特点。它就是就俩人，把任何人物都能演出来。

 

旁白：这个节目中，出彩的地儿是老太太在坟地痛哭的部分。都说说乐了容易，说哭了难。而看翟波的表演，每到这个部分，他都会真哭，这让台下的观众也跟着眼角湿润。

 

【采访同期】和平带5 翟波 002014：这老太太这个吧，说实在话，为什么每一场演出观众都落泪，因为这个音乐一起，我一张嘴我的眼泪就下来了。因为我一唱这段的时候，我的老母亲今年已经八十岁了，我还不能孝敬她，还是在老家跟我的哥哥妹妹们在一起，就是每当我唱这个段子的时候，我心里马上就想到我的妈妈。

 

旁白：而这也树立了翟波在二人转演出市场的一个特点。

 

【采访同期】和平带5 翟波002510：这段子每天必须得唱，不唱老百姓不干，老百姓不干，必须的。

 

主持人13

其实，翟波的成功在某种程度来讲，代表着二人转走进千家万户的一些特点，首先一个，老翟头演这老太太，他非常真实，我们在生活当中，到处都能看到这样的老太太，第二个呢反映这种家庭伦理啊，孝顺啊，在道德层面的东西，是我们生活当中啊再耳熟能详不过的东西了。其实呢我们也看到呢，越是一些老年人，他就越爱听这种反映啊儿女孝不孝顺的这样的文学作品，那么有的时候演员在台上呢，一演这个呢，下边的人跟着议论过程当中啊，其实就等于我们民间，这种伦理道德层面的东西，在艺术上得到了升华，这也是我们经常说的人心向善，那么二人转我们看，它里边尽管有时候有各种各样的，我们听着啊觉得好像档次不高的，但是，任何一种曲艺形式里边，都很难避免这些东西，但是曲艺形式里边几乎都有，什么老来难了、劝人方啊、大实话了，这一类劝人向善比较积极的东西，这也是为什么二人转能够深入千家万户，这是一个非常非常重要的原因。好，咱们说完老翟头啊，咱们说到今天的大轴儿，攒底的，谁呢？当然是赵本山了。

 

赵本山表演片段

 

主持人14

赵本山什么时候开始出的名，咱们很多观众朋友说，那还用说么，那不在春晚上演小品嘛？不是，赵本山开始出名啊，是因为他在1982年，参加东三省的二人转汇演里边啊，他在拉场戏《摔三弦》里边，演一个算卦的瞎子，从那时候开始，他在东三省才开始火起来。

 

摔三弦片段

 

赵本山：所有的奖都让我得了，就从那天开始火了。我才知道尝到了一个火爆是什么，让关心是啥样的。我演完之后，所有的演员包括观众都围到后台，就去的这个人是真盲人还是假盲人。围着一晚上都不走出去，我才尝到一个火的滋味。

 

旁白：但是，就是因为模仿得太像，也给赵本山带来了麻烦。

 

00：38：45

有七百多盲人找我，当时很艰难。后来我们把剧本改了，把所有的都调整了，就度过了那一段非常艰难的日子。

 

主持人15

赵本山这个形象为他获得了东北第一瞎这样一个称号，他为什么能把瞎子演得这么活灵活现呢？赵本山后来跟记者说啊，他的二叔就是个瞎子，他平常很注意观察他二叔的一举一动，他就发现啊这盲人啊，由于看不见，他特别在乎啊别人说他，说你穿着打扮干净不干净 利索不利索，他举了个例子，你比方说，这门一响，咱们正常人反应是：谁来了？瞎子不是，瞎子门一响，他第一反映，因为他的眼睛看不见，他是侧耳朵听，然后呢，是整理领口整理袖口，所以表演起来是，那门一响，咱们正常人是，谁来了？那门一响，瞎子（说）谁啊，来了，啥时候来的？你看，这是赵本山观察生活非常非常细的一个层面，所以我们看，二人转演员为什么受欢迎啊，他也是把生活当中的这些各方面的瞬间都琢磨透了。

 

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主持人16

看到这儿啊，可能有的观众朋友说了，说这二人转那也不是太有意思，为啥？你看里边啊，经常说你这人有残疾啊，那人有什么大毛病啊，好像也没有什么高大全的形象，什么非常完美的人个人性啊，其实啊我倒觉得，这是我们生活当中最真实一面的一种反映，在我们生活当中，尤其是我们看，东北的一种生存环境，天寒地冻，过去有句话叫，一个月过年，两个月耍钱，三个月种地，六个月干闲，长达半年的时间啊，过去人在那“猫冬”你出不来，壮志难伸，这怎么办呢？生活的苦难还压在自己肩膀上，所以说啊这个我笑话笑话你、你笑话笑话我，在嘲讽别人的过程当中啊自我解嘲，你娱乐了别人，别人也娱乐了你，所以无形间呢，很多生活的压力啊就此就放下了，其实我觉得二人转，它这种搞笑精神，有非常强烈的现实意义，在我们现实生活当中，无论你多么努力，可能有很多人，也不可能做到出人头地，也不可能挣大钱，所以我说二人转似的搞笑，对于缓解我们生活当中的一些苦难，缓解我们心理上的一些压力，它还是有作用的，正像电视剧里那句台词：嘛钱不钱的，乐呵乐呵得了。

 

第四集预告

【旁白】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【采访同期】：我非常幸运

【旁白】为什么，东三省能够笑星辈出

【采访同期】：我是一个农民出来的人

【旁白】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【采访同期】：单纯的就是我是赵本山

【配音】小沈阳如何要来掌声？

【配音】现场出错如何处理？

【配音】《城市》调查：《快乐大东北》明晚继续播出

 

好，感谢您收看由老梁主持的《城市》，咱们明晚19：53，接着聊二人转。

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkaw.html#comment Fri, 22 May 2009 04:44:00 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkaw.html 快乐大东北（四） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkau.html 快乐大东北（四）

【旁白】为什么，东北人能让中国人开怀20年

【采访同期】：我非常幸运

【旁白】为什么，东三省能够笑星辈出

【采访同期】：我是一个农民出来的人

【旁白】为什么，10亿人要在央视春晚守候本山小品

【采访同期】：单纯的就是我是赵本山

【配音】小沈阳如何要来掌声？

【配音】现场出错如何处理？

【配音】《城市》调查：《快乐大东北》。

 

主持人1：

观众朋友们大家好，这里是我们的《城市》。我是老梁。

演艺圈里有那么句话，叫观众是演员的衣食父母，当然这话啊，在有些艺术家嘴里边儿啊，那你看人走场穴就能挣不少钱，这成了漂亮话了，但是这句话对二人转演员来说，他们体会应该非常深，因为二人转过去就在田间地头啊，场院啊大车店里边演，那么看他们演出的呢，庄稼人、车把式，也都是社会底层的人，他们没多少钱，你呢还得挣他们的钱，所以说这观众啊，真是衣食父母，真是上帝，挣这钱很不容易，那怎么样才能挣下来这钱呢？你得让人家高兴，他才能心甘情愿掏钱，看你这个戏，那怎么让他高兴呢？你得把这气氛啊先得搞活跃了，让他在一种啊很和谐，很宽松，很搞笑的氛围当中，他才愿意掏钱，那怎么样把这气氛搞活呢？首先你得要的下来掌声。

 

小沈阳2007年天津台春晚片段：太阳出来东方亮，山炮啥样我啥样，Thank you 感谢朋友们啊，非常感谢大家，到我这班儿感谢你们鸦雀无声，谢谢

李超群表演同期和平带8：哥哥姐姐，叔叔阿姨，我希望你们给我的掌声能比前边多点，要不前边演员该瞧不起我了。

李小勇：要鼓就一块儿鼓掌，稀稀拉拉的闹心啊。

刘晓光表演同期：（转王PK小沈阳）D、000913：我这脑袋今天是新开的光，谁给我鼓掌，我保他发财2年、反正乐意拍拍，不乐意拍拉到，5年、20年，一辈子，哎呀

 

【旁白】除了这种拿话直接要掌声的，还有就是暗示观众要鼓掌的。

李毛毛：到我这嘎你们不用老拍了，你们手疼，我的心疼。

小沈阳《超级大明星》同期：谁也没故别鼓掌了啊，你们都可累可累的了，不要，不要，不要，不要，停，停，不用停，不用停，你们拍你们的。

张涛表演同期（转王PK小沈阳）E、012240：没什么说的，演员站在舞台上，我没什么物质回报大家，我代表我们热情好色（删）的老板，热情好客的老板，还有我们全体老板娘，不是不是，全体演职人员，服务人员，还有我们拉弦儿的拉总，吹喇叭的吹总，弹琴的弹总，打吧儿的杂总向大家。说啥呢，打跟杂它俩是“同义词”。打板儿的打总。向大家的到来表示衷心地感谢。老人好，心情好。好，你碰见我你好也得好，你不好也得好。谢谢

 

【旁白】第三种，就是用自嘲的方法让观众笑，来获得掌声。

赵小龙：长的是有点无组织 无纪律 对不起咱们长春的屠宰场

小沈阳2007年天津台春晚片段：

O了 有一两个就行

因为我这一上台吧

可能有的朋友们瞅我都懵了

刚才名人都演完了

到我这班儿

可能有的朋友们瞅我在视觉上吧

可能瞅我有一点是

有一点像变态的 哈

李小勇表演同期：东北风带11

自我介绍一下，我姓李叫李小勇。我这长相和中央电视台一个主持人差不多，李咏，我们俩都很有特点，他是脸长，我是眼睛小。他是瘦高，我是矮小。您为了我这双迷人的小眼睛和矮小的身高，鼓鼓掌吧。

 

【旁白】最后一种惯用的要掌声的方式，就是通过讽刺前面的演员，来达到取悦观众的目的。

小沈阳斯卡拉表演片段：

高山青 涧水蓝 O了

这块儿不是有个高潮么

那旮黑 哪旮黑

你说哪嘎旮黑

 

主持人2：

咱们北京人啊经常听相声，有人就说了这相声演员嘴太损，你看啊，说完这说那个，挤兑完这个挤兑那个，其实啊你可以仔细地观察，他们虽然说这个说那个，都是说自己的人，没有说底下观众的，为什么呢？你说人观众掏钱来看你节目，挨你两句骂，谁还来看这节目，还有人说，说这相声演员嘴真损，你在台上经常的捧哏逗哏的互相之间拿什么父亲啊儿子啊，开这种玩笑，其实相声行有这规矩，叫台上无大小，台下立规矩，上了台，他就是为了娱乐观众，那么二人转演员也如此，你看在台上嬉笑怒骂的，骂完自己啊骂自己的搭档，这些都骂完了骂谁呢？那就是那些伴奏演员，就我们经常说的打板儿的、拉弦儿的。

 

【郭旺开场表演同期】转王PK小沈阳盘

D、025842：兄弟，给哥打板儿，哥说一个。咱们说的是一个老头儿八十八，六个儿子死了三，被窝放屁崩死俩，剩下一个把板儿打，没了。

【魏三】

有一天 ，上人别的屯子偷小鸡儿去，搁麻袋刚把个小鸡装着，被人家发现了。一个老爷子领俩儿子，拿着镐追着跑了三十多里，跑到一个坟地，就躺那了，这爷三拿起家伙就要打，这小子说一句话给这爷三吓怕下了，哎呀，终于到家了。

【旁白】除了打板的，还有拉弦的。

 

【刘晓光表演同期】我和师傅上春晚

000615：这脑型还梳一道雷劈的缝儿，你怎么不插一个避雷针呢？

 

【旁白】挤兑拉弦的，似乎是二人转演员的一个卖点。

 

【魏三开场表演同期】转王PK小沈阳盘

E、002700：一瞅人家都做点小买卖，他养狗，也敢凑巧啊，养一条大狗，东西二屯的，南北屯的，反正是见着狗就咬，咬上就死，总赢，后来起个名个牌子叫狗王。

 

【旁白】村里的狗都打败了，拉弦儿的就带着他的狗王进了城。

 

（接上）看一老头领个大黄狗在那坐着呢。说爷们，掐掐，爷们，掐一下子，掐了我这狗死了怎么办啊？我给你钱，老头那个狗上来三下两下就给拉弦儿的狗弄死了，拉弦儿的当时就哭了，说你赔我，我指着它吃饭呢。老头说，你瞎啊，这掉毛了是狗，长上毛了是狮子。

 

【旁白】当然了，拉弦的也不会总是不说话。

【同期】

外弦儿有点低 里弦儿有点稍微高点

行了 可以了

【旁白】但是一般来说，倒霉的还是他们。

你真能装 我也没拧啊

 

【王小福表演同期】 二人转和平带8

那我占用哥哥姐姐几秒钟时间，我测测你智商，到底是高还是低。行，那我考考你，你们配合一下。 天上有几个太阳？一个，聪明。你说天上有几个月亮？一个。到你了，你说天上有多少颗星星？那你说说？直接回答无数颗。

 

演播室3

二人转里边有个说口，说这拉弦儿的啊老板给开支，开了100块钱，拿着100块钱他都哭了，说我这100块钱那，其中50块钱是我拉弦儿挣的，那50块钱啊是我挨骂挣的，所以你看有的时候我们看二人转演出啊，这台上演员把这打板儿拉弦儿的糟践挺狠，所以底下有的观众说，你这么说人家闹出矛盾来，其实根本不是这么回事，他们两个人在那儿，你骂我，我骂你，其实目的是逗观众开心，掏你兜里的钱，这是人家行当里边的规矩，其实现在呢，二人转演出啊越来越放得开的时候，不光骂打板儿拉弦儿的了，就连给他们发钱的老板，他们也可能啊挤兑上那么一两句。

 

【周云鹏 、姜丫表演同期】恭喜发财东北人资料

A、000133：我在这里感谢老板，因为没有老板创造这么好的条件，你上哪儿唱去对不，你上大道上唱去，完了城管还抓你。所以老板我爱你，老板娘爱我。老板娘爱我像儿子似的，没毛病。我总和老板干仗，夏天我说老板装几个空调，观众不冒汗，演员也不冒汗，多好啊老板说，滚犊子你不懂，装空调了，矿泉水卖谁去？

 

演播室4

大家看最狠的就是最后这句话啊，这是真砸，真挤兑老板，我们看这二人转表演啊，更多是一男一女做搭档，这在二人转行内的行话啊叫一副架，那这一男一女呢，绝大多数时候他们是两口子，有的啊是从小啊就在一块儿搭档，这个也是二人转表演的一大特点。

 

李小勇演出片段

我好看不 哎呀 怎么了 这是人么这个 咋不是人啊 你让大伙瞅 这有腰么这个

 

【旁白】李小勇和陈雪就是一对二人转演员，也是两口子。早在戏班子学戏的时候，俩人就认识了，当时，李小勇刚开始学二人转，平时不光要学戏，还得做饭，一听说来了个小师妹，高兴坏了，以为有人能帮着干活了。

 

李小勇：她一来我才知道，啥也不会。啥都不会，我不是来个帮手，而是一个累赘，还得给她做口饭。

 

【旁白】当然，陈雪也不是什么活都不干，她也做过一次饭，鸡蛋炒黄瓜。

 

陈雪：我也没做过，然后我就把那鸡蛋搅完了，放点盐，然后搅一搅尝尝，还有点淡，完了再放一勺，搅一搅，还有点淡，盐不化，刚开始是凉的。然后怎么尝都淡，我说别放了，一会儿万一又咸了怎么办，一炒完了没人吃，又重炒的。太咸了。

 

【旁白】更大的问题是，这个小师妹学戏的时候总偷懒，经常听着听着就睡着了，于是，李小勇想了个办法，把这个小师妹弄回家去了。

 

陈雪：骗我，说下乡的时候，我再给你打电话去你家找你去。我相信，我小啊，我以为是真事，然后我就回家了。然后下乡都已经，能有接近两个月了，一般下乡都是三个多月就已经下完乡了。然后我觉得两个月怎么还没给我打电话呢。

 

【旁白】还是陈雪的爸爸明白过劲来了，人家八成是不想要你了。

 

陈雪：我挺生气了，我觉得你要是不想让我来，你可以直说。我觉得没这必要，我就这么想的，然后挺生气的。然后我就去别的地方学了。

 

【旁白】最后，还是李小勇给陈雪打了电话，把她又叫了回来，结果发现，这个师妹水平上去了。

有位好姑娘，人们做过了她的帐房，都要回头留恋地张望

陈雪：剩了一点时间让我跟他去唱一个小帽，小拜年。然后他一看我唱的这个小拜年之后了，才对我有好感。因为我的嗓子那时候比现在还要好。

李小勇：是个可塑之材。

 

【旁白】而李超群刚认识自己爱人李欢欢的时候，这情况啊却掉了个个，差距很悬殊。

 

李超群：我出来那时候，我少她多。也就五、六块钱。她一天就挣一百多。

 

【旁白】五六块钱和一百多，这么大的差距，两个人是怎么组合起来的呢？

 

李超群：二人转大江南北哪儿都有，那天在盛方碰见的。也是通过别人给介绍的，在一起唱。唱得挺好的，方方便便的，长得也挺好看，我说俺俩处对象。

 

【旁白】虽然当时的李欢欢，压根就没看上他，但是，李超群却认准了目标。

 

李超群：就是唱了挺多女的，没有跟她这么合把，反正长得也挺好看的，她没想。后来考验我三年，才答应跟我处对象。

 

【旁白】刚开始合作的时候，两个人没少闹别扭。

 

李超群：上台，有时候她这个动作整错了，我说她，她不服我，我下来这个动作整错了，她说我也不服她。

 

【旁白】收入差距那么悬殊，也难怪人家不听你的。

 

李超群：其实那时候我唱得也挺好，我值一百多，就是没人给我找好地儿，托别人给我找好地儿唱，我的价位也提了上去，也挣一百多。

记者：你一下翻十倍的价格。

李超群：给我乐的，做梦都没想到。

 

【旁白】而赵小龙刚认识马晓慧之前，曾经有过几个搭档，但是时间都不长。

 

马晓慧：他以前有几个搭档，都是长得挺好看的小姑娘，上台挺打人的。他把人家带出来了，人家嫌他磕碜都跑了，都不跟他唱了。然后完了那阵…00：55：10

赵小龙：其实我也不磕碜。你咋能这么说呢

马晓慧：你现在长开了。原来那阵长得可丑了，像农村讲话不开长，长得像球似的。

 

【旁白】而师父介绍他们搭档，也是有用意的。

 

马晓慧：后来我师父说你俩这么的吧，也别硬绑着你俩处对象，你俩先唱五年，五年之后年龄也到处对象的年龄了，如果你觉得俩人合得来就处，要合不来就自己找自己对象。然后这唱唱处对象了。

 

【旁白】相比之下，王小福和王丹丹则是在一起搭档时间长了，慢慢的处出了感情。

 

00：10：11

女：对我一见钟情。眼神不对劲。他总是离老远，我跟那边过的时候，看我越来越近的时候，眼睛就越来越小了。就老聚神那种，完了一看。

男：拉倒吧，我近视眼，我瞅谁不那样。

女：就是那种心情，他自己心里太知道了。

片段：

我这辈子把你整家去

把我整家去，你家啥烟斗冒

问世间情为何物

又拽上了

一物降一物

 

演播室5

二人转表演这个夫妻档，它这个形成啊，是有一定历史原因的。你看过去二人转演员，长年在外边奔波，有个称号叫“关东吉普赛人”，那总在外边奔波，你要是耍单儿的话，生活上没个人照顾这不好办，要是两口子一起出去演呢，你照顾我，我照顾你，这个就方便多了。另外一个呢，对于这个演出水平的提高它也有好处，因为两个人搭档演出啊，特别讲这种默契，你说俩人要不是夫妻，演了一场，这默契也形成了，下了台就散了，这要是两口子呢，台上演出，台下一起生活，互相琢磨戏啊，这演艺水平就能提高。而且两口子这表演一起挣钱，心往一处想，劲儿往一处使，那么作为包他们演戏的老板呢，也愿意用夫妻档，为什么呢？节省成本。你比方说一男一女来了不是夫妻，安排你们住吧，得两间房，分开住，要是两口子住一间房就得了，节省成本的50%。

 

夫妻档表演片段

这位也是名人

咱们俩都过这么多年了

我不能换人 我还不能换名

 

演播室6

还有一点特别重要，大家看二人转演出啊，两个演员之间啊经常要开一些玩笑，你说这要不是夫妻啊，这玩笑开的就不大方便，要是夫妻呢，就好办多了。

 

我会爱你到永远 谢谢

不可能

 

演播室7

二人转这种搞笑表演啊，其实对于熟悉东北人的朋友来说啊，就能够理解，因为东北人骨子里边啊，有的时候对开玩笑这个事，百无禁忌，他非常放得开，大家都是很熟悉的朋友吧，也没什么不能聊的，但是这种玩笑上的百无禁忌，不等于生活当中百无禁忌，也像相声界那句话，台上无大小，台下立规矩。另外一个呢，说到这个二人转演员，把观众当成衣食父母，这一点我觉得二人转演员做的是非常非常好，而且格外卖力气，一上台，掌声一起来，人来疯，撒了欢的演，就像他们说口里说的，就像农村的毛驴子似的，观众的掌声就是鞭子，你呱唧的越欢，他们演的越欢。

 

飘了 哦了

 

演播室8

其实喝啤酒啊不算什么事儿，有位演员啊，为了观众的要求，最后都吐血了。谁呢？就是咱们前几期节目当中提到过的老艺人蔡兴林。

 

蔡兴林同期：我就吐过血。一宿一宿唱，我们那时候，在农村。

 

【旁白】那时还是在解放前，蔡兴林演出的戏班子，经常要去的地方里，有一种就是大车店。观众，就是那些赶大车的老板。

 

蔡兴林同期：好像我在大车店那时候三千块钱一段，等于现在的三十块钱（一段）。

 

【旁白】这一唱，就是一宿啊。

  

蔡兴林同期（00：16：23）：唱一出两出就满足不了他们的要求。后来我老师那会儿抽大烟，就唱累了的时候抽一点大烟，我不会抽，就卖命。抽大烟能顶劲，不抽大烟，像我就是，等到第二天早晨就不行了，吃饭的时候我都吃不下去了，吐血了。

 

演播室9

二人转演出啊还有一个特点，经常来捧你的、来看的是些老观众，这些人对二人转的各种说口啊、唱功啊，他都很熟悉，如果你哪儿演的不到位了，或者你当天身体出了什么状况了，他一听就能听出来，所以说一个好的二人转演员呐，如果舞台上临时出现了什么事故，你得马上随机应变，反应得快，能遮的过去，那么在这方面呢，黑龙江的二人转演员张野做的非常好，那这个要举个例子啊，那得说1990年那时候，张野当时呢已经是个著名的二人转演员了，他在舞台上第一次碰到了他爱人张淑梅，两个人刚第一次搭档的时候，就出现了一点演出事故，要说这俩人碰到一块儿啊，那介绍人是谁呢，还是大家的熟人，高秀敏。

 

张野：吉林这个九零年春节晚会把我邀请去了。但是，我没有搭档，完了最后高秀敏说，我们团里有一个非常好的女演员，唱得也特别棒，完了说叫我们俩去搭档演出这一段二人转，春节晚会上。

 

【旁白】第一次搭档，张野就让张淑梅佩服得五体投地。

 

张淑梅：当时和他在一起，第一次唱的是，好像是《西厢》，就是非常紧张。因为本身他是个大手，就觉得我跟他在一起很紧张，第一句唱一下就像跑调似的。

张野：我一看没抓着，不能再往下唱了，因为乐队也没合。我说停停停，你看那大哥给咱俩照相呢。

张淑梅：说等着，完了就耶，做一个姿势那种。完事，完了一看，哎呀，不是照相啊，是那个大哥推眼镜呢。

张野：就这么着，我把她打住了，哈哈一笑，完了让她重新，来，开始

张淑梅：当时我下来以后就特别佩服他，老服气哎呀，太能耐了。当时一下就像救场了似的。

 

演播室10

所以说好的二人转演员，他一定得真是现场反应特别快，临场表演啊经验非常丰富的这样的人，那么他能做到什么呢？能把明明是演出事故的一个小错误，变成大家都以为是包袱儿，你得有这两下子。你像小沈阳，在天津电视台春晚上就曾经出过这么一回。

 

小沈阳：鞋掉了片段

 

【旁白】如果只看现场的表演，可能观众会以为，这本身就是演员设置的一个包袱。

 

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演播室11

长期以来啊，很多人对二人转这种艺术形式啊颇有微词。觉得这不过就是洗浴中心里边搞笑、讲那黄段子、荤段子这样一种表演形态。不知道您啊，看了我们四期《城市》节目对二人转这种深入分析，您之后再看二人转，会以一种什么样的心态，去看待这样一种艺术形式，其实二人转里边种种的这种表演方式，都和东北人的性格有直接关系，无论是给你讲道理，还是说事，还是搞笑，它都是直来直去，直着给，不藏着掖着。再一个二人转表演里边啊，有一点很可贵，你比方今天晚上，这个演员使了一个活，很搞笑，效果不错，那么第二天全东北的二人转演员，都可以拿来使，它这里边门户之见啊非常少，这也是曲艺和表演这一行里啊，为数不多的这么一种，算得上是一种优点的现象，其实我们也说，二人转这种表现形式，原生自黑土地，它跟东北人这种啊，非常敞亮啊、乐观啊、豪放啊这样的心理，它是有直接关系的，但是我们也知道，有一利就有一弊，说一千道一万，豪放和粗俗之间、搞笑和庸俗之间，本来就不那么容易画出一条非常清晰的界限，关键是作为观众的您，到底想要什么？

好，感谢您收看由老梁主持的《城市》节目，明晚19：53咱们再见。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkau.html#comment Fri, 22 May 2009 04:41:52 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dkau.html 说梦解梦 第一集 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhbz.html 说梦解梦 第一集

 

导视：

梦到发大水是不是要发财

梦到爬山是不是要高升

梦，千奇百怪

梦，变幻莫测

梦能不能占卜吉凶

梦能不能预测未来

梦是不是通向神秘未知世界的桥梁

敬请收看城市系列节目《说梦解梦》

 

演播室1：

大家好，这里是我们的城市。

每个人晚上基本都要做梦，内容呢，五花八门，有梦到发大水的，有梦到考试的，有梦到自由飞翔的，还有的，梦境就像美国大片一样，甚至中间醒了接着睡，内容还能续上，整个一个连续剧。那么我们做的梦到底有什么含义呢？最传统的就是周公解梦，网上这样的网站也是一大片。可是用周公解梦能解释人类各种各样的梦境吗？梦到底能不能解，它是不是通向神秘世界的大门呢？从今天开始，城市带您一起进入大家五花八门的梦境，从心理学、医学、传统文化等等几个角度，来说梦解梦。

 

一组街头采访，关于自己的梦境

 

解说：提起自己做过的梦，每个人都是一肚子话，同时呢，也是一肚子问号。这么多稀奇古怪的梦，它们到底是什么意思呢？如果要解的话，传统的周公解梦有没有道理，能解释清楚吗？要回答这些问题，我们就从比较常见的一种梦开始吧。

 

小标题 解梦之一：追赶与逃跑

 

市民：印象深的，我总觉得是人家老追我，老跑，这一宿就觉得特别累，特别疲惫的样子。

    记者：什么人追你？

    市民：不知道什么人追我，就觉得有人追似的，就跑，老觉得特别累。

    记者：害怕吗？

市民：害怕。

 

  00：31：32

    市民10：我有时候被追，被追以后突然一腾空就起来了，就到楼上去了。

    4122

路人：比如还梦到跑，或者是抓东西，或者被人家追，都有。

00：17：24

  

路人：有时候梦见有人追我什么的，我就跑，跑到一个山涧上，特别高的一个山涧上，一下我就摔下去了，真的，有时候就做这个梦。

路人：没有，就是追我的，追我掉坑里了。

 

解说：追赶梦是人类的梦境当中最常见的一种。在网上查询《周公解梦》，解释是，逃跑者将大难临头，因为逃跑是为了躲避灾难。这样的解释听起来似乎有道理，但是在现实生活中所谓的灾难根本就不会发生。

采访：心理学者

《周公解梦》的时代局限

 

解说：早在远古时期人类就发现了梦的千奇百怪，那个时候人类把梦当做是神灵对自己的启示，这在《左转》、《史记》当中都有记载，我们将在后面的节目中谈到古人做梦的故事。人类对于梦的研究的突破应该说始于1900年奥地利心理学家佛洛依德发表的《梦的解析》，他创造性地运用精神分析来解释人类的梦境。但是佛洛依德过多地通过人类的性本能来进行解释，很多梦和心理现象根本就说不通。佛洛依德的弟子荣格和阿德勒则继承和发展了老师的理论，使得精神分析成为解读梦境的非常有效的手段。

采访：心理学者

关于心理学解读梦境的心理学基础

 

演播室1.5

心理学家是如何精确解读人类的梦境呢？咱们通过以下这个具体案例进行分析推理，您在看过几个案例之后，也将能掌握一些分析梦境的办法，解释自己做的各种各样的梦。需要提醒您的是，梦境的解析涉及到个人的极度隐私，所以我们的案例是真实案例，但一部分采访是情景模拟，有的采访我们做了技术处理。

 

小标题 梦境案例：被人追赶

 

解说：在一条人来人往的大街上，每个人都忙忙碌碌，面无表情。突然，出现了一个20多岁的女孩子在拼命地奔跑，她的后面，则是一个面目模糊的男人不停地追赶。

同期：李菲

我不知道他是谁，也不知道他为什么追我

 

解说：这位女子跑得气喘嘘嘘，筋疲力尽，可后面那个人追赶的脚步越来越近。

同期：李菲

我的心跳非常快，也非常的害怕

 

解说：大街上人很多，可没有一个人理睬她。她不停地跑着，跑过了路口的红灯，跑过了街边的小店，跑过了路边的饭店，仍然没有甩掉那个人。在过马路的时候，一辆汽车呼啸着迎面撞来，她再也躲不掉了。

同期：

我一下子被吓醒了，满身是汗。

 

演播室2：

李菲，也就是做刚才的那个梦的女子，梦中老是被同一个人追赶，这种梦她一个月就得做4，5次，至于这个人是谁，她不知道，总之是非常的害怕。李菲自己也在想：是不是我工作压力太大了，自己是一家外企公司的部门经理，为了完成销售任务常常点灯熬油的，是不是自己真该休息休息了，所以，她请了一个月的假，准备好好休息一下。

 

解说：虽然李菲开始了休假，但那个人又来到了李菲的梦里，还是在不停地追赶。那么，梦中追赶李菲的这个人到底是谁，难道生活中真要出现这么一个男子要伤害李菲吗？李菲越想越害怕，找到心理医生求助。

同期：

在帮她解这个梦的时候，让她做了一个体验，想象自己停下来转身看。

 

解说：颜浩，北京市心理卫生协会会员，国家二级心理咨询师。曾为部队军官、银行经理、公司高管等。阅历丰富，知识广博。擅长沙盘治疗、意象对话治疗等多种技术。颜浩分析，李菲不停地逃跑，内心深处肯定有非常害怕的东西，可是害怕的是什么呢？李菲必须自己停下来回头看。颜浩和李菲之间不是催眠，而是通过意象来进行对话治疗。

同期：

我非常害怕，我不敢停。

医生：停下来

 

解说：李菲觉得自己停不下来。

同期：

停下来，你会安全的。

 

解说：李菲胆战心惊地停了下来，她感觉那个人就站在身后。

同期：

转身看

 

解说：李菲根本就不敢转身。

同期：

同期：

转身看

 

解说：几次努力以后，李菲僵硬地转过身体，那人果真就站在她的身后。这个男人是谁呢？

同期：

我认识他。

 

解说：这个男人让李菲不寒而栗。5年前的一个夏天的夜晚10点多钟，李菲下了夜班，独自走过地下通道，准备去马路对面打车，就在这时候，后面冲过来一个男子，使劲抢她的背包。

同期：

她看到的就是那种跟当年的景象有点类似的那样一种，让她感到非常不舒服的很恶心的一个景象。

解说：李菲的钱包里有1000多块钱，还有自己的证件等等，她死死地护住背包，这个男子开始使劲打她的头，李菲终于坚持不住，男子抢了她的背包，夺路而去。

 

演播室3：

李菲曾经有被抢劫的经历，那在梦中抢劫的男子为什么还要追李菲呢？心理医生认为这实际象征了李菲害怕的心理，是这种不良的情绪一直在追赶着李菲。尤其是李菲在那个深夜经受了极度的惊吓，而在惊吓之后她没有及时地进行恢复治疗。这样就像一道伤口一样，表面上不见了，但是却深深地埋在了心里，埋到了潜意识当中，然后呢，在梦中进行重现。那这种不良的心理状态该怎么克服呢？心理医生让李菲坚持盯着男人看，可李菲感到非常难受。因为这个男人的脸实在是没法看，我们在这里也不能说，因为非常的恶心恐怖。

 

解说：李菲真的看不下去了。

同期：

接下来我就跟她说，说你坚持盯着他看

 

解说：李菲实在想转身逃跑。坚持不下去了。

同期：

坚持，挺住

 

解说：李菲觉得自己真的要坚持不下去了。

同期：

坚持住。

 

解说：李得到心理医生的帮助，强忍着害怕，坚定地盯着这个男人。

同期：

过一会儿以后，男人转身走了。

    00：27：25

    记者：这是在梦境中还是在催眠中？

严：想象中。那么，这个想象起到一个作用是什么呢？实际是一个修复的作用。

 

解说：李菲在意象中勇敢地面对那个追赶自己的男人，用坚强逼退了他。此后李菲再也没做过这样的梦。

    00：28：22

严：它不是从过去解决，而是自身的壮大，是现在的壮大。实际上解决这个问题，我们不可能到过去，回到过去去解决过去的问题，但是我们可以在当下修复我们的心理状态，这是可以做到的。所以，心理治疗的真正能够着力的地方，能够帮到人的地方都是在当下发生的。

 

演播室4：

李菲通过心理治疗的方式治好了心病。其实在中医看来，李菲的心病也能治。为什么呢？她当初受到极度的惊吓，恐伤肾，导致肾气不固，气陷于下，中医也有相应的治疗办法。这些呢，咱们在后面的节目中讲，非常有意思。刚才咱们说的是一个人追人的梦境，下面要讲的呢，是狗追人。被追的人是一个27岁的小伙子，王乐。当然是化名。

 

小标题 梦境案例：被狗追赶

解说：在一个幽深黑暗的胡同里，一个年轻人独自行走。胡同又深又长，周围静悄悄的，不见一个人。他越走越害怕。突然，后面冲出一条大黑狗，黑狗使劲地狂叫，王乐吓得心惊肉跳，拔腿就跑。

同期：王乐 （模拟采访）

那条狗使劲在我后面追。

 

解说：黑狗的眼睛射出逼人的光芒，让王乐恐惧万分。王乐不知道这条狗为什么追他，难道狗灵敏的嗅觉闻到了自己有什么异常？

同期：

追得我快跑不动了。就是非常地紧张，非常地害怕。

 

解说：王乐玩命地奔跑。可黑狗怎么也甩不掉，它与王乐如影相随。王乐精疲力竭，大狗在后面使劲地叫。最后，王乐跑进了一条死胡同，黑狗乘机扑了上来，直冲他的咽喉。王乐突然被吓醒，浑身被汗湿透。

 

演播室5：

这样一个噩梦王乐为什么要找心理医生呢？因为这个梦，整整困扰了王乐10年，也就是说王乐17岁的时候就开始做这个梦。10年里，他不停地被这条黑狗追赶，等他27岁的时候，王乐实在是忍无可忍了，再这么做下去，非得精神病不可。

 

同期： 

严：3337当一个梦反复地做的时候，就意味着实际上跟这个梦相对应的这部分问题它就迟迟没有得到解决，所以它的梦一再再做，一再再尝试。

 

解说：王乐想，在自己生命中，有什么重要的东西没有解决呢？

同期：

因为梦来自我们内心的一个生命潜能的一种能量的推动。只要那个问题没有解决，这个能量是永远在推动它要去解决的。所以，这个梦会反复地做。

 

演播室6：

这个反复的梦在提醒王乐，他有什么需要解决的心理问题。心理医生说出这样的话之后，王乐的脸色当时就变了。他的内心确实有一个天大的秘密，这个秘密折磨了他10年，跟任何人都没有说起过。最终他向心理医生说了实话。

 

王乐 （模拟采访）同期：

我在上高中的时候，曾经参加过一个流氓团伙

 

解说：王乐参加的流氓团伙曾经侵犯过一个女孩子。女孩受到极大伤害，甚至有过自杀举动。而女孩的家人为了保全面子没有告发这件事，这使得王乐一伙人逃脱了法律的制裁。后来，王乐离开家乡南下，混得还不错。虽然过去了10年，但是他的内心一直被这件事煎熬折磨。

 

王乐同期：

我觉得自己非常对不起那个女孩子。

    00：34：35

同期：从这个梦本身是可以判断出来的。梦就是这样的，就是说黑狗，大黑狗，黑色它象征压抑，狗它象征道德感。

 

解说：王乐的道德歉疚就像一座大山，压得他喘不过气来。

一条大黑狗那是很强的道德感，并且是很压抑的这样一种道德感。

00：35：36 严：会在一种强烈的道德压力下，无处躲藏，是这么一个焦虑。00：37：23

 

解说：心理医生建议说，要么王乐去投案自首，这样他将彻底得到解脱；要么，暗中给女孩和她的家人提供一些帮助，这样多多少少会让王乐的良心获得一些安宁。

 

演播室7：

被追赶是一种典型的焦虑梦，还有一种非常多见的梦就是飞翔。就像鸟一样，自由自在地中飞翔，就像《追捕》里的台词说的那样，融化在蓝天中。那么这种梦是什么意思，莫非人类将来真会有飞翔的能力吗？

 

小标题 解梦之二：飞翔

 

街采，关于飞翔的梦

 

解说：在蓝天中自由飞翔这样的场景经常出现在人的梦当中。那么这又是什么意思呢？

00：12：28

王凤香：我要借助工具来飞，我要坐飞船，我要坐火车飞，甚至坐一个扫把来飞，那么不同的这样，个人就能飞的和借助工具来飞的，这又象征了不同的人格。

 

解说：王凤香，心理学硕士、健康心理学博士。主要从事中国传统文化和现代心理学的整合研究。在她看来，飞翔更多的是一种象征。有一次，一位中学生找到王凤香，flash说他经常梦见坐宇宙飞船飞翔，而且居然是为了采悬崖边的一个桔子。

采访：

那么这是一个象征，我们说在梦里边，就是你感觉是最真实的，那么他就想，我需要那个橘子，那个桔子00：12：28

 

解说：为什么要费这么大的周折去采一个桔子呢？王凤香深入询问发现，这个男孩暗中喜欢一个女同学，flash她总是穿一件橘红色的衣服，显得热烈而美丽，但是她太优秀了，似乎有点高不可攀。

同期：

1228他拿不到，拿不到怎么办？在梦里边他就开始调动自己的想象力，我怎么样才能拿到？我坐上宇宙飞船，我就可以去拿到了，这就是通过梦，通过飞翔达到了他的一个满足，通过梦达到一个实现。

 

解说：成年人做飞翔的梦，可能会有两种情况，一种情况是他丰衣足食，无忧无虑，生活得如童年般快乐，这样的人容易做飞翔的梦，但这种人现实当中比较少。更多的中年人做飞翔的梦是由于他们想要逃避。

严：通常是两种情况会导致这样的。这也是我所接触过的案例。比如说有的人是他缺乏现实感，他的生活绝大部分在他的幻想中，这样的人他会容易做这样的梦，梦里在飞。

 

解说：一位中年男子，每月只挣2000多块钱，flash家里老人生病，妻子跟他离了婚。上初中的儿子性格叛逆，成天和同学打架。现实的生活使他感到苦闷。他经常在梦中觉得有人追他，然后，他跑着跑着，噌一下就飞起来了。

同期：

朱建军：有的人飞得不快乐，就是他飞的时候，他觉得并不是快乐要飞，而是说有一个什么人追他，他跑跑，一窜就飞起来了，

 

解说：朱建军，北京林业大学人文学院教授，硕士生导师。上世纪90年代创立心理咨询和治疗的意象对话技术。他从1986年就开始研究解释梦境，在精神分析、释梦、催眠等方面有独到的研究。

这种实际上他的目的不是快乐，他是逃避现实

 

演播室7.5：

梦分析到这里呢，有观众可能想问了，如今科技这么发达，通过仪器能不能检测出梦，能不能在电脑中重现梦境呢？说实话，这样的事情科学家早就在做，但是直到今天，人类做梦的机理仍然是未解之谜。1953年，美国芝加哥大学生理学家克莱特曼在研究睡眠的时候偶然发现，人在入睡之后会出现眼球快速转动的现象，每分钟高达6、70次。把受试者叫醒之后，几乎都说，这个时候在做梦。就这样，眼球速动理论产生了。

 

解说：眼球速动理论更多的是针对睡眠。科学家把睡眠分为眼球速动期睡眠和非眼球速动期睡眠两种。第一种睡眠时期眼睛会不停转动，大脑非常活跃，大多数梦境都出现在这个时期，大概是两个小时左右的时间，相当于一部电影的长度。第二种时期没有梦境，处于更深的无意识状态。

 

同期：

同仁：眼球速动理论。

 

演播室8：

眼球速动理论用上了最先进的仪器进行检测，但是更证实了一点，当下的科技对于人类思维和意识的无能为力。二战之后，著名悬念电影大师希区柯克拍摄了一部跟梦境直接有关的悬疑片《爱德华大夫》。这部电影从主人公奇怪的梦境入手，抓到了真正的杀人凶手。这部电影第一次让人们见识到了人类神秘强大的潜意识，也第一次见识到了梦境解析的威力。

 

解说：电影《爱德华大夫》是希区柯克的代表作之一，也可以说是精神分析推理类电影的鼻祖。一家精神病院新来了一个大夫名字叫爱德华，但是这里年轻漂亮的的女大夫康斯坦斯发现这个大夫是冒名顶替的。

 

电影同期

 

解说：这个假大夫不仅冒名顶替，而且有杀害真正的爱德华大夫的嫌疑，离奇的是，他还是一个健忘症患者。更加不可救药的是，女大夫康斯坦斯还爱上了他。但康斯坦斯坚信，这个假大夫，也就是布朗，是无辜的。她带着布朗一起逃亡，并找到自己的老师，一起分析布朗非常奇怪的梦境。

 

电影同期

 

解说：电影中的梦境场面制作非常讲究，希区柯克甚至请来著名的超现实主义绘画大师达利来设计制作梦境的图景。最终女主角和她的老师一点点拆分推理布朗的梦境，搜寻布朗深埋内心的回忆，终于还原了事实真相。

 

电影同期

 

演播室9：

电影《爱德华大夫》可以说给观众上了一节心理课，有人说它几乎就是一部佛洛伊德及其弟子的图解教案。心理学界对于梦境的解读至今也在引用他们的理论。说完西方的东西，咱们接着说案例。在大家的梦境当中，有一种梦非常的多见，那就是考试。

 

小标题 解梦之三：考试

 

00：27：06

群众9：就是参加考试，周围的考生人家答得都挺快，我答得特别慢，完了看那个题，一看还念不出来，人家都答完了，我第一个题还没答完，给我急得都没法，

00：55：58

群众14：做一个梦就是印象非常深，就是梦里说高考成绩取消了，得重新考，然后就不容分说地就被一帮拉到考场里来了，一看那个题，基本上属于不会的范畴，特别紧张，然后就醒了。

 

演播室10：

考试梦实在是太常见了，它也是典型的焦虑梦。甚至还有这么一个笑话，说一个人做梦自己在考试，突然从梦中惊醒。醒来之后发现自己果然在考试。这可以说是噩梦成真了。那么做梦考试到底是意味着什么呢？

 

小标题 梦境案例：焦虑的考试

 

解说：一个普普通通的考场。但是参加考试的只有一个人，30出头的张明明。讲台上坐着一位男性考官，双眼紧盯着张明明，非常的威严。

同期：张明明

考场的气氛非常的压抑，很让人害怕

 

解说：终于发卷子了。但奇怪的是，本来说好了考英语，可是，张明明拿到考卷一看，居然全是日语。张明明对日语是一窍不通，一道题都答不上来。她抓耳挠腮地看着男考官，男考官对她竟然没有半点同情。

同期：我急的汗都下来了，心怦怦直跳

 

解说：张明明紧张得头上直冒汗，而考官一脸严肃，目不转睛地看着张明明，好像张明明要做弊一样。

00：18：19

同期：朱建军：

醒了以后她就觉得很奇怪，她说这种考试真奇怪，为什么考生只有我一个？

 

解说：朱建军告诉张明明，想象一下梦中的考官究竟长的什么样子，在现实生活中，有谁长得跟他比较相像呢？

同期：

她一想，她说挺像前两天给我介绍的男朋友

 

解说：本来是给自己介绍的男朋友，为什么在梦中会变得这么严厉呢？朱教授分析认为，张明明的内心深处，其实是把相亲当成了考试。

同期：

考她那个考官，就是那个男的，然后在她心目中，觉得这个就是一个我考过了，或者没考过，就是在人的眼里，我是不是够优秀，所以那就是考试。

 

解说：张明明为什么会在梦中把相亲当做考试呢？原来张明明是一个对自己要求非常严格的女孩子，也就是内心完美度非常高，容不得自己一点的失误。而相亲本身就是一个二人之间素质和条件的综合考量，不管对方如何，张明明自己决不能失败。而在梦中考试的时候考卷的差错，恰好暗示了张明明，自己不是对方想要的那类女孩。果然，几天之后，介绍人捎话，没成。

 

演播室11：

考试梦一般说来，是一个人面临一个新的任务，新的考验的时候，总是觉得自己准备还不够充分，进而做出这样的梦。这样的梦比较正常，因为它呼应了一个人心理状态，就是让把焦虑提前释放，在梦里释放。这样的话，当人真正面临这个问题的时候，反倒平静下来了，这其实也是人体的一个自动保护功能。不过心理学者也提示我们，同样的梦在不同的人身上，完全是不同的解释，它需要对做梦的人进行内心深处的剖析。所以说，您在看了我们今天这几个案例分析之后，可以学着自己解自己的梦，时间久了，就摸到规律，也就明白自己的梦是怎么回事了。

好，感谢收看今天的城市，明天的节目里，我们将奔赴山西太原，去拜访两位神秘人物。他们是夫妻，研究梦和疾病的关系已经20多年，咱们听听他们都见识过哪些奇怪的梦。明天见。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhbz.html#comment Sat, 16 May 2009 01:47:04 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhbz.html 说梦解梦 第二集 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhby.html 说梦解梦 第二集

导视：

梦到发大水是不是要发财

梦到爬山是不是要高升

梦，千奇百怪

梦，变幻莫测

梦能不能占卜吉凶

梦能不能预测未来

梦是不是通向神秘未知世界的桥梁

敬请收看城市系列节目《说梦解梦》

 

演播室1：

大家好，这里是我们的城市。

山西太原有一处名胜古迹，叫晋祠，同时呢，乔家大院，壶口瀑布，大家都非常的熟悉。那么今天咱们要讲的故事的主人公就是两个山西人，一个是太原一所三甲医院的副院长，也是山西中医学院的教授，叫冯明。一个是他的妻子，妇产科大夫张文红。他们夫妻二人有一种特殊能力，梦诊，也就是通过中医解梦。他们还合写了一本书，叫《百病析梦疗法》

 

解说：冯教授夫妻二人都在中医院工作，妻子张文红目前在妇产科。冯明夫妻二人在看病的时候，病人的梦也是一项询问内容。因为梦，也能够提供帮助医生做出判断。张文红在接待一个不孕症患者的时候，听到了这样一个梦。

采访：张文红 山西中医学院附属医院妇产科大夫

梦到被自行车撞到肚子

 

解说：（flash）被自行车撞到肚子的梦意味着什么呢？

采访：张文红 山西中医学院附属医院妇产科大夫

诊断，输卵管的问题

 

演播室2：

在冯明夫妻合写的《百病析梦疗法》中记录了这么一件真人真事。1924年6月25日深夜，这一天是阴历五月二十四。安徽芜湖的大街上一片漆黑。那时候根本没有路灯，月亮也没什么光亮。这时候黑漆漆的大街上突然出现了一个人影。这个人非常奇怪，赤身裸体，目光呆滞，浑身僵硬，还挑着一担水，就那么直挺挺地来到一家百货公司门前。

 

解说：flash这个人来到百货公司门前，撬开大门进入大厅，把挑的水哗啦啦全倒在地上，然后跳起扁担出门，上街，来到江边继续挑水。

采访：冯明 山西中医学院附属医院 副院长

打完水以后然后又去睡觉了，天天如此。梦游症有个特点就是天天做重复性的动作。

 

演播室3：

这个奇怪的人就这么一趟趟地挑水，倒在百货公司的地上。到凌晨4点多的时候，地上的水已经有一寸多高。这时候天已经微微亮了，巡警开始上街溜达。突然巡警看见了这个怪人，看他是个20出头的小伙子，赤身裸体，马上呵斥他赶紧回去穿上衣服。可这个人毫不理睬，还是直挺挺地往前走。警察火了，冲上去就是一顿拳打脚踢。再看这个挑水的小伙子，突然如梦方醒，爬起来一溜烟跑到百货公司。

 

解说：flash警察追到百货公司，告诉老板这是个疯子，要他们把小伙子赶紧送到医院。

采访：冯明 山西中医学院附属医院 副院长

 

演播室4：

原来，这个小伙子是芜湖玉昌百货公司厨房里的勤杂工，姓李，当时26岁，要活到现在得111岁了。他晚上睡觉，半夜突然自己起来，衣服也没穿就开始到江边挑水。因为那会儿也没有自来水。公司老板把他送到一个外国人开的医院，洋大夫诊断这就是梦游啊，开了点溴剂，也就是那会儿治疗神经衰弱歇斯底里的一种镇静药。可西药一点用没有，只好又去找中医。

 

解说：幸运的是，祖籍江苏的名医王渭川，当时正在芜湖行医。他很快给小李做出了诊断。

采访：张文红 山西中医学院附属医院

 

演播室5：

很巧，王渭川和这个得了梦游症的小伙子同岁，当时也是26岁。解放之后王渭川已经是四川名医，在成都中医学院任教授，这都是后话。王渭川给小李诊断的结论是，阴血亏损，肝火太旺，导致神魂失守引发梦游症。王大夫开的是天麻钩藤等养血安神的药物，12剂之后小李彻底痊愈。

 

解说：冯明与张文红的“梦诊”结合了西方心理学和传统的黄帝内经关于梦的理论。《黄帝内经》《灵枢·淫邪发梦》中提到：“肝气盛，则梦怒；肺气盛，则梦恐惧、哭泣、飞扬；心气盛，则梦善笑恐畏”等等。

采访：张文红 山西中医学院附属医院妇产科大夫

梦和疾病的关系

 

解说：那么普通人经常会做哪些跟健康有关的梦呢？

同期：一组街头采访

掉牙

打针的梦

 

解说：中医对梦的解读有一套非常系统的理论。徐文兵，中医世家出身，知名中医文化学者。他在北京电视台财经频道《五道午间茶》的节目中，对梦和疾病的关系做了系统的介绍。在此我们也简单回顾总结一下。

 

徐文斌：我们是讲在深度睡眠，一般在半夜子时到丑时那个阶段的，没有理性、没有逻辑的那种梦，真实地表达了你的那种情感，和内在脏腑活动，那个梦有诊断意义。

00：02：49

   

解说：心属火，在梦境中出现大火或者红色，这都与心脏的健康有联系。

徐文兵：肝气虚被砍，梦见不是树，是被人砍一样，那叫金克木。还有就是说，心气虚的人，表现出来他梦的是灰。扒拉扒拉灰，然后有点小火星。真不容易。

 

解说：梦境中梦到什么和脾有关系呢？

徐文兵：土地的颜色，就是我们中医学诞生在中原地区，就是皇天后土，所以呢，是黄色。所以，很多人如果梦境中出现了反复的思虑，老梦见黄色，梦见土，梦见盖房子、拆房子，这些都跟脾胃消化吸收有关。

 

解说：肺属金，有人做梦看拿刀子、斧子、剪子等等金属，这就关系到五脏里面的肺了。

同期：00：06：42 徐文兵：这种人做梦老是不是跟亲人分手了，就是跟自己心爱的物件分手了，要么就看那些断裂、开裂，或者也有梦到一些砍砍杀杀的这种梦境，有的人就在梦里面哭醒。

 

解说：那做什么梦与人体的肾脏有联系呢？

00：00：58

地球上之所以有生命是什么，地气上升为云，天气下降为雨。它有个循环交流。所以，这种天上掉下来的水是最代表着肾的，疾病的一种征象的一种梦。

 

推进式导语

破译梦的密码

揭示梦与健康的关系

请继续收看城市《说梦解梦》

 

演播室6：

早在春秋战国时期，古人就发现了梦和疾病的关系。在这儿呢，咱们讲一个帝王离奇死亡的故事。话说2500多年前的一个深夜，晋国的国君晋景公做了一个噩梦。晋景公就是著名的典故《赵氏孤儿》当中的晋国国君。他的这个噩梦《左转》也做了记载，“晋侯梦大厉，披发及地”，什么意思呢？就是他梦到一个大怪物，长发到地，对着他大吼大叫，说你把我的子孙后代都杀了，我要向上天告状，让他惩罚你。

 

小标题 梦境案例：离奇死亡的帝王

 

解说：flash晋景公在梦里撒腿就跑，但这个大怪物踢破门窗，一直追他追到卧室。

同期：王凤香 心理学专家

这个时候他就醒了，醒了以后他就非常害怕

 

解说：王凤香，健康心理学博士，她将《黄帝内经》的梦诊理论和现代释梦心理学相结合，开创了独特的心理减压和情绪管理方法。对于历史记载的晋景公的这个噩梦，王凤香做了深入的研究。

同期：

然后就召一个叫商田的巫师，来给他圆一下，我这个梦究竟是什么意思？然后这个商田巫就说你吃不到新麦子了。意思就是说在新麦子下来之前，你就要死掉了。

 

解说：flash听到巫师这个说法，大臣屠岸贾，也是历史上著名的奸臣，当场斥责巫师妖言惑众，并威胁说，如果国君吃到了来年的新麦子，马上把他处死。随后把巫师赶出殿外。

 

演播室7：

说到这儿呢，就要先说说晋景公为什么做这个梦。原来当初他在屠岸贾的谗言之下，杀了忠臣赵氏家族300多口人，几乎灭门。随后他也知道自己做错了事，强烈的愧疚感之下经常做被赵氏忠臣追杀的噩梦。话说巫师被赶走之后，晋景公的病越来越重，只好派人去请秦国的名医缓。那个时候人们没姓，这个名医的名字就叫缓。就在缓来之前，晋景公又做了一个梦。

同期：王凤香 心理学专家

0935他又做了那样一个梦，就是梦到两竖子，就是两小孩，梦到两小孩在对话。

 

解说：flash一个小孩说，缓的医术特别高超，如果他来了以后，我们肯定就活不了了，另一个小孩就说，我们藏到膏之下，肓之上吧，他就找不到我们了。

 

演播室8：

膏肓，它就是心脏尖端的一个小脂肪垂，那么，因为它是脂肪，里边没有血管，也没有神经，那么我们治疗的时候，像中药，针灸等治疗方法都不管用，也就是药力无法达到的地方。病入膏肓这个成语也是打这里来的。

 

解说：flash晋景公觉得这个梦非常奇怪。名医“缓”到了之后，证实了他的梦境。

    同期：00：06：20

后来医缓过来了以后，就说你已经病入膏肓了，我已经没办法治疗了。

 

解说：那梦中的两个小人意味着什么呢？

    00：11：38

王凤香：其实我们看的是外在的两个小人在说话，其实是他内在的心里在对话，他的内心在对话，一方面认为说医缓来了，我就得救了。但是另一方面，他又自认为，我的这个病，医缓怎么能够治疗？其实是我个人最清楚的，已经没法治疗了。

 

解说：flash转眼到了第二年新麦子下来的季节，病情越来越重的晋景公想吃一口新麦子，就让地方官献上。忽然他想起了当初那个巫师说的话，立刻召巫师入宫，指着麦粥对他说：“你说寡人吃不到新麦，你看这不是新麦吗？”喝令左右推出斩首。巫师被杀之后，景公忽然觉得腹部膨胀要大便，急急起身上厕，陡然一阵心痛，站立不住，跌入粪池中淹死了。

 

演播室9：

晋景公是中国历史上10位离奇死亡的帝王之一，他的这两个梦在《左转》和《史记》当中都有记载，虽说知名度比不上黄粱一梦，但由于他的梦而出现的成语病入膏肓，大家也是耳熟能详。说到晋景公的病，在现代看来似乎更多的是由于精神负担过重而导致的心脑血管疾病。然后疾病呢，又反过来影响到他的梦。

 

小导视：

梦与健康有怎样的关系

梦对身体有着怎样的提示

梦对你的身体发出什么信号[肖映峰1] 

我们能否破译梦的密码？

城市继续《说梦解梦》

 

解说：说完古人的故事，我们回到现代，继续探讨现代人的梦境。城市记者采访发现，蛇经常出现在很多人的梦中。

00：07：24

路人：梦见蛇，很长很长的，很害怕的那蛇，到晚上就惊叫，就吓这样的。黑色的，有一点带绿色的，很长很长的，往身体里面钻，往里面钻，挺吓人的。到生活上面没有发生什么意外的事情。

（一组蛇梦的采访）

 

解说：蛇在很多人的眼里，往往与恐惧、恶心甚至邪恶联系在一起，那么，蛇与我们的身体健康有没有关系呢？

 

小标题 梦境案例：摆脱不掉的蛇

 

解说：公司白领刘强，老是做一个挺吓人的梦，flash他梦见自己背上趴了一条蛇。那条蛇是黑色的，有竹筒那么粗，蛇老老实实地趴着，没有做出任何攻击的动作。(注意此处的flash画得卡通一些，减轻观众的不适感)

同期：就觉得硬邦邦，还冰凉，特别不舒服。

 00：07：07

颜浩心理专家：

然后想要把这条蛇抖落下去，又抖落不下去。觉得这条蛇是僵硬的

 

解说：flash这条大黑蛇反复出现在刘强的梦里，它一趴到刘强脊梁上的时候，刘强都会感受到一股寒凉，好几次，刘强都伸胳膊扭腰，想把这条蛇弄下去，可就是弄不下去。后来，刘强又拿棍子挑那条蛇，可是，蛇纹丝不动。

同期：

它就粘在我背上，牢牢的。

 

解说：flash梦中的蛇冰凉冰凉的，又感觉粘乎乎的，每次那条蛇在梦中都蠕动着爬上刘强的后背，刘强心理觉得挺害怕，好几次都会从梦中惊醒。

同期：

醒来后觉得像真的一样。

 

解说：这样的梦刘强做了两年多，梦中的那条蛇重量越来越沉，刘强后背的感觉也越来越冰，刘强开始觉得不对劲了，找到心理医生求助。

 

演播室10：

梦见蛇的解释有很多。因为蛇这个东西它的象征意义有三十几种，这要看具体的情况来确定。比如有的时候蛇可以象征着性，有的时候蛇可以象征着权力，有的时候蛇可以象征着一个危险，一个很阴险、可怕的一个人物，这都得看情况而定。那对于刘强来说，怎样的分析与他最相符合呢？

 

解说：心理医生与刘强的交谈中，所有的可能性都排除了。心理医生也有些迷惑，这到底是什么原因呢？忽然，一个细节引起了医生的注意。刘强坐的时间久了，总会微微向后仰头。这明显是颈椎和腰椎出现了问题。

同期：

这个梦实际上他从躯体的层面，它意味着什么，因为蛇是脊椎动物的始祖，脊椎动物，这条蛇实际上象征着他的脊椎。

 

演播室11：

蛇还有一个象征，它代表的是连续性，因为蛇是很长的一个动物，它是一节一节组成的。所以，从代表连续性这一点来看，比如当对应我们的身体的时候，就可以代表我们的脊椎。

 

同期：

那么，他的脊椎有寒气，所以是冰凉的，僵硬的。僵硬使活动不灵活，所以这实际上梦在提醒他，你的脊椎有问题，需要去处理了。

 

演播室12：

刘强随后去医院检查，果然是颈椎和腰椎都出了问题。在及时治疗并加强夜间保暖之后，刘强再也没做过蛇的梦。说到梦与疾病之间的对应关系，西方也在做这方面的研究。英国精神科医生罗宾·罗伊斯在搜集了400多个梦发现，有300多个都和疾病有关。比如一个男子梦到被黑豹追赶，而且黑豹的爪子刺进他的肩膀。三个月以后，这个男子被诊断患有恶性皮肤癌，而患病的地方正是梦中被黑豹抓伤的地方。还有一个中年女性，每次都梦到有两只手向她的喉咙慢慢掐过来，感觉很疼。后来，这位女士被查出患有甲状腺癌。

 

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演播室13：

刚才咱们说的梦，都和身体的健康有直接关系。但是有些梦，它的内容非常的隐晦，做梦者自己怎么也想不到这个梦和自己到底是什么关系，又预示着什么。下面咱们再看两个梦。

 

小标题 梦境案例：忧伤的井

 

解说：一个阴雨绵绵的下午，没有一丝风，也没有一点声音，一个40多岁的中年女子独自行走在无边无际的旷野。脚下看不到路，她深一脚浅一脚，每一个脚印里都是深深的泥浆。

采访：张华（化名）

我也不知道我为什么来这里，身上特别的冷，也特别害怕，孤独

 

解说：突然，前方出现了一个歪歪斜斜的亭子，亭子下方是一口古井。让张华感到奇怪的是，她15岁的女儿居然坐在井口。她赶紧跑了过去。

采访：张华（化名）

我当时又高兴又心疼，女儿满身都是雨水，井口的石头又是那么冰凉

 

解说：张华把女儿紧紧地抱在怀里。她还瞥了一眼古井，深不见底。突然，张华抓住女儿的肩膀，把女儿头冲下一把推到了井里。

采访：张华（化名）

我在梦里还趴在井边看，女儿在井里挣扎。我特别的伤心难受

 

解说：自己亲手把女儿推到井里，张华无论如何也接受不了这样的梦境。可问题是，这样的梦张华连续做了一周，几乎每天都是同样的内容。每次梦醒之后张华都是痛彻心扉，甚至担心自己哪天会真的伤害女儿。

采访：心理医生王凤香

特别伤心、特别难受、特别后悔，情绪非常强烈。

 

解说：王凤香对张华的梦境也觉得非常吃惊，因为伤害亲人的梦境十分罕见。那么张华为什么要做这样的梦呢？

采访：心理医生王凤香

她用女儿这样一个形象，其实在梦里是一个意象，代表什么？代表她自己的那种生命力

 

解说：王凤香了解到，张华是公司的财务总监，年薪二十多万元。平时工作非常劳累，经常加班熬夜。由于工作过度紧张，她刚过40岁，更年期竟然提前到来，甚至伴随着绝经。王凤香分析，张华这个梦代表了她对更年期的恐惧。

采访：心理医生王凤香

因为她的女儿正是青春期的时候，那么这个女儿青春期的时候，就是鲜活的这种生命力，那么这个生命力被她自己推到井里淹死了。

 

解说：那么，梦中的井又象征什么呢？
采访：心理医生 王凤香

为什么女人会梦到井？因为井的这样一个通道，和女性的生殖器官的通道是非常像的，那么这个女性她把女儿当成自己生命力的一个象征，我用我的双手，把我的生命力推到井里淹死了。

 

解说：按照常理，女人应该到五十岁以后才绝经，但是现在很多女性，因为生活太紧张，有的四十出头，甚至三十出头就已经绝经。对于张华来说，绝经意味着跟自己青春活力的彻底告别，她陷入了深深的自责。

采访：心理医生王凤香

我的生理周期已经紊乱了，那么是什么导致了这样一个情况？是我自己毁了我自己的身体，我不知道爱惜我自己的身体，所以这种葬送生命力，是我亲手做到的，那么这就勾起来了她的强烈的一种情绪，就是后悔，就是恐惧、自责，这样一个恐惧。

 

演播室14：

张华的梦应该说是更年期提前对她的警示。40岁左右的女性，上有老下有小，工作上也是吃劲儿的时候，如果调整不好更年期提前的可能性非常大。但是我们下面要讲的一个案例很奇怪，她叫赵力，今年38岁，已经辞职在家做全职太太，可以说每天优哉游哉。但自从她辞职之后，一个梦就不停地开始困扰她。

 

小标题 梦境案例：没有尽头的楼梯

 

解说：张力在梦中总在爬楼梯。窄窄的楼道里幽暗深遂，周围静悄悄的，没有一个人。楼梯一节一节似乎没有尽头，她一步一步地向上攀登，不知何时能够停下来。

同期：爬得非常累，走不到头似的。

 

    解说：这个爬楼梯的梦，赵力做了2年多。每次梦醒之后就有一种非常疲惫的感觉，甚至口干舌燥。那么这个梦是不是预示着自己身体出现了什么问题了呢？赵力到医院检查了几次，都没有发现问题。最终她找到了心理医生。

采访：赵燕程 国家二级心理咨询师

这个人好像看起来是事业上是不争的，我做到这儿就算了。

 

解说：赵燕程，硕士，北京林业大学心理咨询中心咨询师，国家二级心理咨询师。心理医生首先判断这是一个典型的焦虑梦，可是，赵力表面看起来不太像爱焦虑的人啊。

同期： 00：18：10看起来是一个随遇而安的人。

 

演播室15：

一个全职太太，能有什么让她焦虑两年的事情呢？心理医生经过几次细致交谈之后明白了。1994年，赵力以全省文科状元的成绩考入北京大学经济学院，毕业后她开了一家广告公司，事业非常红火，挣了不少钱。后来，她结婚生子，而她的丈夫则一直默默在政府机关里做一名普通的公务员，赚钱比她少的多。赵力的思想很传统，也非常顾及丈夫的感受。在她看来，夫唱妇随是家庭和谐的重要基础，而不是反过来。考虑再三，她关掉公司，做起了全职妈妈。

 

同期：但实际上她心里头压抑了她那对事业的憧憬。

 

解说：赵燕程说，梦是潜意识的语言，这个爬搂梯的梦在告诉赵力，她有一个压抑的向往，就是我希望事业上其实更成功，我能够走得更高一些。

    00：19：09

    记者：但是，她是被压抑都没释放。

赵：没有被释放，所以在梦里头反复在说，我还是有这个渴望。

 

解说：梦一旦被解开，神秘的面纱马上就没有了。而赵力潜意识里的想法被心理医生发现之后，赵力自己也就能够直接面对。她思前想后，还是决定继续呆在家里。不过，爬楼梯的梦再也没有做过了。

 

演播室16：

美国临床心理学博士加菲尔德公布了一项人类梦境的研究成果：尽管全球有60多亿人，但大家做的梦只有12种。人们最常梦到的是追击，然后依次是迷路、高处坠落、当众出丑和受伤。不过这样的说法只能代表一家之言，千奇百怪的梦多的是。大家最感兴趣的梦，莫过于那种能预测未来，占卜吉凶的梦。那么梦到底能不能预测未来，它是不是人类通往神秘世界的途径呢？

好，感谢收看今天的城市，明天晚上19：53我们继续说梦解梦。

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhby.html#comment Sat, 16 May 2009 01:45:21 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhby.html 说梦解梦 第三集 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhbx.html 说梦解梦 第三集

 

导视：

梦到发大水是不是要发财

梦到爬山是不是要高升

梦，千奇百怪

梦，变幻莫测

梦能不能占卜吉凶

梦能不能预测未来

梦是不是通向神秘未知世界的桥梁

敬请收看城市系列节目《说梦解梦》

 

演播室1：

大家好，这里是我们的城市。

今天咱们继续说梦。要说这梦，最神秘，最说不清楚，大家也最好奇的，就是梦的预测功能了。因为人天生对自己的将来感兴趣，能不能升官发财呀，能不能娶个好老婆啊，能不考上大学啦，等等。那么这梦到底有没有这个功能，这里面的谜团能解开吗？

 

导视：

神奇的梦境

能否给人创作上的启示？
迷离的梦境

为何事后发生惊人的巧合？

梦真能给人灵感吗？

梦真能预测未来吗？

《城市》为您说梦解梦

 

演播室2：

咱们昨天节目里见到的山西中医学院附属医院的两位大夫，冯明和他的妻子张文红，研究梦已经20多年。他们在研究梦的过程中，经常遇到一些比较奇怪的梦。下面呢，给大家讲讲他们两口子的亲身经历。

 

解说：20年前，冯明做了一个奇怪的梦。他梦到了一条小小的蛇，（flash）这条小蛇呢，在三个水池中游动。

采访：冯明 山西中医学院附属医院副院长 主任医师

梦到的小蛇

 

解说：（flash）这条小蛇本来要游到第三个池子，但是它却突然游到了第二个池子里。冯明从梦中惊醒，琢磨了一会儿之后，马上意识到了梦的含义。

采访：冯明 山西中医学院附属医院副院长 主任医师

 

解说：冯明在梦醒之后做出一个决定，马上送怀孕待产的妻子到医院。那么为什么冯明会意识到这个梦预示着孩子要早产呢？冯明当时分析，flash自己的孩子属蛇，小蛇也就象征着孩子。而三个水池子则代表一个月的三旬，本来孩子预产期是11月底，也就是小蛇应该到第三个池子中。而小蛇钻到第二个池子，也就意味着到了一个月的中旬，是早产的暗示。

采访：冯明 山西中医学院附属医院副院长 主任医师

 

解说：您可能会很奇怪，冯明为什么能够这么敏锐地意识到梦的预测含义呢？原来在这个时期，冯明正在与妻子张文红合写一本书，《百病析梦疗法》。此时的冯明对梦和疾病的关系已经有了深入的研究。虽然写书的时候无暇顾及妻子的身体情况，但是潜意识里他已经对妻子可能的早产有了判断，所以在梦中做出了暗示。

 

演播室3：

冯明告诉记者，他现在对于自己的梦，基本上都能明白是什么意思，甚至是预测性的梦，他也能猜出个八九不离十。有什么窍门吗？冯明告诉记者，只要坚持做梦的日记，把印象比较深的梦都记录下来，然后去跟白天遇到的事情去分析，时间久了，就会摸到规律。话虽这么说，做到可太不容易了。他的妻子张文红，也做过一个预测性的梦，可是她事后才明白怎么回事。

 

解说：张文红在妇科有一个同事，也是她的好朋友，怀孕了。有一天张文红做了一个很奇怪的梦

采访：张文红

 

解说：抱着的西瓜摔碎了，什么意思呢？张文红想不明白。但过了几天，她听到一个不幸的消息。

采访：张文红

 

解说：flash很明显，梦中的西瓜碎了，暗示着可能胎儿有危险。张文红有些后悔，如果早知道这个梦的意思，早告诉同事去检查，不就可以避免这样的不幸吗？可是梦中这样的暗示，未免太隐晦，一般人很难猜出来。演员姜武在他的妻子怀孕期间，也做过一个梦。

同期姜武：

梦见一个小孩子从山洞口爬出来。

 

解说：在心理医生看来，姜武梦中的这个景象其实就是一个象征，象征孩子从产道中出生。果然，他的妻子顺产，是一个预示吉祥的梦。城市记者在采访中发现，这些带有某种暗示含义的梦，也不少见。

街采：大家的梦

 

解说：记者在一座公园里采访时，遇到了李女士。她在多年前的一个早上，梦到了自己的母亲。

同期：

我在甘肃，结果早上六点多的时候，我就做一个梦，梦见我妈妈穿了一个长长的白色的睡袍，然后就那样朝我走来了，然后我就醒了。醒了以后我就心里挺不痛快的，

 

解说：梦到自己的母亲，为什么会心情不好呢？

同期：

因为我妈妈给我讲过，她妈妈去世的时候，她就做过那么一个梦。

    记者：她梦见什么？

群众7：就梦见我外婆也是穿了一个大白的睡袍，

 

解说：李女士的母亲做了这个梦的当天，她的外婆就因病去世了。

同期：

所以我一醒来就想到这个事情以后，心里挺不安的，也挺不愉快的

 

解说：李女士想，自己的梦和母亲50年前的梦竟然是如此相似，这让她有种不详的预感。

同期：然后下午就接到家里的加急电报，就说我妈妈病危，让我赶紧回去，这个应该说是有点预感。

 

解说：当时，李女士人在甘肃，而她的妈妈在千里之外的北京。那天早上，李女士的母亲起来上厕所，结果脚下一滑，一下摔倒在地上，突发脑溢血。当时是清晨6点，这和李女士早上做梦的时间竟然大致相同。后来，老人抢救无效，不幸去世。

   同期：

朱建军：这种有的时候是预示死亡的梦。人和人在心理上，其实是有一种感应的，越是亲近的人，他们互相之间在心理上的相互的感应越强，这是一个好像蛮普遍的心理现象。就像过去我们有一个故事说，曾子非常孝顺，然后他上山去打柴的时候，他母亲在山底下咬手指头咬痛了，他就会觉得好像哪儿不对劲，他就要回家来看一看，亲人之间会有这么一种感应。

 

演播室4：

心理学家和生理学家在长期的探索中，越来越肯定了梦的预见作用。他们认为这种功能是大脑特有的一种潜能，在自然界的事物发生变化的时候，周围的生物场会随之变化，而这种变化被做梦者的生物场所感受，从而使梦能够预测未来的事情。心理医生赵燕程自己就做过一个预示性的梦。她有一个好朋友的爷爷80岁了，当时生病住院。

 

00：04：34

赵：我就记得有一天，我就做了那么一个梦。在中午睡觉的时候，梦见突然他给我打了一个电话，说我爷爷去世了，然后我就在梦里头我就问他，你用不用我帮帮你什么的，他说不用了，我就是告诉你一声。接着我就醒过来了。

 

解说：梦醒以后，赵燕程犹豫着要不要给朋友打电话，如果突然问起她爷爷的病情，她怕显得太冒昧了。

    00：05：41

赵：结果大概隔了一个多小时他给我打了一个电话，说我爷爷去世了。所以，那个梦可能就一些预示性。

 

解说：那么，梦是否真的具有预示的功能，而且它为什么有时候会比较准确地预示现实，这些到底是偶然还是另有什么原因呢？

   00：11：38

   这种东西的确是存在的。只是由于我们现在的人活得太意识化了，或者就说我们完全活在一个逻辑思维的世界里头。因为我们现在更相信科学，更活在逻辑思维里头。

 

解说：对于人和人之间这种思维和感觉传递，朱建军教授也有亲身的经历。虽然不是在梦中，但是他认为，我们都生活在生物场之下，随时会接收到别人的信息。

朱建军：有一个最显著的例子，听起来好像有点奇怪，就是有一次有一个案例在谈她的事情，后来谈着谈着的时候，我就突然一边听，一边就觉得我的小腹不舒服，我发现我的小腹好像很凉，很空，很难受。

 

解说：对于这种奇怪的感觉，朱建军很诧异，他觉得这应该是女性特有的一种感觉。

同期：

我说这像是一种什么感觉？体会了一下，我觉得像流产，然后我就说，我觉得我的小腹不舒服。

 

解说：于是，朱建军向来访者询问是否有过流产的经历，而且是创伤性的流产经历。

同期：

那么后来证实了，她说是，因为她有一个很大月份的引产，当时大出血，差点死了，失血很多，说了一下她那个东西，然后我听完了以后我说对了，跟我当时感受到的是一样的。

 00：04：45

    记者：这个很奇怪，很奇特。

朱建军：对，但是这个其实我们不要把它进行一种迷信的理解，以为有一种神秘的，鬼神之类的，没有，它就是基本的一种人和人之间的相互的感染力。

 

演播室5：

就像我们的情绪感染一样，你身边有一个很快乐的人，哪怕他不跟你说什么，但是你坐在他旁边，你心里就会快乐，你身边有一个非常愤怒的人，哪怕他什么也不说，你坐在他旁边，你也会有点紧张。就像说，有的时候我们碰到一个人，说他不怒自威，他并没有表现出愤怒的样子来，但是你坐在他旁边，你就会觉得这个人不是好惹的，那其实都是出于一种情绪感染，或者说什么呢，直觉，或者叫第六感觉。

 

解说：心理学家认为，现代人活得过于理性，只相信亲眼所见，逻辑推理，对一些感性的东西往往忽视。

王凤香：

其实我们每一个人都有第六感觉，就是除了我们能够意识到的信息之外，我们还接受到其它的很多很多信息，这些信息我们可能没有意识化，我们意识不清楚，但是我们潜意识很清楚，它接受到了。

 

解说：心理学鼻祖佛洛伊德把心灵比喻为flash一座冰山，浮出水面的是少部分，代表意识，而埋藏在水面之下的大部份，则是潜意识。他认为人的言行举止，只有少部分是意识在控制，其他大部分都是由潜意识所主宰。当一个人处于正常的状态下，难以窥见潜意识的运作,而梦是最好的观察潜意识活动的管道。

因为我们的潜意识里边有一个蓝图，有一个心里地形图，我们会自觉不自觉地按照那个图来走，那么这个时候，如果梦，潜意识通过梦告诉我们了这个时候这个梦就是一个预测的梦。

 

演播室6：

心理专家非常重视一个词儿，潜意识。人类的很多行为其实都在受潜意识控制，但是我们自己往往感受不到。那么潜意识到底是何方神圣呢？说很难说明白，下面这个梦，就非常明显地暴露了人的潜意识。

 

解说：张青是一个普通白领。他经常在梦中看到熊熊大火，火浪象红色的巨舌要把人吞噬。大火烤得人焦躁不安。在梦境中张青在战场上，他作战非常英勇，打死了好几个敌人。

 00：46：03

王凤香：就是两方在打仗，那么这个时候有一方的人看着打不过另一方了，怎么办？

 

解说：这时，梦中的张青做出了一个大胆的举动。

同期：

他就引了一个炸弹，把自己自爆了，那么这个时候炸弹一爆，然后就是大火。

 

解说：这个战火的梦，张青梦到了好几次，每次都是他非常英勇，每次都是寡不敌众，最后与敌人同归于尽。

同期：

这是一个愤怒，表达愤怒

 

演播室7：

张青梦中的火暴露的就是他的潜意识。心理专家了解到，张青个性强烈，嫉恶如仇，曾经举报单位领导，结果被领导千方百计穿小鞋。他把生活中的怒火引到了梦里，而在梦中和敌人同归于尽，就是他的潜意识。潜意识往往在我们不知觉的情况下自动运行，自动分析处理信息，然后呢，把一些处理结果，尤其是预测性的处理结果在梦里告诉我们。

 

解说：弗洛伊德和他的大弟子荣格都认为，梦可以预示未来。荣格自己就曾经做过一个预测的梦。

00：08：54

赵：当欧洲二次大战即将发生的时候，他就做到了一个梦，就是在西方的土地上有一只红色的猛兽出现了。

 

解说：flash荣格的梦境中，这个红色的猛兽非常凶猛，它将把西方这片土地都给毁灭掉。

同期：

因为这个梦他就感到了很大的不安，他感觉到了可能会有一场战争的爆发。结果接着不久二次大战就爆发了，那么，那个猛兽其实就是象征希特勒，以一种毁灭的方式开始进行二战。

 

演播室8：

关于预测的梦，有很多真实的历史事件。30年前的今天，也就是1979年5月22日的夜晚，在美国俄亥俄州辛辛那提市一个安静的街区，一个美国中年男子再一次被同一个噩梦惊醒。这个梦他已经连续做了3天，都是同一个内容。他梦到一架美国航空公司的大型客机，发动机发出奇怪的声音，紧接着在起飞不久就栽到地上起火爆炸。因为连续几天都被同一个梦折磨，他干脆打电话给美国联邦航空局，告诉了他们自己的这个噩梦。

 

解说：这个中年男子名叫大卫布斯，是一家汽车租赁公司的副经理。他在梦中清晰地梦到了飞机尾部的航空公司标志，包括飞机尾部的发动机。航空局的技术人员杰克巴克很快就确定这很可能是麦道DC-10型客机。（客机的照片和视频）

 

演播室9：

美国联邦航空局接电话的人叫杰克巴克，他已经在航空局工作30多年，有人打电话预言空难这样的怪事还是头一次发生。虽说有点不可思议，他还是跟航空局的亚特兰大办事处取得了联系。但是大卫布斯在梦中没有看到飞机的注册编号，相当于汽车的牌照，美国航空公司没法停飞所有的麦道客机。

 

解说：灾难就在大家的忐忑中来临了。1979年5月25日，也就是大卫布斯连续做噩梦的第六天。美国航空191号班机，麦道DC-10型客机在芝加哥奥黑尔国际机场准备起飞前往洛杉矶。当时，天气晴朗，刮着4级西北风。飞机上有258名乘客和13名机组人员，乘客中有不少人是赶往洛杉矶参加出版商年会的芝加哥文学界人士。

 

演播室10：

芝加哥奥黑尔国际机场是世界上最繁忙的机场之一，5月25日是亡兵纪念日假期的第一天，所以这一天机场更忙。当时这架191航班的麦道飞机已经飞了7年，机长沃特和副驾驶杰姆斯都是50岁上下，经验非常的丰富。他们驾驶的这架麦道DC-10是上世纪70年代最大的飞机之一，最多能容纳270名乘客。

 

解说：下午15：02，191班机开始在跑道上加速滑行。就在飞机拉起机头脱离地面的时候，飞机左侧的一号引擎突然脱落并砸在跑道上，但飞机并没有失控，还在继续爬升。这个时候塔台控制人员和机组人员都发现了这一紧急事件。

同期：机组人员对话录音

我需要救援设备，他的一个引擎炸飞了，见鬼！

美国航空191重型......，你们要返回机场么？需要哪个跑道？

 

解说：这时已经来不及了。在距离地面100多米的位置，191班机突然机头向左倾斜，在108米的高度一头栽向地面，也就是在离地31秒之后触地爆炸，并形成一个巨大的火球。机上271人和地面的两个工人全部丧生。这是飞机在空中倾斜的实拍画面，这是触地爆炸之后的巨型火球，这是事故现场的残骸。这个事故是美国历史上除911恐怖袭击之外最严重的一次空难。

 

演播室11：

虽然实现有预警，灾难还是发生了。而且发生的过程和场景与大卫布斯的梦境几乎一模一样。事后调查是维修部门当初在维修引擎的时候，违反操作规程，导致引擎和机翼没有固定到位，引擎在起飞的时候推力过大而脱落。麦道公司因这次空难股价急跌20%，并从此销量大跌。1997年，麦道被竞争对手波音收购。

 

解说：2000年，美国上映的电影《死神来了》引起了轰动。这是一部以人的预测功能为灵感的灾难惊悚片。高中生艾利克斯与同学一起准备乘坐飞机前往巴黎。飞机起飞前，他预感到了飞机将要在空中爆炸。惊恐万状的艾利克斯因此大声吵闹，告诉人们飞机将要坠毁。

同期：

 

解说：艾利克斯同学和老师都不相信他的大喊大叫，别的同学趁机过来修理他，机舱里打成一片。

同期：

 

解说：最后，艾利克斯和其他6名乘客被赶出了机舱。半个小时以后，艾利克斯担忧的事情真的发生了，这架客机在空中爆炸，所有乘客，无一生还。

电影同期

 

导视：

神奇的梦境

能否给人创作上的启示？
迷离的梦境

为何事后发生惊人的巧合？

梦真能给人灵感吗？

梦真能预测未来吗？

《城市》为您说梦解梦

 

演播室12：

人类的梦境为什么能够预测到灾难，科学家到今天也没有完全研究明白。有提出生物场理论的，有运用爱因斯坦的虫洞理论做解释的，但是到目前种种假说都是停留在理论的推测。说到梦的神奇之处，它还有一个功能，就是给人提供灵感。

 

同期：

朱建军：你要看历史上，很多的科学发现、科学发明，包括一些思想史上的一些重要思想的发现，都是跟梦有关的。

 

解说：flash缝纫机的发明者埃利斯在研究的最后关头陷入了困境，他怎么也解决不了针孔问题。苦思冥想的时候，他睡着了。

 

同期：

0659朱建军：梦见有一个印第安人，一个土人，然后拿着一个长矛，说你再不把缝纫机设计出来，我就捅死你，然后他就很害怕地看着那个长矛，结果发现长矛的尖上有一个洞。

 

解说：flash受到梦中长矛的启发，他把针眼设计到针尖上去，缝纫机就这样设计出来了。同样的，俄国化学家门捷列夫的元素周期表，也是在梦中得到的灵感。

   

 00：31：22

 王凤香2：这就是梦的创造力，因为我们在意识层面，我们意识思维的时候，我们用的是文字思考，这个文字思维是线性的，潜意识不是这样子的，它没有这种逻辑，00：33：21它没有语言的逻辑，它不用语言的这种线性的，因为什么，所以什么，他就是一个片面，一个图象一个图象地来出现。那么这就导致，完全打破人的固化的思维，逻辑化的思维。

 

演播室13：

除了科学家，还有一些作曲家也承认得到过梦境的启示。舒伯特的名作《B小调交响曲》就是在梦中创作的。意大利小提琴家塔蒂尼，在梦中把小提琴给了魔鬼，魔鬼奏出了极为美妙的曲子，塔蒂尼醒来后，急忙把曲子写在墙上，这就是著名的作品《魔鬼的颤音》。对于我们梦中的这些非凡的灵感，心理学专家又该如何解释呢？

 

朱建军： 00：08：46所以实际上梦，就是我们那种原始的，本能中早就有的这种形象思维能力，只不过在一些特定的情况，在我们做梦的时候，这种能力又一次复苏地然后它就会给我们很神奇的一种启发。所以实际上人人都有这种能力的，只不过就是说我们一般人这种能力被覆盖了而已，做梦的时候它又出来了，就是这么回事。

 

 

 

 

 

演播室14：

毕业于牛津大学的安东尼史蒂文斯，也是荣格学派的著名精神分析师，出了一本书叫《人类梦史》。他提出一个观点说，梦是200万年来，人类发展遗传下来藏在深层潜意识的碎片。也就是说，在我们的大脑深处，堆放着积攒了200万年的电影胶片的碎片，梦境呢，就是捡起了某个碎片的重放。至于说梦的预测功能，按照爱因斯坦的空间和时间理论呢，也不是说不通。总而言之，关于梦，心理学、医学、人类学、物理学等等各方面专家都在做研究，但是没有一种学科能够完全解释明白人类的梦到底是怎么回事。这就像人类的其它不解之谜一样，终究会有揭开谜底的那一天。

好，感谢收看城市，明天见。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhbx.html#comment Sat, 16 May 2009 01:42:30 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dhbx.html 藏獒传奇（一） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1p.html 藏獒传奇（一）

 

远古猛兽，东方神犬，

凶悍勇猛，忠诚顽强。

为了它，有人跋涉万里；

为了它，有人夫妻反目；

为了它，有人一夜暴富；

为了它，有人命丧黄泉。

它究竟有什么魔力

让众多獒迷竞折腰

 

主持人1：

大家好，这里是我们的《城市》，我是老梁。藏獒是我国青藏高原特有的一种大型犬，有一千万年的历史。在《尔雅 释畜》中有这样的记载，狗四尺为獒，那会儿的四尺相当于咱们现在的七八十公分。在《马可波罗游记》中有这样的描写：其形如驴，叫声如狮吼，足震山岳。普通的狗是从嗓子这里发声，汪汪，而藏獒的发声是由丹田，通过胸部的震动发出，就是这么点美声跟通俗的差别，给人的感觉可差老远了

 

（加藏獒叫画面）

 

主持人：

听听这叫声，就像小锤头咣咣砸在心脏上，即使隔着铁笼，也让人想马上扭头跑开。藏獒凶猛那是出了名的，藏獒对主人的忠实也是出了名的，现在更出名的是它的价格，一条品像不错的藏獒几十万甚至上百万。前几年马俊仁有条叫小王子的藏獒，老马开价4000万。一条狗怎么能有这么大的吸引力呢？这几天，我就和您聊聊藏獒的故事。

 

推进导语

记者出身，在青海生活40年，他所写的《藏獒》三部曲畅销百万，他就是杨志军，一位用梦想与天真写作，希望自己能成为藏獒的人。

 

解说：

上世纪80年代初，从部队退伍，完成大学学业的杨志军成了《青海日报》的记者，常驻牧区。

 

同期杨：

11545前边 我在青海是常驻记者，不像现在可以住在机关大院，那会儿的常驻记者就是住帐蓬，一般骑自行车和骑马，骑牛，骑骆驼。

 

解说：

就是这些和牧民生活在一起的日子，让从小有短暂养藏獒经历的杨志军对藏獒有了新的认识。

同期杨：

10218那是80年代初，我去采访雪灾，在玉树，采访雪灾，就遇到这么一只藏獒，这只藏獒大雪灾之后，它主人房间全部塌了，他的孩子带着羊群，带着一只藏獒去放牧，结果遇到雪灾,遇到雪灾后，牛和羊全部都冻死了，藏獒有种天性，它从来不吃它放牧的牛羊，它饿死也不吃，那么现在只剩下一个孩子和一只藏獒，这只藏獒就拖着这个孩子一直往回走，寻找他们的家。

 

插入暴风雪镜头隔断

 

当时怎么拖的呢，当时孩子已经12岁，12岁的孩子藏獒是叼不起的，孩子也很大了，它叼不起来，它就一直拖，其实孩子已经快不行了，身体已经僵硬了，拖一段路，藏獒就卧下来，就趴在孩子身上，为什么呢，用自己的体温给这个孩子温暖，然后再拖，一直拖了5公里，拖到家里头，可是家里的帐篷也塌了，雪灾把家里的帐篷也压塌了，他的父母到公路那边寻找他们，这时藏獒又拖了30公里，把孩子从帐篷一直拖到有公路的地方，藏獒知道那个地方有公路，最后孩子活了，藏獒累死了。

 

解说：

这是杨志军到牧区采访听到的第一个关于藏獒的故事。

 

10428我最后见到它的时候，在藏獒的周围献了很多哈达，还插了很多旌幡旌旗，那只藏獒给我的感觉，全身是黑色的很高大，浑身的毛很长，非常长。

 

主持人2：

这个事情要不是杨志军在采访中亲身经历的话，那他可能永远都不会知道，为什么呢？在牧民家里，藏獒就是家庭成员，它是兄弟姐妹，老了以后就是孩子的父亲，因为它保护你，对孩子来说它就是父辈，在咱们看来很神奇的举动，发生的奇迹，在牧民眼里就是很普通的事情，藏獒就应该这样，它是放牧牛羊的，它是看家护院的，它是保护主人的，这种救主的行为太普通，事情一过去之后，就很少有人提起了。这事儿给杨志军带来的震撼没过多久，又发生了一件事儿，这事儿后来被杨志军写进了小说中。

 

同期杨：

13543它实际上是它主人把它钉在门口，用那个木橛子，栓了个铁链子，木橛子就钉在草地上，然后木橛子上栓的是铁链子，这只狗见了我后就喊叫，喊叫就往前扑，用劲很大，就把这个木橛子拉出来了，拉出来以后就拖着木橛子，拖着铁链子，铁链子又拖着木橛子朝我扑过来，我就不知道，你想啊，那么大的藏獒咬我一口，咬我一口完蛋了，我真的吓傻了，吓的我都不敢跑了，我就站在那地方不知道怎么办好，

 

解说：

看着自家的狗向杨志军扑去，藏獒的主人也被惊呆了，只能跪下祈求神灵，保佑杨志军不要被这只藏獒伤到。

 

同期杨：

在离我两三步远的时候，藏獒就停下来了，停下来的时候那个木头橛子还在往前滚，它停下来了，它是很，也不像一般的狗表现的那么很亲热，它也不会，它就停下来望着你，然后它的尾巴是轻轻的摇动，它不是像那种摇动，轻轻的晃一下，这个主人就过来了，我还不知道怎么回事，主人就过来了，一看是我，主人认出我来了，然后说哎呀原来是你啊，怪不得这个藏獒扑过来了，而且停在你这个地方。

 

解说：

为什么扑向杨志军的这只凶神恶煞般的藏獒，转眼又对他脉脉含情了呢。

 

同期杨：

13343我7岁的时候曾经养过一只小藏獒，后来我就不想养了，它不象小狗一样整天讨你喜欢，整天往你身上扑，很小的时候它也很沉稳，它就卧在家门口，它要守护这个家了，我觉得不好玩，我父亲就把它送回去了，那么十多年以后，当我变成一个记者，我要去采访的时候，我再次到我父亲曾经住过的房东家的时候，见到的那只藏獒，其实我仅仅喂了它一个月，在小的时候喂了它一个月，当我见到它，它还能认得我，可见它的记忆力。

 

主持人3：

杨志军告诉记者，藏獒一般靠气味来分辨，在草原上，不像在城市，车水马龙的，声音气味非常杂，草原地广人稀，一只藏獒一生中也遇不到几个人，家里人，邻居，还有就是陌生人，环境非常单纯，草原上的藏獒一般都很沉稳，有陌生人来，好的藏獒从来不咬人也不吼叫，它只是卧着默默地看着，观察你和它主人之间的关系，有一种情况例外，就是遇到盗马盗牛贼，不管在什么情况下都要扑咬，，因为这些贼常年没有安居的地方，身上的气味和别人不一样，藏獒对这些人的分辨能力，准确率达到100%。其实杨志军见到或听到的这些关于藏獒的事儿，那会儿他只当是故事，他采访工作的重点还是在牧民身上。可有一个人在见了藏獒第一眼后，他的生活就完全发生了变化。

 

推进导语：

他曾经是台湾最火的演员

他曾经出演过百部影视剧

他被誉为台湾的藏獒之父

他就是张佩华

一个与藏獒有着三十年情缘的人

 

主持人4：

昨夜里，昨夜里星辰已然坠落，消失在遥远的银河（老梁唱），这首歌是上世纪八十年代初，红遍中国大江南北的一部台湾电视剧《昨夜星辰》里的主题歌，比我年纪大的，或者和我岁数差不多的人，大多对这个电视剧有印象，里面有一个英俊小生周建邦，周建邦的扮演者就是台湾演员张佩华。出演过上百部影视剧的张佩华，后来怎么开始养藏獒了呢？

 

703解说：

1979年，中国大陆刚刚改革开放，在一海之隔的台湾，张佩华已经开始在演艺圈崭露头角，有关他的新闻和故事隔三岔五就会出现在台湾的媒体上，一次去美国演出，张佩华到朋友家做客，邻居院子里传来的狗叫声吸引了他。

张同期：

130020每个树下绑着一条黑黑的大狗，绕着大树看着我们狂叫，汪汪，觉得非常好奇，也不知道是什么东西，什么狗，我是爱狗的人，没有看到这样的狗。

 

753解说：

张佩华看到的就是藏獒，当时在美国被称做西藏的马士提夫。

 

张同期：

0803它的眼睛跟豹子眼睛很类似，特别迷人，很酷，很入迷。

 

主持人5：

在美国的演出结束回到台湾，张佩华就一直没闲着，到处打听了解藏獒的事，除了藏獒凶猛、忠实这些特点吸引他外，他还有个重大发现，那会儿在港台，武侠小说盛行，特别是金庸先生的作品，飞雪连天射白鹿，笑书神侠倚碧鸳，在这些作品里常提到一种黑里带黄的大猛犬，张佩华一看，这说的不正是藏獒嘛，他决定弄一条，可跑遍了整个台湾也没有找到。这张佩华也够执着，坐上飞机直奔美国，买了条怀着孕的母獒，名叫乔克。

 

张同期：

130520 在1979年，2。5万美金在台湾可以买一幢房子，一部戏的片酬。

 

解说：

藏獒乔克一运到台湾马上就引起轰动。

 

张同期：

130546很多人看金庸的武侠小说，很多人对西藏有种神秘感觉，尤其台湾人怎么对西藏了解呢，尤其有人买了条是西藏的獒犬，经过电视台的专题报道，那这条狗在台湾家喻户晓。

 

主持人6：

乔克出名了，而张佩华的家里却没有那么大接待能力，来满足这么多来看藏獒的人，这时台湾最大的百货公司找到张佩华，说能不能把你的藏獒放我们那里做几天展览。就在展览的这几天里，百货公司的老总可乐坏了，看藏獒的人多的挤都挤不动.

 

张同期：

130803我站在狗旁边没人理我，那条狗是怀孕的母狗，在笼子里，我也不愿意它有任何活动，怕伤到胎气，狗也不理人，人多的跟现在今年熊猫回到台湾，还要安排时间，每个人只能看30秒。熊猫在台湾，小孩排队，一个人只能看30秒，就被挤了，就是这个意思。

 

1017解说：

不久，乔克就顺利产下了8条幼崽，这个消息再次在台湾引起轰动，不少宠物迷纷纷到张佩华家来看小藏獒，有的人甚至开价200万新台币，巨大的成功让张佩华更加迷恋藏獒了。他想尽办法收集关于藏獒的一切信息。虽说藏獒的历史有一千多万年，但被人类驯化的时间也就5000年，在青藏高原生活的人们把藏獒当做神犬看待。传说中，有一年山洪爆发，冬天大地冰雪覆盖，瘟疫横行，人民生活在苦难之中，神骑着藏獒从天而降，不久冰雪融化，大地复苏，人们又开始快乐的生活着。在成吉思汗西征时曾带有一支拥有多条藏獒的军队，这些藏獒的一部分在战争结束后被留在了欧亚大陆，成为圣伯纳，马士提夫，妞芬兰犬，大白熊犬等许多世界大型犬种的祖先。时间推进到清朝乾隆时期，意大利画家郎世宁，接受当时皇帝的旨意，绘制了十条乾隆的爱犬，也就是《十犬图》，其中最后一幅《苍倪》，表现的就是一条藏獒。话说回来，为了藏獒，张佩华戏也接的少了，一心就琢磨藏獒，经过几年的繁育，问题来了。

 

张同期：

131436我觉得很多美国狗的健康问题，血统问题让我很怀疑，担心近亲交配什么的，我一直就想进西藏。

 

主持人7：

现在你想买比较贵的狗，对方会给你拿张血统证，让你看，谁谁是它爹，谁谁是它妈，一看这个，就跟珠宝鉴定书一样，张佩华当初毕竟是从美国弄来的藏獒，他担心这些藏獒的血统不够纯正。动了去西藏的念头，到藏獒的老家去找。这位问了，到西藏就能找到血统纯正的藏獒吗？你别说，在自然的情况下，藏獒自身的特点就能保持它血统的纯正，一是藏獒的发情期固定在秋天，而一般的藏狗都会把交配时间安排在冬天和夏天；在藏獒的发情期内，那些不是藏獒的母狗通常都是见獒就躲的，因为它们经不起藏獒的重压，二是藏獒孤独傲慢的天性使它们几乎断绝了和别的狗种产生更亲密关系的可能，它们可以是朋友，是邻居，却不可以是爱人；孤傲的公獒希望交配到更加孤傲的母獒，一旦第一次交配成功就很少更换伴侣，除非伴侣死掉。

 

1305解说：

1987年，大陆刚刚开放，台湾同胞可以回乡探亲，张佩华收拾行李就踏上了寻找藏獒之路。

 

张同期：

13185我带了几万美金，走的时候我连到大陆怎么换钱我都不知道，我就把一部分拿在身上，另外一部分我母亲帮我缝在内衣里，怕到时候被人家抢，身上留一点，像早年有人闯关东，把钱藏起来，我那时也是这么做的。

 

主持人8：

张佩华带足了钱准备进西藏找狗，那是在1987年。而在16年后，2003年，有个叫汤士远的人，带着自己十多年做小买卖攒下的所有积蓄也进了牧区。

 

推进导语改：

曾经是恩爱夫妻

为何却大打出手

一边是藏獒“皇后”

一边是结发妻子

他将如何选择

《城市》继续讲述《藏獒传奇》

 

妻子：用手指着他骂，骂了以后他很生气

汤：她冲动了，她手指着我脸上，我不高兴，我抓着她的手撇了一下，把她手给撇疼了

妻子：把我揪疼以后，我就 很生气，生气时顺手就抓起一把刀子。

汤：一菜刀一砍，我这个手一挡，就把这个手砍了一个口

妻子：一会看他伤口流血了，把我都吓着了

汤：那个衣服，毛衣都砍穿了，砍了很大的口子，我一看流血了，当时还感觉不到疼，我赶快把那个手捂住，我上医院去，缝了十多针，医生说，你运气还好，再砍深一点，那个筋都砍断了，那就完了，手就废了。

 

主持人9：

您看这刀光血影，老汤的手差点被废了，什么事让他老婆这么大动肝火，向生活了十多年的丈夫动起了菜刀？这事还得从老汤的爱好说起。老汤以前在菜市场做买卖的时候就喜欢狗，老汤人缘好，朋友也多，总有人托他帮着找藏獒，那会儿好多人就认为，我从西藏买的狗，就一定是藏獒。老汤觉得这倒腾狗来钱快，于是自己就养了七八条，有人来问的话，自己有储备。老汤养狗简单，找个大农场，一棵树上栓一只，后来老汤发现自己的藏獒卖不出价钱，一转，才知道自己的藏獒品相太普通，于是老汤就动了弄条好狗，以后专门养藏獒的心思。找老婆一商量，不同意，为了防止老汤把钱拿走买藏獒，他老婆就把钱都锁在铁柜子里。这下老汤可真上火了。

 

同期汤：

钥匙在她那，在她手里，一般都她管钱。

 

解说：

汤士远买狗心切，一看拿不到钱，就趁老婆不在家的时候，拿起了斧头。

 

同期汤：

我就把铁柜子砸开了，砸开，把钱拿走跑出去买了。

 

解说：

妻子回到家一看，柜子被砸，钱没了，老汤也不见踪影。

 

同期妻子：

心里着急，实际人也找不到，钱也没在，不知去向，人哪里去了，不知道。

 

解说：

拿到钱的汤士远，迅速离开了家，前往牧区，寻找心中的藏獒，可是10 天过去了，居然一无所获，就在他打算回家的时候，从山顶上传过来一阵叫声。

 

同期汤：

我在下面一听那声音，我一听，我说那个肯定好，我说，因为我藏獒见得多了，好的是不用看，听声音就知道那个狗好不好。

 

解说：

汤士远赶紧跑上山去，眼前的藏獒让他兴奋不已。

 

同期汤：

毛亮，头脸都很好，很完美，我再爬那一看，还是个母的，我一看，让我非常高兴，非常激动。

 

主持人10：

跟人一样，身体好，体质强的，说话声儿就洪亮，一只好獒的声音能传到三四公里以外，看护羊群的时候，狼远远的听见这声音，就知道这位大哥身体一定好，还是躲远点吧。老汤在山下听叫声，还以为是只公獒，当他发现是只母獒的时候，更加喜出望外，因为母獒的好坏能影响下一代的品质。

 

解说：

看着这么好的藏獒就在眼前，汤士远决定说服主人，买下这只藏獒。、

 

同期汤：

给你十五万怎么样，我慢慢给他讲，他说不行不行，不卖不卖，我说那就16万，也不行，我说十八万卖就卖，不卖，反正我就那一点钱，不卖了，再多我就没了。

 

解说：

汤士远在藏獒主人的家里，一待就是三天三夜，最后18万买下了这只藏獒，起名超级皇后。

 

同期汤：

很开心，心里面很舒服，就算累，心里面很愉快。

 

解说：

18万块钱，那可是汤士远和他老婆一头蒜一捆葱攒下的，眼下全变成了一只狗，妻子能答应吗。

 

同期妻子：

他回来的时候牵着一只狗，我就问他，我问他，钱你拿去干啥了，他说买狗了，我说花了多少钱，他说十八万。你说挣18万容易吗，然后他说我再挣回来

同期汤：

她说你去跟狗过吧，我说好，我说行。

 

解说：

听到丈夫这么说，妻子愤怒到了极点，她拿起一把菜刀就向汤士远砍去。

 

主持人11：

夫妻俩人都倔，几句不和，就通过武力解决问题了。这就是为了18万的超级皇后，老汤被妻子砍伤，手差点废了的故事。一般人不太容易体会到，为了一条狗，夫妻俩能闹到这么个地步，但对老汤，这却是一段真实的经历。有着同样痴迷经历的，还有我们前面提到的张佩华。1987年，张佩华买了十个从美国进口的笼子，从台湾桃园机场出发了。这通倒腾，得从台湾到香港，从香港到北京，从北京再到成都，从成都再到拉萨，那真是，执着！

 

张同期：

132015，我一个人推，我也没带任何人，机场我一个人抗十个笼子，一个笼子将近30公斤，十个是200多公斤，但它可以折叠，我就这样推车这样推着，每到一个地方，我都要付很多超重费，

解说：

对西藏充满期待和好奇，张佩华没有想到，接待他的西藏当地人也对他充满了好奇。

张同期：

132151西藏旅游局的人来接我，说你是台湾第一个进西藏的，我们对台湾很好奇，台湾人到底长什么样子，他们一看我，台湾人长的挺好看，我说我是演员，不是台湾人每个都长这样，我个子很高一米八几，我一直皮肤也很黑，他说你长的像我们藏族。

 

1305解说：

第一次站在布达拉宫前，看着这里纯净的天空，整齐的街道，张佩华傻眼了，他发现，这里根本没有他要找的藏獒，一问，他才知道藏獒大多在海拔4000米以上的牧区，第一次进藏他能适应吗？

 

张同期：

132123一下飞机，蓝蓝的天空，白白的云，空气好新鲜啊，凉凉的，那时七八月份，不是很冷，空气一吸进去有青草的味道，很开心。完了从贡噶机场到拉萨，半路上我就觉得不大对劲//132240我到假日饭店就不行了，他们拿氧气袋，还有房间里有氧气管，搞进鼻孔里睡觉，头疼的不得了，自己听见自己的心脏，通通。

 

解说：

到拉萨的第四天，张佩华的高原反应刚有好转，就让向导带着进了牧区。

 

张同期：

132546爬的太快，今天4000，明天5000米，有的时候下了车，山路不好走，在山路上有反应，到了5700，5800米，那会儿就会有反应，下了车，还有些路，我就没办法走，我那时就顾了一些帮手，也不是很贵，他们就抬着我，用担架抬着进村子。

 

1442解说：

由于高原反应，张佩华只能待在床上休息，同行人找来当地的藏獒，一条一条地让他看。

 

张同期：

132731我躺在床上，看这条也不错，那条也不错，一个晚上买了5，6只，我也记不得了，

 

解说：

折腾了半宿，心满意足的张佩华踏实的进入了梦乡。

 

张同期：

132816第二天早上我好象舒服一点，起来吃点东西，喝点热水，起来到院子里看看昨晚买的几条狗，人站起来，狗就变小了，昨天不知道买的什么东西，没一条行的，可能是高山反应，人开始昏迷，躺在那里看狗都比较大，角度不一样。都送回去吧，钱也别往回要了。

 

主持人12：

张佩华这次在西藏山南的泽当草原转悠了一个月，带的几万美元也快花光了，1987年，当时买条藏獒不像汤士远2003年那会儿那么贵，也就几十块钱，还可以用物品交换，半导体收音机，军用皮鞋，军大衣，糖果都可以，买10条藏獒也就一两千块人民币，那他这钱花哪了？租车，每公里1美元，在草原上问路，手一指就是七八百公里，那一个月得跑多少路。让他欣慰的是，这趟没白来，大大小小收了10条藏獒满载而归，但天有不测风云，张佩华把藏獒运往成都的路上，出事了。

好，感谢您收看今天的《城市》，明晚19：53，老梁接着和您聊，藏獒的故事。

 

 

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1p.html#comment Tue, 05 May 2009 15:20:54 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1p.html 藏獒传奇（二） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1n.html 藏獒传奇（二）

 

主持人1：

大家好，这里是我们的《城市》，我是老梁。在昨天的节目当中，我们给大家讲到，台湾的影视明星张佩华，1979年从美国买回来一只藏獒，成为在台湾养藏獒的第一人，可是他总觉得从美国引进的藏獒，血统不够纯正，所以他就动了到西藏，藏獒的原产地，去寻找血统纯正藏獒的念头，1987年他利用台湾同胞可以到大陆探亲这样一个机会，带着钱带着铁笼子，就进了西藏了。一个多月的时间里，张佩华大大小小收了10条藏獒，就在他满心欢喜地往回走的时候，出事了。

 

1442解说：

张佩华在把藏獒运往成都的路上，半夜下起了小雨，山里的公路变的泥泞不堪，走着走着，前边又遇塌方，张佩华不得不停下来。

 

张同期：

133312很多卡车都睡在那，这是一个运输车队，每个卡车都运那种很粗的圆木，它没法过

 

主持人11：

时间一点点过去，路还没有要通的迹象，张佩华带着两个司机到了塌方的地方，三人一研究，拉圆木的车过不去是因为它车重，咱们这车就拉了几条狗，过去应该没问题。

 

张同期：

133423卡车司机说我先过，我过了，你们也就过了，他就带着狗顺着塌方的地方，这边有个斜坡，贴着，我们跟着，我的司机说你是老板，你下来走，你走过去嘛，我说没关系，你开我怎么下去，他们过了，我们也可以过了。

 

1757解说：

两部车在黑暗的山路上前行，张佩华突然发现在他前面几米装着狗的大货车不见了。

 

张同期：

133508灯是开的，路是黑的，就看两个大灯，转啊转，滚到差不多100米下去。//133529看傻了，人整个一片空白。

 

1903解说：

处理完所有的事情，张佩华带着失落的心情，两手空空的回到台湾，运狗大货车翻下山崖的情景一直在脑海里闪现，想想寻找藏獒的艰辛，张佩华决定放弃，他不想为了兴趣爱好，用生命做赌注。

 

1935张同期：

我想神经病，我那么多时间可以去拍一些戏，那么多人找我拍戏，我不好好拍戏，跑到那要死要活的，我觉得我以后要调整一下，拍戏又赚钱，又能过好生活，我把这个时间都浪费在找狗上，脑子有问题。

 

主持人2：

张佩华觉得自己脑子有问题，为了找藏獒，差点搭上了命。汤士远的老婆同样觉得老汤脑子有问题，为了只藏獒老汤要离婚，妻子在丈夫的手臂上留下了永远无法消除的伤疤，但老汤提出离婚，也在妻子内心留下了情感的伤痕。你说这藏獒厉害不。那藏獒到底有什么魅力，让他们这么痴迷，除了因为藏獒长得威猛，还有一点就是它对主人的忠诚，《藏獒》的作者杨志军说，藏獒那是高度忠诚。

 

同期杨：

23350藏獒的忠诚，高度忠诚并不是说人有恩于我，我才忠诚你，它的天性就是忠诚，你这个主人养它的时候可以很好地对待它，也可以很恶劣地对待它，但是它都是很忠诚的，所以就是一种高度的忠诚，它不在乎别人的态度，它不在乎主人的态度，和人的忠诚是有区别的，所以我觉得这是一种高度的忠诚，也就是本能的忠诚。

 

解说：

杨志军到牧区采访的时候，遇到了这样一件事儿，让他深切体会到了藏獒的高度忠诚。

 

同期杨：

11354有一只我见过的藏獒，是我的房东的藏獒，我曾经住过这家，是只老藏獒，这只老藏獒很老很老了，房东很可怜它，冬天下雪呀，每天都把它请进来，请到帐蓬里来，帐蓬里暖和，你不要到外头到了，外头有别的藏獒，但是这只老藏獒不行，每天你把拉进来它就要出去，为什么呢，它一生的岗位就在，它绝不能离开它的岗位。那天晚上他就拉进来，拉进来了，拉了三次，这个藏獒就出去了三次，就在那天晚上，这个藏獒，这个老藏獒就老死在羊群和牛群旁边。我想什么叫忠于职守，这就是，但是藏獒的忠于职守是天性，它天生就会，而且就在那天晚上狼来了，狼不知道藏獒已经死了，这只藏獒就卧在那个地方，实际上已经死了，但是狼不知道，狼就是迟迟没有过来。就在外面几百米之外喊叫，不敢过来。

 

解说：

藏獒的高度忠诚不仅体现在对人类，对于同类，藏獒也是如此，藏獒非常忠于自己的配偶。杨志军听说过这样一个故事。

 

15605有一只母獒就是带着人去送，送的时候就陷到雪坑里了，上不来了死了，

 

在牧区，发生雪灾的时候，一般是靠藏獒带路送救济品。

 

这个时候因为陷下去以后这个雪坑有多深，到底这个雪坑是直直下去呢，还是还要弯一下，或者是这个母獒掉下去以后是不是还会从别的地方窜出来，都不知道，这时候就把那个公獒叫来了，就让公獒来叫它，公獒来辨别这只母獒，但是这只公獒来了以后就坐在雪坑[旁边不走，公獒肯定知道母獒已经死了，但是它不能说话，不能说而已，所以就一直在那待着，一直在那待着，后来牧民就把一些肉放在它的旁边，后来它一直待了一个星期最后离开了，被牧民强行拉走了。死去的是它的母獒。

 

解说：

藏獒不仅忠诚，而且勇猛。青海三江源一带，经常有豹、熊和成群的狼出没，而这些动物在饥饿时就会偷袭牛羊，藏獒面对这些猛兽的时候，往往表现出超乎想象的勇敢。

 

同期杨：

23947冬天的狼结群，很可怕，我就住在房东的家里，天还没有黑，就听到羊叫，狼没声音，羊叫的很凄惨，很可怕的叫声，牧人觉得不对，出来看，一出来看，就看见他的藏獒跑过去了，我可能看见七八只狼，但是更远的地方很多很多，藏獒就跑过去了，就一只大的和一只小的，两只藏獒，它们还不是母子，就一只大的一只小的跑过去了，打，最后这两只藏獒咬死一只狼，把一只狼的后腿咬伤，所有的狼都跑掉了，这是我亲眼见过的。

 

解说：

杨志军的小说《藏獒》中，藏獒的打斗贯穿全书，而这种打斗最突出的一点就是藏獒会找最厉害的对手战斗。

 

同期杨：

14013带着孩子的母熊那是很厉害的，但是就是那样的话，比如说如果狮子老虎面对一只狗熊和它的孩子的时候，一只熊妈妈和它的孩子的时候，老虎和狮子瞄准的是什么，瞄准的是孩子，我要吃掉你的孩子，因为我有能力吃掉你的孩子，但是藏獒不一样，恰恰相反，藏獒瞄准的是母亲，因为藏獒的目的和老虎豹子的目的不一样，豹子要吃的话它就想吃掉孩子，那么藏骜是什么呢，藏獒就是说我要赶走你，我不让你侵犯这块领地，所以它的选择对象不是小的而是大的，只要大的跑了，小的就跟着跑。

 

主持人3：

藏獒身上所具备的忠诚、勇敢的品质，正是人们渴望拥有的，所以才有那么人多为藏獒痴迷。张佩华为了藏獒差点把命搭上，汤士远为藏獒闹的夫妻反目，可这话说回来，一日夫妻百日恩，打归打，可日子还得继续，时间一长，离婚这事算放下了，可老汤的老婆看着超级皇后总觉得有根刺扎自己心窝，皇后也像一道梁，横在这对原本恩爱夫妻之间。

 

同期汤：

皇后相当于我老婆一样，只是在某些方面赶不上我老婆

 

解说：

看到丈夫和皇后的感情如此之好，妻子对皇后充满了敌意，同时皇后也对妻子不怎么搭理。

 

同期汤：

她喂的时候那狗还不怎么吃，不怎么吃，吃一点点，我去喂吃得很多了，但是狗的表情还是对她不很好

妻子喂狗不吃的镜头

 

解说：

两个人，一条狗的日子就这样一天天将就过着，妻子拿丈夫也没办法，汤士远找来优良的藏獒和皇后配种，这让汤士远看到了发财的希望。

 

解说：

可是不久之后，妻子再也无法忍受皇后的存在，说什么都不让汤士远养了。一天早晨，汤士远像往常一样给藏獒喂食。

 

同期汤：

狗怎么不吃了，又拉又吐，我一看，就给它们打针喂药，喂，还是不管用，两只狗开始死了

 

解说：

但是更可怕的事还在后面，更多的藏獒一只只的死去。

 

同期汤：

那个还没埋，这个狗又病了，这个还没埋完，这个狗又病了，这三四十条够全部都死了。

 

解说：

看到藏獒相继死去，汤士远没了主意。

 

同期汤：

怎么好的狗全部都死了，一吵，我心里也烦，当时只是想哭都哭不出来那种感觉，心里很难受，这下完了，我说，我老婆不把我骂死啊。

同期妻子：

当时看到狗死的时候，我觉得心里也特别难受，给它这么多吃的，喂它这么长时间，到后边呢，什么都没有，狗也死完了。

 

解说：

就当汤士远眼睁睁地看着狗快死完的时候，他发现了一个奇迹。

 

同期汤：

我突然看到皇后一点也没有感染上，也没有生病，这东西怪了，我说，为什么它没病呢，这个狗也是我们最好的狗，我心里非常高兴，这个真是神犬，我说，它一死，那就完了，老天还是照顾我的。

 

解说：

汤士远心中的神犬没事，他还算有个着落，可汤士远妻子那边不干了，新仇旧恨加在一起，她决定这次你汤士远就是说破大天，这狗是不能再养了。

 

同期妻子：

我一看见它就生气，害的我们一家，简直是家庭破裂，完全是由它造成的

 

主持人4：

汤士远买了条好藏獒，偏偏妻子不让养，弄的他们家是鸡飞狗跳的。张佩华呢，经历了那次车祸，两手空空的回到台湾，本打算放弃去西藏找狗的念头，可总觉得有个声音在呼唤他，张佩华决定最后一搏，一个月后，他准备了一个大铁笼，带了3万美金，再次踏上了去西藏寻獒的征途。他这次西藏之行，会有什么样的收获呢？

 

张同期：

13823我就想，我只去一次，我带了足钱，我准备半年也没关系，三个月，五个月都没有关系，我只要找一条好的。

本集导视：

 

解说：

早先以游牧为生的时候，很多藏族同胞家里，至少会有两只藏獒，一条栓在自己的帐篷边上，看护家园，一条跟随主人外出打猎或者放牧。随着生活水平的提高，藏族同胞的游牧生活已经发生了很大的变化，定居的多了，游牧的少了。藏獒也渐渐稀少起来，再加上西藏地广人稀，要想找一条好藏獒那更是大海捞针。

 

张同期：

134044他们都说那里有大狗，我到张家村，张家村老百姓说，王家村那边有，我就到了王家村，王家村说，我告诉你，往北那个村子有，我一去又是张家村，反正就是跑来跑去，转来转去。

解说：

就这样跑来跑去，转来转去，风餐露宿，2个月后，张佩华有点撑不住了。

张同期：

134123你想想看，我是一个过惯了都市生活的人，我的工作跟找藏獒，根本是吃不饱，穿不暖，冰天雪地，遥遥无期这样的生活，//找不到找不到还是个未知数。

主持人5：

这藏獒没找着，张佩华身上带的钱也快花光了，没办法，他就利用其中的几天，跑到大连服装节上走一场秀，他是明星嘛，干点私活儿，挣了几万块钱之后，回来接着找，有那么句话，叫功夫不负苦心人，有这么一天，那是张佩华到西藏三个月以后的一天，他在一个加油站里面还真碰上了，那时侯加油站，不像现在这么先进，就摆那么几个大油桶，你要加油，把皮管子插到油桶里面，这边用嘴一唑，然后这油出来之后，给你加上，就在这么一个破加油站里面，张佩华看到了一条藏獒。

2122同期：

很好的一条狗，我就问那个加油站的，一个老板娘，问她这个狗卖不卖，她说这个狗不卖，但是我告诉你，这个狗不是很好的，我家乡有一只狗，比这个大，粗，各方面都好，第二天把油加满了，就往那个方向走，我看到那条狗已经不错了，她说比这个还好很多，那是什么感念，那豁出性命也要把它找出来，她说她家乡里有一个庙，是一个活佛养的，就越想越开心，一路往那边走。

推进导语改：

2301解说：

跋涉了两天两夜，张佩华终于来到了加油站老板娘的家乡，就要见到梦中最好的藏獒了，张佩华心里有说不出的激动和兴奋，。

2313同期：

在缝里看，一条藏獒的大粗腿，我一看我找到了，我就兴奋到也忘了什么，我就冲过去一看，又大，又粗，嘴有叼，颜色又漂亮，那就是我心目中要的东西。

2420解说：

张佩华知道这就是自己要找的藏獒，多年的寻找终于有了结果。

2440同期：

就问那个小和尚，这个狗卖不卖，小和尚说不能卖。

主持人6：

开始人家说不卖呀，张佩华还以为这是要价呢，把身上现金，值钱的东西都拿出来了，可是无论他拿出多少玩意儿来，人家就两字，不卖，后来张佩华四下一打听才知道，感情这个叫斗罗的藏獒，是庙里的住持从小养大的，还救过一个藏族小孩，庙里喇嘛早就拿斗罗当成一家人，你出多少钱，人家也不卖。

2538同期：

你看得到，买不到，看了一块很好的肉，吃不到，多痛苦。

解说：

费尽周折找到了自己心目中的藏獒，张佩华可不想轻易放弃，所以他在山下的村子住下，每天往庙里跑，和住持聊天，跟住持说自己找藏獒养藏獒的经历。住持终于被感动了，一天傍晚，，住持对张佩华说，你的心思我了解，你先回去，明天你会得到一个答复。

0429同期：

我想有希望了，我又能睡了，抽根烟，喝点酒吧，睡到早上四点多，我睡在羊棚里，我带了个睡袋，拉到这儿，脸露在外边，然后那个羊棚它上面积雪，晚上下雪，雪越下越厚，搭的不结实，中间越积越大，棚子垮了，到了四点多，啪，把我压醒了，醒了以后，我就睡不着了，又在想那个狗。

0518解说：

黑暗中，张佩华在等待，他不知道住持会给他一个什么样的答复。

0531同期：

这时候有人敲门了，村民就起来了，是那个小和尚，说这个狗，我们开会的决议就决定给你们了。它不走，从早上五点多一直拖到快八点//那狗还没拖下山，八点钟天已经大亮了，村民全起来了，看着我们在那拖狗，村民在一起围着，有的人给它弄一点酥油，弄在毛上，还弄个丝带，绑在毛上面，说替这条狗祈福，说这条狗要离开了，都知道了。到了八九点，带着狗，我们开着解放大卡车，一路就很高兴，回来了。

解说：

这一路张佩华就像在梦里，直到斗罗运到台湾，他才相信这一切都是真的。

同期：

它叫柴跟斗罗藏语，柴跟（音）是这个肉，肉垂，斗罗（音）是晃荡的意思，它这个肉晃来晃去的。整个名字藏语的意思。后来在台湾一般人叫斗罗，/我从贡噶机场出来的时候，人家偷偷看这个狗说，怎么有黑的狮子，你看它有多大//接下来运到家，我家里已经有十几个人等着要看这条狗，看了以后，有个人出200万人民币，800万新台币，当场要带这条狗走，我没卖（为什么呢，因为价值不够）不是，像我们这种狗痴，真正有好的东西，真的有好的东西，你怎么会卖，不是钱，那个意义跟钱没关系。

导师

主持人7：

好藏獒就如同古玩一样，那是可遇而不可求，你说你费那么大劲，弄来这么一个宝贝，你那能舍得卖呢，再者说了张佩华被称为台湾养藏獒的第一人，你说你把最好的藏獒弄回来你又卖给别人了，你还能是第一人吗。另外一个，藏獒在繁殖过程当中，它的基因非常不稳定，这可不像别的狗，一窝下了八九个小崽，一块养大了，长大了模样都差不多，藏獒不是，你就是品种再精良的公藏獒母藏獒它们交配之后，这里面也跟龙生九子似的，各有不同，这小藏獒，一窝下出来的，很可能价格差出几倍几十倍，甚至上百倍，可是尽管这么说， 你要是把精品的公藏獒和极品的母藏獒放在一起交配，那么出精品藏獒的比例还是比较大的，那么也正是这样一个思路，咱们还记得我上集说的汤士远，他也是按这种繁育思路花十八万，买了一条叫“超级皇后”的母藏獒，可这母藏獒买回来，他还真没捞着什么好事，这手差点让老婆一刀给砍残废了不说，好不容易养活了这些生下来小藏獒，一场传染病基本上都死掉了，就剩下“超级皇后”还在，而他老婆更恨这“超级皇后”，就因为这条狗把我们家弄成这样，拿它当瘟神似的，总是想法设法琢磨着，要把这狗给弄走

解说：

正当夫妻俩人为养不养皇后争吵不停的时候，一个买狗的人来到汤士远家里，看到皇后非常喜欢，想出价60万买下，此时妻子终于看到了打发皇后的希望。

同期妻子：

我说把它卖了算了，我说只要本钱拿回来就好，本钱拿回来就行了，我不想养它。

同期汤：

我说不能卖，不能卖，卖了哪去找，因为好的藏獒卖了就没有，再找，找不出来，再拿高价买，买不到，好的藏獒跟艺术品一样，全国没有跟它一模一样的。

解说：

就在汤士远两口子在为卖不卖皇后争吵时，皇后也有反应。

同期汤：

狗叫的很悲伤，跟狼一样嗷嗷叫，我心里面也难受，这么远买回个狗，又没有死，你把它卖掉干吗呢，能挣钱没意思，千万不能卖了，我看那狗叫的很凄惨，我又舍不得卖它了。

解说：

最终皇后没被卖掉，只是经过卖狗事件后，皇后对妻子更加不友好，妻子也对皇后充满了怨恨。虽然汤士远和妻子因为皇后矛盾不断，可是皇后毕竟留了下来。

同期汤：

她不同意只能发脾气，摔东西，还有什么办法，打架又打不疼我，但是我不会打她，是不是，她只有发脾气，摔东西。

解说：

2005年的一天，也就是汤士远买到皇后的第二年，家里来了位客人，他要出高价买走皇后。

同期汤：

他说你这狗怎么卖，我说不卖不卖，他说你开个价多少钱，你说多少钱，我知道他给得起钱。，你开价，他都要买。

 

主持人8：

这个开价要买藏獒的人是谁呢，马俊仁，大名鼎鼎吧，自报家门，我呢马俊仁，这马俊仁在田竞界多大腕儿，不用我说，观众朋友都知道，他后来不搞田竞了去养藏獒了，这能人到哪都有响动，马俊仁进入藏獒界，给藏獒的价格带来了很大的变化，2003年以前，藏獒一般的是几千块钱，品像好点几万块，可是自打马俊仁进了这行之后，藏獒的价格每天翻着跟头往上涨，你比方说某个地方办一个藏獒展览，马俊仁要来了，就没人看藏獒了，都围着老马看，马俊仁要是走到某个展位前说你这个藏獒不错，你看第二天他这狗的价，翻着跟头往上涨，在当时马俊仁看上你的狗想买，作为卖主来讲，那是一种荣幸。

同期马：

0833 去年（04年）开始佳品獒价格是比较高了，有的上几十万，一般的獒可能是三两万，

0842记者，在您手里这种价值几十万的藏獒大概有多少条

0849要几十条。

 

主持人6：

老马当时那相当有实力，既有名又有钱，他看上的狗一般都能拿下，可没想到在老汤这儿碰了钉子，为什么他没卖成呢，第一个老汤舍不得卖，第二个老汤他老婆也舍不得卖。

 

同期妻子：

我就说不卖，他们就在那谈，我没听他们说，我自己到房子里，我心里特别难受，，我说不能卖，我一直说不能卖，卖不得。

 

主持人9：

看到这您可能有些纳闷，老汤他老婆一直把“超级皇后”当作眼中钉肉中刺，认为这条狗是破坏夫妻和睦的元凶，她早就想把这狗给弄走。这会儿马俊仁要出高价买，不正好顺水推舟，她怎么又死活不卖了呢？

好，感谢您收看今天的《城市》，明晚19：53，老梁接着和您聊，藏獒的故事。

 

 

 

 

 

 

 

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1n.html#comment Tue, 05 May 2009 15:19:49 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1n.html 藏獒传奇（三） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1m.html 藏獒传奇（三）

 

主持人1：

大家好，这里是我们的《城市》，我是老梁。昨天说到马俊仁要买汤士远这条叫“超级皇后”的藏獒，本来老汤的老婆早就想把这狗打发走，可这会儿她突然说坚决不卖了，这是为什么呢?这得从一件事儿上说起，有一天中午，老汤在家里正在休息，“超级皇后”跑到了他的脚边。

 

同期汤：

皇后跑过来拖我裤子，往外拖，我说这狗怎么老拖我裤子（空格）拖我往前面走，我就跟它走（空格）把我带到楼梯间那儿，我看我小孩在楼梯间，是不是小孩睡着了，我一看，很大的一个口子，流了很多血，头上撞了一个口子。很大一个口子，我赶快蒙上（伤口），就送到医院，缝了十多针，十八针。

同期妻子：

我就把皇后，把孩子抱到我身边，在心里面特别地感激它，我就说，我心里面想，它就像神仙一样。

 

解说：

皇后救了老汤孩子一命，这当妈的对皇后由憎恨转为感激。皇后也没有让老汤一家失望，犬瘟过后，汤士远掌握了对藏獒防病的方法，一年后靠着皇后和其他公獒配种生子，汤士远的藏獒数量越来越多，在汤士远的藏獒基地，皇后母仪天下，因为皇后的原因，他的藏聱的品质都不错，老汤渐渐出了名。在一次藏獒展上，皇后和它的女儿让汤士远大出风头。

 

同期汤：

皇后拿了第二名，皇后的女儿拿了第四，我心里非常高兴，听他们说，玩狗的，一年赚个六百万，三百万，八百万的最多有，我一想能赚这么多钱吗？

解说：

没有想到卖狗一年能赚这么多钱，汤士远看到了一个大大的商机，自己的狗不比别人的差，为什么赚不到钱呢，为了解决在西藏交通不便，卖狗难的问题，他把养在西藏的30多条藏獒全部搬到了北京。

同期妻子：

皇后在我们家里面是很大的功臣，把我们家里面的生活或是各个方面都完全改善了。

解说：

老汤因为得到皇后名利双收，，而张佩华在得到斗罗之后，险些放弃他养藏獒的梦想。

推进导语改：

解说：

接待完一拨又一拨的獒友，张佩华开始让斗罗跟台湾最好的藏獒交配，看着一条条鲜活的小生命，张佩华觉得，自己最终迈出了实现理想的第一步，洗刷狗舍，喂养小狗，这些已往都是饲养员做的事情，张佩华干的特别起劲，然而命运似乎总是要跟张佩华过不去，斗罗到台湾不长时间就变的异样起来。

同期张：

我觉得它常在咳，带它到兽医院去，很好的兽医院，他说可能是气管不好，开了点药。

解说：

斗罗吃了医生给开的药，几天过去了，病情仍不见好转，反而越来越严重。

同期张：

后来就有一天，突然咳出了一团血，我就觉得有点问题了，我就去照X光片。

解说：

X光的结果让张佩华不敢相信自己的眼睛，他甚至怀疑医生搞错了。

同期张：

照完后发现两片肺已经烂掉一半，最主要的台湾的兽医，台湾的兽医很发达，蛮好的一个发展，可是他们说没有看过这种病，从来没有，没有这样的经验，也不知道到底是什么问题。

解说：

斗罗究竟怎么了，它得的是什么病？万般无奈，张佩华只能求助于美国一所大学的兽医部。

同期张：

他们看了这个片子，他说这种疾病是一种高原地带的过滤性病毒，在高原因为（海拔）很高，很寒冷，很干燥，所以这个细菌不会繁育，如果这个细菌到了平地，到了暖和的地方，它就很快的繁育果然把那个肺吃掉了一半，//我说现在有什么办法可以救它，花多少钱都没有关系，他说没办法，这个肺已经，我们看到的这个情况，已经超过一半，已经到三分之二了，这个肺已经没办法救了，你（斗罗）只有等死，我想好不容易花那么多时间，好不容易找到一条，自己满意的东西，结果又得到这么大毛病。

解说：

美国医生对斗罗宣判了死刑，这让张佩华无法接受，他没想到自己千辛万苦从西藏找到的斗罗，就要离开他，他开始想尽一切办法挽救斗罗的生命。

同期张：

它就是只要天气一暖和，温度稍微一高，它就咳不停，一咳就吐血，一定要放在空调房里，很冷，开到差不多10度左右，它才会感觉比较舒服，你不开空调，它的呼吸就很浑浊很大声，弄一弄就咳嗽，我就把它摆在我的房间里，我的房间24小时，把温度调到10度，11，12度，就这样一直给它吹着，台湾气候很热，晚上我要盖两层棉被陪它睡。然后它的肺烂掉，整个房间都是臭味，我就这样陪它睡了两个月，有一天早晨起来它走了。

解说：

斗罗还是走了，张佩华突然感觉心里空落落的，他发现自己竟然如此无力，他有点不相信这条最好的藏獒会这么快离开这个世界，送走了斗罗，张佩华久久不能原谅自己，他痛恨当初自己为什么那么自私，一定要得到斗罗，一定要把它带回台湾，如果当初不带走斗罗，那它现在一定还好好地活着。

同期张：

我当时想，我不养了，我把最好的那个东西都糟蹋了，我还养有什么意思，我真的处理了，家里那时有十几只，就贱卖也好，送人也好，我就把它们弄掉。

解说：

送走了所有的藏獒，张佩华突然感觉自己没了方向，在很长一端时间里，他都认为斗罗没有离开他，有时候眼前会出现幻觉，好像看到斗罗就站在他前面，甚至有时候他耳边会突然出现斗罗的叫声，张佩华会立刻跑到斗罗的舍边，可是面对空空的笼子，张佩华不得不接受现实，斗罗确实离开了他，离开了这个世界。

解说：

家人和朋友看到张佩华失魂落魄的样子，都很着急，可劝也起不了什么作用，无意间，一件琉璃作品，让张佩华走出失去斗罗的阴影。

同期张：

她是一个很有名的电影明星，然后她现在在中国大陆，在上海的琉璃工坊，她能体会到我的难过，她就拿了斗罗的照片，回去工作了几天，就塑了斗罗的一个琉璃艺术品。

解说：

张佩华一看到这尊琉璃作品，就觉得斗罗又回到了他身边，培育最好藏獒的念头又开始萦绕在他脑海里。想到这些，张佩华重起炉灶，挨家挨户把送走的藏獒要回来，继续饲养。

同期张：

我就想，斗罗虽然走了，可是它的精神，它还有很多后代，这些后代还可以再组合，又可以血统回溯，回溯出一个斗罗，其实我办到了，我现在有条公狗在台湾，叫奇迹，//我什么叫它奇迹呢，就是它跟斗罗一模一样。

 

主持人2：

张佩华说，他在失去斗罗之后，整个人的想法发生了很大变化，他悟出了人生哲理，不光是藏獒，什么东西都一样，是讲缘分的， 跟你有缘你推都推不开，跟你无缘你拽都拽不过来。演艺圈里喜欢藏獒的可不只张佩华，还有一位大家非常熟悉的演员，就是在《激情燃烧的岁月》里饰演石光荣的孙海英，孙海英的脾气‘怪’那是出了名的，刚到北京那会儿，一部影片的制片人言语中稍微有那么点对他的不尊重，老孙就把价值不菲的演出合同，当这人面儿给撕了，不知道是他突然起性？还是本性所然？不过老孙这脾气还真能和藏獒对上，孤傲，有自尊，还有杀伤力。老孙在西藏待了十多年，称那儿是他的第二故乡，他一直就很喜欢藏獒，现在老孙在北京郊区弄了个院子，种种菜，种种花，有点像《激情燃烧岁月》里的感觉，唯一有一点不同的是，这里还养了7只藏獒，什么大圣、三丫、黑牡丹、七姑娘，看这些名字，这也和藏獒联系不到一块儿，可老孙喜欢，没事的时候陪这些狗说说话，喂喂食，一起玩玩，估计是找到了“知己”的感觉。

 

推进式导语：

有人赚，有人赔，

有人欢喜有人忧，

输赢就在一念间，

藏獒市场藏玄机。

城市讲述《藏獒传奇》

 

主持人3：

大家普遍认识藏獒，应该说是20世纪80年代的事，但是藏獒真正火起来，价格飞涨那是2003年的事，咱们前面提到的那位汤士远，他有一头名字叫“天泽”的公藏獒，在2005年的时候，就有人出价，出多少钱呢，是一个法国人，200万美金，按当时牌价1600万人民币就要买他这个，可是老汤不卖，他有他的如意算盘，为什么呢，他琢磨2001年这条藏獒有人出价是2万块钱人民币，这才不到5年的工夫，你看这价码涨的，涨了翻了有八百倍，这说明今后还有升值的空间，他现在还舍不得出手。

 

解说：

老汤的这只“天泽”为什么这么贵呢？这要从“天泽”的身世说起。1999年“天泽”出生在西藏那曲地区，被当地人视为天狗。在藏区天狗是藏獒中最勇敢最聪明的，拥有天狗的人，在迁徙或赶场途中，甚至在穿越其他人牧场的时候，绝不会遭到当地恶犬的攻击。它能守护400只羊，可以同时打败三头狼，在牧民的心中，天狗一百年才可能出一只。

 

40909同期老汤：

它那脖子上套毛是红的还是染的，它是牦牛尾巴做的，意思就是相当于这狗的身份地位，王者或者领头的狗，带队的獒，这个圈是常年套的，对常年套着的，（空）你看它的尾，体形都是，给人昂首挺胸的感觉，你可以近距离拍摄，你只管拍摄，它不理你的

解说：

老汤的这只藏獒够牛吧？在熬友的圈子里，有一个人的藏獒更牛。2005年2月，在廊坊獒展上有个人打一条横幅：承诺全国獒友，“红利”给多少钱都不卖。打出这个横幅的人叫韩连明。1987年25岁的韩连明年带着他15岁的三弟从河北衡水到了北京怀柔。

同期韩：

10005一开始我是木工，后来搞木器加工厂，木器加工厂干完了以后搞木材加工厂，木材加工厂搞完了以后搞建筑

解说：

从木材加工转行干建筑5年后，韩连明不敢再做了。

同期韩：

10030当时三角债比较厉害，我有点害怕，我就不敢再投入，不敢再介入了，在怀柔这个地区，资金到位连五分之一都到不了，风险很大。

 

解说：

韩连明卖了老家的房子加上这些年的积蓄，又从银行贷款，投资做起了餐饮。

同期韩：

10415吃饭欠帐，签单，那时候也时兴这个风气，一个月签单能达到十五六万。

解说：

看着自己的饭店人来人往的，可就是挣不到钱，不到两年，韩连明的资金撑不住了。只好停业。

同期韩：

10707那天我身上一分钱都没有了可以说，我问老三你手上还有钱吗，咱得吃饭吧，他一掏兜，身上就剩一毛钱，我们哥俩身上就剩一毛钱

解说：

2001年的时候，国内开始兴起养藏獒，韩连明和弟弟一商量，决定买条藏獒试试看。

同期韩：

15308一天一个电话，一天一个电话，老催着我，你赶紧抱去吧，实际我当时定的那条狗，20天预订的时候是一万二，40天的时候，他老打电话，最后自己就降到8000块钱，你降到8000块钱，那我可不就给你6000块钱就不少了。

主持人4：

这价是谈好了，可6000钱块钱对韩连明来说还真不是个小数目，他拿不出来，怎么办呢，那就得借。借你得有偿还能力啊，好在韩连明那还有个停业的买卖，有个饭店，实在不行转租出去兑出去，正是看到了这一点，他亲戚朋友还肯借给他钱，他总算把这6000块钱凑够了。

同期韩：

11000（这6000块钱管谁借的）这都跟亲戚朋友借的（亲戚朋友他们知道你这钱是用来买狗的吗）当时不知道，当时咱不能说是买狗，当时要说买狗去，那肯定不借。

解说：

韩连明买狗的消息很快就传到河北老家衡水。

同期老韩：

11019当时我不敢说6000块钱。当时在朋友中问我，多少钱买的，我说600块钱买的。我有个特别好的朋友，春节的时候，当时红利二个半月，我回河北老家过春节，我朋友来了，听说你买个小狗，你抱来看看，我就给他抱出来了，抱出来以后一看，问多少钱买的，我说600块钱，当时他的原话，600块钱，60块钱也不要这一个东西，有啥用。

 

推进导语：

从百万富翁到负债累累。

和一只藏獒相依为命，

藏獒将如何改变他的命运？

他最终能否摆脱困境？

《城市》继续讲述《藏獒传奇》

 

解说：

朋友眼里60块钱的狗，在当时是韩连明唯一的希望。

同期韩：

11139看当时藏獒，这个市场也不错，我就下决心养獒了，实际上我也干不了别的，我再借也没地方借了，再投资别的，我也投不了，实际把我逼到这了。

解说：

韩连明买红利的时候，对藏獒是一窍不通，就凭着自己的喜好，觉得这狗不错就买下了，可真要拿它当个买卖的时候，韩连明有点犯嘀咕，想找人看看自己的狗到底怎么样。这天老韩牵着红利在通州狗市上转悠，遇到一位养獒的前辈。

同期韩：

11239我说四哥，你给我看看这狗咋样，当时他给我的原话，他说老韩这狗你好好养吧，这条狗要长大了以后，全国绝对排第一。

主持人5：

一句全国第一，让韩连明看到了希望，两个月后，有人开价四十万买“红利”，韩连明不卖，“红利”十四个月大的时候，有个韩国人追着跟了能有一个多月，要买“红利”韩连明也没卖，那您可能纳闷了，韩连明这会儿可是欠着银行钱呢，欠不少债呢，他面对着高价他就不动心吗，不是，韩连明心里有自己的小九九。

同期韩：

11514韩国人追了我一个月当时200万，当时我也动心了，后来我一琢磨还是不行，我卖完它以后，我还是没得干，另外我还得背着100万的饥荒，当时大伙越这么拱，我是信心越足，我当时一咬牙，我再忍一二年，我经营这狗，挣完钱，当时想法就是，饥荒还完了，我再拿“红利”一卖，卖多少钱，甭说二百万，一百万，卖五十万落手上，卖完了我还有个存的，我还能干别的拿这个钱。

解说：

愿望总是好的，可“红利”毕竟是个活物，有人出钱要买，韩连明没卖，可万一在自己手上出点问题，那就竹篮打水一场空了。

同期韩：

12757红利两岁多一点，那是五月份，“红利”中午下鱼塘游泳去了，应该是下午5点多钟，当时养狗也没经验，上来以后我也没给它吹干，晚上它身上是湿的，正好赶上那天晚上还下雨，

同期韩弟：

22716第二天早上6点多放出来让它跑跑，它从屋里一出来，一下台阶，它身上就吱一下就疼，我一看这样。我赶紧一抓耳朵体温就高。

同期韩：

12757第二天早上六点半，我弟弟就来喊我，还下着雨，当时应该是中雨，雨挺大的，把我叫起来，说“红利”不行了，得赶紧上医院。

主持人6：

韩连明哥俩赶紧找了辆车，把“红利”放到车上，给朋友打电话问，哪有给狗看病的医院。大家别忘了，那时是2003年，可比不了现在宠物医院遍地都是，当时的宠物医院最大的在农大，，怀柔离农大80公里，在车上韩连明就看几乎已经不能动的“红利”，心里这个着急啊，能不急嘛，好不容易到了农大宠物医院，，抽血化验，拿着化验单给医生一看，医生看了一眼化验单，说了句话，韩连明一听这句话，脑袋就嗡就大了。

同期韩：

12947他就没说这狗病到啥程度，说这大狗死了多可惜，他说完了以后，我弟弟抱着“红利”就在那哭，蹲在那哭，很可怜，我跟院长一开始说的时候，我挺镇静，我还没落泪，等他坚持说这狗够戗时，我也哭了

解说：

老韩他们哥俩对“红利”的感情非常深，特别是他弟弟韩连营，“红利”2个月不大点儿就抱回来的时候，韩连营就把“红利”放自己床上养，而且，老韩兄弟俩把“红利”当成是救命稻草，当时一家人都指望着靠“红利”还债。“红利”这一病，这哥俩能不着急吗？

同期韩：

13021我给院长说，我死了都成，你得给我把这狗救活了，当时三个人说，没那么严重吧，一条狗哪能值那么多钱/我说真的，确实是那样，它要活着，一年能救活我们一家人，它要死了，不光是我的命，我们一家人，我没得干，也没收入，啥都没有，干啥也干不了，一家人光指着它呢。

主持人7：

医生一听老韩这么说，行死马当活马医吧，来吧，就这么什么环丙沙星，什么球蛋白，反正各种各样消炎针一股脑都给这狗用上，你还真别说，折腾了半个月，这“红利”好了，一算帐花了多少钱，花了二万七！说老韩不没钱吗，这钱哪来的，也是借来的，跟谁借的？不是亲戚朋友，为啥呢，自打他养了这狗，亲戚朋友都认为他不务正业，把钱借给他，那肉包子打狗有去无回，这钱谁借给他的呢，河南一个养狗的朋友借给他的，因为这个朋友心里也有算计，知道老韩手里这条狗是好狗，将来能有大价钱等着他。

 

推进导语改：

红利死里逃生，让老韩感到欣慰，但他不像从前那样对红利满怀希望了，原以为唾手可得的高额利润变得遥遥无期。红利能让老韩一家走出贫困吗？《城市》继续讲述《藏獒传奇》。

 

主持人8：

2005年的时候，马俊仁养了一条叫“小王子”的藏獒，就让一个韩国人给相中了，这韩国人开价多少呢，2000万元人民币，马俊仁一口回绝，不卖，这韩国人不死心，到沈阳找了一个朋友，这个朋友跟马俊仁也是熟人，在这个朋友的说合之下呢，马俊仁不好回绝，说这么吧，我说个价钱4000万人民币，买你就拿走，结果韩国嫌贵，这买卖就没做成，后来有人就问马俊仁，说当时他要真是拍出4000万，你卖吗？马俊仁就笑了，这个我也不卖，他要真拍出4000万，我再想法提个更高的价，我说这价目的是什么呢，这有朋友面子在里面，我不能说不卖，我就说一个极高的价，给你一口回绝了就算了，人家压根儿就没打算卖。咱们再说韩连明，“红利”长到四岁的时候，毛更漂亮了，全国像这种金红色毛的藏獒，就“红利”这么一只，有一天韩连明接到一个来自上海的电话，这电话接完了，韩连明有点坐不住了。

同期韩：

14020当时出价300万美元，（加张图片）//当时我确实是想卖了，我两夜没有睡觉，两夜我根本没有睡觉。

 

主持人9：

    这个电话是谁打来的？和韩连明说了什么？让韩连明这样坐立不安。看来此人来者不善。好，感谢您收看今天的《城市》，明晚19：53，老梁接着和您聊，藏獒的故事。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1m.html#comment Tue, 05 May 2009 15:18:46 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1m.html 藏獒传奇（四） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1k.html 藏獒传奇（四）

主持人1：

   大家好，这里是我们的《城市》，我是老梁。今天我们接着聊藏獒。韩连明2001年的时候花了6000块钱误打误撞买了“红利”，凭借着“红利”老韩名利双收，他的这段经历在藏獒圈里已经成了一段传奇。有一天，韩连明接到了一个神秘电话，接了这个电话后，老韩连续两天寝食难安。这个电话是从上海打来的，人家要买老韩的“红利”，出的绝对是大价钱，把老韩给惊着了。多少钱？300万美金。这老韩能不动心吗？

 

同期韩：

14206 300万美金对我，说句良心话，我背这么多饥荒过来的，也很激动，再说“红利”他能给我出这么大价钱，我也是一种荣幸，对“红利”也是一种荣幸，对中国藏獒事业也是一种推动。

 

解说：

马俊仁的小王子喊出4000万的价，虽然没成交，但也闹的沸沸扬扬，如果韩连明的红利以300万美元成交的话，你想想，那得出多大动静。

我就豁出去了，当时真这么想的，一个钱也到位，确实那个钱对我诱惑也很大。

 

解说：

决定卖掉“红利”的韩连明，第三天拿着“红利”爱吃的羊腿去喂，可“红利”的反应让韩连明吃了一惊。

同期韩：

14115我去喂它，它根本就不可能咬我，红利就不可能咬我（加红利叫）//我扔给它一个羊腿，它眼神就变了，扑着笼子给我玩命的咬，（加红利叫）我当时我就流泪了，我说不能卖。

 

主持人2：

韩连明就是因为这事儿，被“红利”感动了，才在展览会上打出“红利”无论出多少钱我也不卖，才做出这个承诺。其实不少养藏獒人，都和老韩有过类似的遭遇，一开始养藏獒呢，是想买卖藏獒挣钱，可是养着养着，觉得藏獒这狗太好了，跟这藏獒就有了感情，难舍难分，也就是被藏獒的忠诚所感动， 老韩说，“红利”的凶猛在獒圈里是出了名的，平时他们看管特别紧，就怕伤人，即便是这样，今年7岁的“红利”还是伤过人，起因很简单，就是因为一句话。

 

解说：

韩连明有位朋友叫钟庆祥，“红利”两三个月大的时候非常可爱，老钟每天都要跑到老韩家里来看看“红利”，时间久了，“红利”也对老钟十分友好，可现在，老钟看见“红利”得躲着走，打个比方，几个人一起去看“红利”，如果其中有老钟，这会儿要是把“红利”放开，其他人不用担心，都很安全，“红利”指定会奔着老钟扑过去，不是亲热，是去咬，为什么“红利”这么仇视老钟，就因为老钟的一句话，让本来很和谐的关系转变成敌我矛盾。

 

“红利”吼叫镜头

 

解说：

钟庆祥从1991年开始养藏獒，说起来，他还是韩连明养藏獒的领路人，他一见“红利”，就知道这是条好狗。

 

同期钟：

1831每天去了以后，我抱起来亲亲它呀，来回摸摸，抱着它玩，放地下追着它跑。

 

解说：

“红利”五个月大的时候，有着多年和藏獒接触经验的老钟发现“红利”眼神不对。

 

同期钟：

2001平时玩的时候，（眼神）不是犯直，那亮度，它快开口了，看着谁一眯缝，那眼看着你发亮，我感觉要咬人的意思，这么我就给他说，你最好把它栓上，要开口，这咬着谁也不合适。

 

解说：

没想到老钟这话刚一出口，本来趴的好好的“红利”顿时有了反应。

 

同期钟：

2001结果一说呢，这“红利”一扭头起来了，每天往我身前凑合，一起玩，这一说它，它也不过来，往起一坐盯着看我。

 

 

解说：

“红利”异常的反应，老钟并没有往心里去，下午他又去老韩家看“红利”。

 

同期钟：

2145你还没栓上，你怎么不栓呀，就这一句，我刚说完，上来就咬我腿这一口，它小，还没事。

 

解说：

打那以后，老韩只要看“红利”的反应，就能知道来人是不是钟庆祥。

 

同期韩：

2653他那会儿骑个摩托车，他这摩托车到我这还有二百米的时候，“红利”甭管在院子的那个角落，它指定是跑到院子门口等着他，就等着他来咬它

 

主持人3：

现在老钟怕“红利”怕到什么程度，我们记者在拍老韩牵着“红利”溜达的镜头的时候，老钟得把院子门关上，再把门锁插好了，这才放心，生怕“红利”听到自己的一点动静。“红利”大了以后，老钟再到老韩家做客得小心翼翼，可还是防不胜防。

 

同期钟：

2309我到大门那，看锁着门呢，我就叫老三，叫了几声，没人言语，我看没人，我就绕到大厅去了，叫两声还没人，我推开大门我就往里走，有两道门，到第二道门，我拉把手，我说先看看吧，别在那边放着狗，//2348刚往里走了两三步，我就听忽的一声，我赶紧往后退，没敢扭头跑，往后退，它就窜上来了，正好我到门这了，往后退着，回手开门，它往前一扑，两前爪搭我身上了，它往后一推我，我摸着门了，门也开开了，把我踹出来了，我一推它脖子，这算没咬着。

 

解说：

藏獒得性格特点就是爱憎分明，“红利”对老钟的报复是直来直去，而对从小和它一起生活在一个屋的韩连营却温柔得多。

 

同期营：

5120狗太大了，屋也小，我就在外边紧挨着我门口搁一个笼子里头，时间长了，它从小在那屋长大，有点恋那屋//5213出了屋，它有十多天，它就懒得动，不高兴了，别扭。

 

解说：

不知道什么原因被请出屋的“红利”在郁闷别扭之后，找了个法子来表达自己的不满。

 

同期营：

5120不让进屋它有点记仇，等我门虚掩着，等它出来，直接进屋，到床上撒泡尿它就跑出来了。

 

解说：

“红利”明知道这样做不对，但还是想使性子发泄自己的不满。

 

同期：

它知道它做的不对，（尿完尿）看见别人没事，就是每次见到我有点紧张。

 

解说：

别看“红利”这么凶，又有点心眼，对家里其他人却另外一个摸样，老韩三岁的儿子，不管怎么折腾，“红利”都乖乖的任他摆布。

 

同期韩：

3523“红利”十个月的时候，我参加一次狗展，当时我也没报上名，我在场外溜达，老三牵狗时间长了以后，我一个朋友从小和“红利”熟，也能牵“红利”，他说我给你牵一会儿吧，这样我朋友牵着“红利”，当时有一个小姑娘，20多岁，她一见“红利”长这么漂亮，她特别喜欢，自己就跑过来了，她跑过来，“红利”一看她跑过来了，过来了一个人，蹭着窜起来，照着她脸就扑过去了，当时老三离着远，当时拽也拽不住了，一看快咬人的时候，他直接把胳膊送“红利”嘴里，这才没咬着（老三受伤了吗）当时老三连个牙印都没有。

 

主持人4：

这次幸亏是韩连营手疾眼快，“红利”没有伤到人。钟庆祥因为说错话了，让“红利”记恨上了，不过好在也没被伤到。有一次，“红利”是真咬人了，也是因为一句话。一天，老韩的媳妇发现放在枕头下的一块手表没了，那是老韩在困难的时候给她买的，所以老韩媳妇非常珍惜这块表，当宝贝一样，平时也舍不得戴，他们把屋里屋外都倒腾了个遍，也没找到这块表，后来老韩媳妇见到“红利”，就摸着它大脑袋说：“红利”要是你知道谁拿走了我的表，你就帮我咬他，“红利”当时好像听懂了她的话一样，用脑袋在她腿边蹭来蹭去，让老韩媳妇没想到的是，过了几天，他们家有个饲养员被“红利”咬了，后来这个饲养员承认，手表的确是他拿的。说起藏獒的灵性，《藏獒》的作者杨志军说，藏獒的这种灵性在城市里很难体现出来，只有在草原上，它的这种灵性才能发挥的淋漓尽致。

 

解说：

    在牧区，杨志军晚上不敢起夜，因为晚上藏獒的警惕性很高，如果有人接近羊群，它就会误以为是贼。

 

1180409那喝了那么多奶茶要起夜怎么办，我只好就在皮鞋里头，我的皮鞋里头解决问题，然后把皮鞋从帐篷，把帐篷底下掀起来然后伸出去倒掉，最后那只皮鞋就变形了，那个时候皮鞋质量也不高，就这样翘起来了，翘起来以后把它仍掉了，但是那只藏獒很有意思，那个家里的藏獒，我扔到什么地方它就把皮鞋叼回来，它觉得这个皮鞋是主人的客人的，它一直叼回来。

 

解说：

   后来杨志军离开了这户人家，这家的藏獒还是念念不忘他的皮鞋。

 

后来我离开那个家了，我不在那个家了，过了有半个月，我又遇到了，因为藏民都是游牧，驻水草而居，你只不定就在什么地方就能遇到他们，我遇到他们了，那个主人说，你赶紧把你的皮鞋拿走，你不拿走它老是要叼回来的，他扔了几次都叼回来，所以说这种藏獒的这种聪明，也只能是在草原上表现出来的，实际上藏獒是和青藏高原这个自然环境，这个大环境溶为一体的动物，它是青藏高原的精灵，是大自然赋予了它壮美的身躯和它的灵性的那种聪明。

 

解说：

    藏獒虽然勇猛，但它的性格中也有这样可爱的一面，外表看起来很凶，内心却很细腻。

 

同期杨：

21839一般藏獒，主人出门的时候它从来不跟着，它卧着，甚至连看都不看你一眼，主人就走了，它就不跟你，狼狗的话不一样，它马上就跟上了，但是藏獒不跟你，但是无论主人走出多远，只要它眼睛能看见你，只要一招手，它的反应比狼狗还快，为什么呢，其实你别看它没看你，你被看它没跟你，它其实一直在关注你，关注主人，你走出去很远，主人给它招手，它就跑过去了。

 

解说：

杨志军在牧区的采访过程中，他发现不仅牧民把藏獒当成家庭成员，就连藏獒同样也认为自己是家庭的一份子。

 

同期杨：

13207有一次出差，住在一个房东家里，那个房东住的不是帐篷是平房，就是定居的牧民，他有一只藏獒，养了一只藏獒，那么我离开的时候，这个牧民就觉得他要去放牧了，他也不能送我，然后他就让藏獒去送我，我每一次去都是藏獒去送我，它送我就是送我到我就到汽车站，每一次走，藏獒都跟上，跟上以后我上了车，我上了车我看着它，汽车开了，它就跟着汽车跑，然后汽车开了，它就追着汽车跑一段，它就回去了，每次都是这样，每次都是这样，其实你想它是非常聪明的，它知道这种方式就是主人应该表达的，送君千里的这种表达，所以它就追着跑，冲着汽车喊叫

 

解说：

在牧区像关于藏獒的故事很多，刚开始杨志军对自己的所见所闻还非常好奇，并被这些故事感动着，后来见的多了，开始感觉平淡了，他认为这是狗的一种本能的表现。他在草原上生活了很多年，接触了很多藏獒，但从没有想过要写藏獒。 40岁后杨志军离开青海到青岛定居后，才开始真正关注藏獒，重新认识藏獒。

 

同期杨：

22307这与我的思考有关系，我们应该有我们的精神坐标，我现在越来越发现，我们面对利益纷争的社会，当我们面对嘈杂的环境的时候，其实我们人的精神在下降，我们的道德底线在下降，我们没有感觉出来，那么我们应该找到一种精神坐标，有人找到它是狼，但是我觉得狼不对，狼不能作为我们的精神坐标，狼是一种弱肉强食的动物，弱肉强食作为它的荒野原则这是天经地义的，我们不能说狼错了，狼肯定是对的，它不吃掉羊，它就无法生存，如果把这种弱肉强食的原则移植到人类社会里头，那肯定就不对了，人类社会还不是一个弱肉强食为枢纽的社会，我得找一种精神坐标。那么藏獒突然鲜活起来了，所有的故事都活起来了。

 

解说：

在杨志军眼里，藏獒到底是种什么样的动物呢？

 

同期杨：

22442它就是凶猛，它比狼还凶猛，但是它不是弱肉强食的凶猛，它是遵守规则的凶猛，它是属于人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人的那种凶猛。//12902藏獒一个是忠诚意识，一个是领地意识，是领地意识最强的一种狗（那意识都表现在哪些方面）就是说它知道我的地盘是哪，只要主人带着它去巡逻，它就知道我的地盘是哪，然后它就撒尿，留下痕迹，那么所有散发出藏獒气息的，它的气息的这个地方那就是它的领地，所有在这块领地上它觉得它有生杀予夺权利，当然它不会乱咬人，只要主人命令它，它就会出击，离开这个领地，其实藏獒是很胆小的，它不会胡来，我们讲藏獒这种动物它非常遵守秩序，它总是在它的领地范围内行使它的权利。

 

解说：

忠诚于自己的主人，忠诚于自己的领地，忠诚于自己的职责，藏獒身上所具备的品质深深吸引着杨志军。

 

同期杨：

2324我要是藏獒，一个是简单，我就可以简单生活，一个是我就可以做我很多想做的事情，比如藏獒见了坏人就可以咬，人就不行，人得瞻前顾后，你在公共汽车上见了小偷，藏獒会一把抓住他，人会犹豫//22602其实我知道，我提出人像藏獒那样生活，或者我觉得我应该像藏獒那样去生活，应该有藏獒的品质，应该用藏獒的精神来充实我们的国民性，来充实我们的国民精神，那么像这样一种提法就实际上是种理想主义的提法，实际上是一种很天真的提法，这种天真是文学所需要的。

 

解说：

正是杨志军这种带有理想主义色彩的写作，吸引了众多读者，现在《藏獒》三部曲已经销售过百万册。

 

同期杨：

26018我写这部作品，对我的生活，对我父亲的生活，对藏獒也算是一种交代吧，就是我生活了40年，我对那地方（青海）情深似海，这种感情和藏獒一样的，藏獒对土地，对领地，对主人的那种眷恋都是一样的，在这时候我发觉人狗之间的情义有很多是相通的。

 

解说：

杨志军写藏獒，喜欢藏獒，但由于现在住城市里，养藏獒会有很多不便，不过，他对好藏獒的认定有自己的判断。

 

同期杨：

20315假如我要养的话，第一我要注重它的品质，注重它的能力，我觉得这是最重要的，第二就是注重它的像骨骼，它肯定是高大的，肯定是粗壮的，它长相，头峰，眼睛，鼻子，鼻子要短，耳朵要大，像这样的状态它必须具备。

 

主持人5：

现在内地的藏獒贵族化、宠物化，就连青藏高原的藏獒也是如此，杨志军曾经设想在青藏高原，藏獒的原生地建立藏獒保护区，不要让藏獒天然的能力消失，经过考察以后杨志军发现难度太大，藏獒是用来守护牧人，保护牛群羊群的，它天天面对的是豹子、狼熊这些大型动物，可杨志军在他以前采访生活过的青海三江源一带转悠了一个月，也没看见一只豹子，你就是把藏獒放到原生态的环境，没有了这些天敌，藏獒的能力也显现不出来，所以现在大家关注的藏獒的焦点，往往是它的品相。老韩算是幸运的，误打误撞，养了条品相难得的“红利”。和老韩比起来，刘一方就没那么走运了。他原本日子过得也不错，但看到藏獒市场这么红火，就拿出积蓄，投资筹建了藏獒养殖基地。

 

同期刘：

160219应该是非常大的一个市场，需求量也大，而且价位也比较高。

 

解说：

通过比较刘一方决定去牧区进狗。

同期刘：

160447价位比北京便宜一倍吧，如果这些狗我在北京的犬场拿，我刚才说25万，那北京得100万左右，从价格上考虑从牧区拿这个犬。

 

解说：

老刘从牧区买了三条狗，其中两条是怀孕的母狗，没多久就产下15只小狗。

同期刘：                                                             

15075如果当时我这个犬要是卖掉的话，我肯定是当年收回投资，卖个四五十万，五六十万没问题，但我们想为了扩大种群，把它们都作为种犬给留下了，准备第二年去销售。

解说：

就是这个决定，让刘一方在2007年吃了不小的亏。

同期刘：

150823 2006年小獒，正常品相的别说太好的，那应该能卖到五到十万，到2007年就卖到了三千到一万，价格变化挺大的，我准备2007年大收一把，没收着，2007年您准备大收多少，有这个打算吗？那要说起来卖个一二百万没什么问题，但是它这一掉价，最后卖了一二十万。就卖的很少了。

解说：

2007年，老刘没像希望的那样大赚一把，从此以后，他不敢轻易出手了，开始认真研究藏獒市场，终于悟出了这里的门道。

 

1716 通过2008年我看的话，我感觉藏獒有它的市场的，好的狗肯定有好的市场，如果垃圾狗就没有市场了

 

主持人6：

老刘说的好狗是指品相好的藏獒。那说怎么判断藏獒品相好坏呢，行内有这么四个标准，藏獒的头、躯体、毛色和气质，这四个标准，每个标准都打分，每一个标准的满分是100，那么A级藏獒，把这四项标准加起来得分要不低于360分，什么意思呢，就是每一科平均分你得90分以上，4剩90等于360。

 

解说：

藏獒按体形可分狮型和虎型，现在价值比较高的是狮型中的大狮子头式，头额顶后部及脖颈周围饰毛直立，毛长度大约有20厘米左右，长者可达30厘米，看上去像雄师一样威武、肃穆。其中以黑背、黄腿、两眼上方有两黄斑点的铁包金和毛呈牛毛红或枣红色的棕红藏獒市场认可度高。现在世界上有30多万条藏獒，高品质的也就2000条左右，在我们国家2005年第一届藏獒展评出的A级犬是四十多只，到2008年上升到680只，

主持人7：

龙生龙凤生凤，老鼠的儿子会打洞，那是不是A级藏獒繁育出来的小藏獒也是A级呢，那可不一定，因为藏獒繁育是个大难题，藏獒的基因很不稳定。好，感谢您收看今天的《城市》，明晚19：53，老梁接着和您聊，藏獒的故事。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1k.html#comment Tue, 05 May 2009 15:17:32 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1k.html 藏獒传奇（五） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1i.html                              藏獒传奇（五）

 

主持人1：

大家好，这里是我们的《城市》，我是老梁。今天我们接着聊藏獒。藏獒的繁育是个大难题，咱前边说它基因不稳定，这就好比我们以前《城市》节目做的赌石一样，一刀下去，满眼绿，你就发了，一刀下去，满眼花，你就赔了！

 

同期：张佩华

这中间有很多的思考，我们的经验，我们的知识，千考虑万考虑，让这条母狗和这条公狗结合，结合以后，会出生什么样的东西，是不是跟我心里想象的一样，这是一个猜好象谜游戏一样。

同期武将：

84846别的犬生下来长的一样一样的，说这个小松狮，6个小松狮差不多，獒犬不是，他的遗传可能遗传它的爷爷，遗传它姥爷，也可能遗传它的更上一代，如果下6条狗，这6条狗一个跟一个都不一样，这里可能有值一百万的，这里可能有值二千块钱一条的，差别太大了。

同期老汤：

这个腿脸好看些，那个嘴巴要小一些，颜色要差一些，麻的那些，看见没有，还有点白爪，它脸要小一些这狗，这个头脸要好一些，是不是脑袋嘴巴，很松的，那个八九万一只（空）那种狗就四五万，那种一二万

                     

主持人2：

高品质的藏獒几十万上百万，这也不稀奇。过去咱们管小偷小摸，有那么句话，这小子偷鸡摸狗的，现在这“摸狗”你可能不能说小偷小摸了，这摸狗动辄就是上百万的“大买卖”。而且现在偷狗的贼，那是相当专业，他多狗的习性非常了解，而且招法也是层出不穷，什么这个麻醉药，那个飞针，办法非常多，而且一旦被偷走的狗，你要想找回来，那是难上加难，您听听下面这当子事儿。

 

同期武：

60732当时要不是这条路窄，我们这狗就没有了

 

解说：

通往武将养殖基地有条小路，比他开的北斗星车再大点的车就过不去了。

 

同期：

好家伙，抢来了（有人抢狗）来了一个面包车停在犄角这儿，它没不来。

解说：

这里地处山区，比较偏僻，为什么贼会惦记他这里呢？

同期：

在比赛中有名气以后，他就抢来了。

解说：

现在很多藏獒养殖场要么不挂牌子，要么就是高墙、铁丝网，外加24小时巡逻。

 

主持人3：

藏獒的基因非常不稳定，所以好的藏獒不一定能繁殖出好的幼崽来，那么藏獒在繁殖当中还有一点挺特殊的，它和别的狗不一样，它一年只生产一次，而一般的狗一年要下两回崽，你看韩连明他对记者就曾经说过，“红利”是条顶级的藏獒，可这么些年它也有不少后代，但没有一条能赶上它的，甚至跟它长的像的都没有，这就说明藏獒的繁育确实是个难题。但是越难就越意味着这里面有钱可赚，所以有的人就动上了歪歪心思。

 

同期老马：

151511有一部分人，为了狗大，头版，去和国外的纽芬兰犬，圣伯那犬，马士提夫犬，大丹犬还有大白熊犬杂交，这种做法就把中国藏獒纯种就给失掉了。

 

解说：

比如今年流行大个獒,那么比獒大的有高家索犬，,流行雪獒有大白熊犬,流行，大掉嘴有纽芬兰犬，这样就形成了恶性循环,导致以后对藏獒的血统产生质疑。

 

同期老马：

152142好的太少，整个这个藏獒市场里头，可以说有很大一部分是串，还有一些藏狗，所以在这种情况下，好的精品藏獒屈指有数的。

解说：

俗话讲：“众狗易得，一獒难求”。在青藏牧区，高品质的藏獒是极为稀少的，并不像人们想象的那样只要在青藏牧区，遍地跑的都是藏獒。即使找到一只品相不错的藏獒，你也不知道它的遗传基因怎么样，是否能做繁殖用的种獒。

 

主持人4：

民间有个说法，九犬一獒。就是说，一只母犬生下九只小犬，而后放在地窖里，只让母犬带养，在2~3个月内．不给投食物，母犬没乳汁时，九只仔犬互相咬架，最后剩下一只凶猛的仔犬为獒。所以说藏獒凶猛，是犬中之王。

 

  解说：

《藏獒》一书的作者杨志军认为，“九犬一獒”中所说的“獒”并不是指藏獒，优良的藏獒是非常难得的。

 

杨同期：

10742九犬一獒，其实这个獒指的不是藏獒，獒呢就是犬为大者为獒，这个獒呢仅指的大狗，所以呢九只犬里面有一只是獒，实际上它指是大，这个獒呢还不是藏獒，藏獒是种特殊的的物种，它不光是高大，它还有其它一些优秀的品质，所以九只犬里产生一只藏獒是不可能的，一千只一万只里才能产生一只优良的藏獒，这是有可能的。

 

推进式导语：

藏獒市场低迷，

他们却闷头杀入，

 “连胜”能否战胜对手？

“百世”能否名声大振？

他们的养獒之路是否顺利？

《城市》讲述《藏獒传奇》

 

主持人5：

在2006年以前，藏獒这价格是一路彪升，1999年的时候，藏獒的幼子不过就买2000块钱，成年藏獒也才卖8000块钱，可到了2005年的时候，藏獒的幼子卖到了四五万，成年的藏獒少说也值十万块钱，那么这个市场需求还大，价格还高，有些人就动了歪歪点子，开始用杂交的狗冒充藏獒来骗钱，这样一来市场上鱼龙混杂，就把这市场给弄坏了，等到了2006年下半年的时候，整个藏獒市场的成交量一下子萎缩了将近了70%，可以说这时候藏獒的价格也下降了，整个市场也陷入低谷了，不少想进军藏獒行业的人，都持着一种观望的态度，看看能怎么样，可偏偏就在藏獒市场处于低谷的时候，有这么一位不信邪，他毅然决然地杀了进来，他能挣到钱吗？

 

解说：

2006年9月份的一天，汤士远正在家里喝茶，来了两个看狗的人。

同期汤：

53406问假设你“连胜”要卖，卖多少钱，他可能就问一下，探探口气，我说二三百万吧，我就随便说说。

解说：

老汤没想到自己随便说说，那两位却上心了。

同期汤：

53406最后打电话，老汤你的连胜卖给我们吧，他也喜欢，他儿子也喜欢

解说：

200万元，这在2006年是藏獒市场成交数额最高的一笔，这父子俩是谁，他们为什么要花这么多钱买条藏獒呢？

同期小高：

我们去沈阳去参加了一个犬展，猛然在一本杂志上看见“连胜”的照片（空），当时对我冲击力是非常大的。

解说：

这位就是高建超，自打看到“连胜”的照片，就下定决心要找到这只藏獒。他亲眼看到一岁半的“连胜”后，完全颠覆了对藏獒的认识。

同期高：

110440对你的视觉冲击力，一个是它的头版，它的毛亮，出来就跟雄狮一样，真跟大狮子一样，对你的感觉这是狗吗，不像狗，跟狮子一样，跟一般别的狗完全两样。

 

主持人6：

高建超在2001年的时候，他刚16岁，那个时候他就养了2条藏獒，养着玩，后来他出国了，2006年初他回国一看国内藏獒市场相当热闹，他就琢磨，我得建一个规模大点的养殖藏獒的基地，

 

同期高：

110235认为我应该养的话以数量压倒质量，我多买一点狗，买一百多条，拿数量压倒别人。

 

解说：

高建超以为藏獒市场还像前几年那么火，一口气购进30多条狗以后，他发觉有问题。

同期高：

110421不懂藏獒的人，他没见过什么是好藏獒，就是跟我们刚开始一样，没见到好藏獒，不知道什么叫藏獒，好的什么样不知道，就认为自己的很好看，但你见完好的之后，就发现水平，档次差很多。

 

解说：

高建超发现问题后找父亲商量，父子俩不谋而合，决定另起炉灶寻找更好藏獒。这就相中了老汤的“连胜”。没想到，连胜刚到他家就闹起了脾气。

同期高：

110757“连胜”当时一岁多，它对以前的主人感情非常深，我买回来之后，“连胜”凶是在獒圈出了名的，当时我买回来之后我根本接触不了，而且我们家人谁也接触不了。

解说：

“连胜”越发抑郁，开始绝食。看着“连胜”不吃不喝，高建超很着急，有什么办法能让“连胜”接受自己呢。

同期高：

//110829我每天都搬个小板凳坐在连胜笼子门口，跟它交流，拿点小吃，它开始不吃，根本就不吃，怎么逗都不吃，总是咬我

解说：

藏獒只认自己的主人，这是优点，但有时也会带来麻烦。和高建超一样，养獒人张伯虎也陷入了同样的烦恼中，他也是用吐血价买了只小藏獒，结果小藏獒不认他，闹脾气绝食。

同期张伯虎：

1444把水放在它的笼子里头，毫无反应，连看都不看。

 

解说：

张伯虎的这只小藏獒，是从哪儿来的呢？韩连明养的藏獒“红利”的儿子，一只火红色的小藏獒。

 

同期张1123

它的红太扎眼了，一见钟情，那一眼我大概看了十五分钟，目光从没有从没有从它的身上移开过。

1247解说：

压抑不住内心的渴望，张伯虎想把红獒卖下，但是却被老韩拒绝了。

同期韩：

14553“红利”当时五岁，我想给“红利”留个接班人，“红利”岁数越来越大，想给它留一个儿子能代替它

1300解说：

怎么才能得到自己心爱的红獒呢？只有一个办法，软磨硬泡。第二天，张伯虎又来找韩连明。

同期张

从来没有一只狗让我如此的着迷，魂牵梦荧

1319解说：

韩连明没有想到，张伯虎从此成了他獒园轰都轰不走的看客。

同期韩：

14832执著的有，但像他这么执著的还是少

同期张：

我相信我的努力可以改变他的想法。

主持人7：

精诚所致，金石为开。就这么软磨硬泡了一个多月，老韩让步了，张伯虎把小藏獒买回去了，买回是买回去了，这八个月的小藏獒根本就不认张伯虎，进家以后，你喂它吃的不吃，喂它水它也不喝，一般藏獒换了主人，应该说三天二天的不喝水不吃饭这是非常正常的，可是这条小藏獒怪，连着6天是滴水未进，张伯虎也知道，藏獒不喝水的极限是7天，过了7天身体该出问题了，这眼看到了这期限了，张伯虎都有点绝望了，

 

同期张：

它如果再不喝的情况下，我就选择把它送回它原来的主人那里，让它回它自己家。

 

解说：

就在第七天晚上，奇迹出现了，小红獒竟然开始喝水，而且一口气就喝了整整一盆。张伯虎认为小红獒开始接受他这个新主人了。但是他高兴得太早了，小藏獒虽然开始喝水但仍然拒绝进食，而且这一坚持就是整整30天。这让被折磨得心力交瘁的张伯虎反而有些彻悟。

同期张：

1551我突然明白了一句话的含义，爱是无私的，既然它在你这里得不到幸福，你就把它送回幸福的地方。　　

1616解说：

张伯虎想，到了第三十一天，如果小红獒还是不肯吃食，那就把它送原来的家。可谁曾想，奇迹又一次出现了。

同期张：

1620它看了我一眼，眼神当时有一种说不出的感觉，应该说是温情或是温柔的眼神吧，然后它就看了我一眼，然后就开始舔我手上的狗粮。

解说1639：

小藏獒终于可以接受张伯虎了，他给这个来之不易的小藏獒起名“百世”。张伯虎搞定了“百世”，高建超还在为“连胜”担心，这只小藏獒到他家之后就没正眼瞧过他。他每天拿个小板凳坐在“连胜”的笼子前，半个月以后高建超发现“连胜”对自己的态度终于发生了变化。

同期高：

111126我发现我隔着笼子可以伸手去摸它了，它可以接受我了，慢慢地我可以进笼子，可以和它去玩，可以牵它去遛弯，慢慢就适应了。//110842我觉得藏獒一生只认一个主人那是过于夸张的说法，只要你对藏獒好，它也会对你好。

 

解说：

“连胜”算是弄踏实了，让高建超焦虑的还有一只藏獒叫“雄风” ，“雄风”自打到了高建超家就变得一蹶不振。

 

同期高：

111940开始的时候很多人认为我和我父亲买它掉里头了，买了一个很不值的东西。//

111170 2006年底去南京比赛，第一轮就跟一群次狗淘汰下来了，当时我的心是更凉了，90万的狗还不如长的跟柴狗一样的狗呢，我当时也是很失望。

 

解说：

失望的高建超不死心，依然对“雄风”抱有一丝希望。

 

同期高：

111729 2007年初在洛阳有场比赛////第一轮要淘汰的时候又给叫回来了，又升级了，还可以，成绩很不理想，跟你当时所对的价格完全不成正比，还不如人家两万的狗。

 

解说：

那次比赛“连胜’拿了一个冠军，高建超看着不争气的”雄风”想起以前的一件事儿。

 

同期高：

1135637以为是明日之星，一岁以后什么都没有，最后送人了，越长越难看，当时就认为这狗是未来之星，应该是我獒园最好的，结果越长越失望，比较郁闷。

 

解说：

此时“雄风”并不知道自己主人想些什么，每天吃喝玩都不耽误，高建超也就是看上了“雄风”这股没心没肺的劲儿，把它留了下来。

 

同期高：

111759等雄风真正长起来，将近一岁半的时候才长出来。//111802第三届藏獒展览会上，当时马俊仁对这只狗说，这只狗低于600万不能卖。

 

主持人8：

马俊仁给定了价，以他在中国獒届的地位，那基本上是给狗打上了价签，你看看“雄风”这前后差别有多大，此后，“雄风”在犬类比赛中屡屡夺冠。借着“连胜”和“雄风”的名气 ，高建超建了藏獒养殖基地。

 

解说：

一般藏獒养殖赚钱分两块，一块是配种，还有一块就是繁育，这占藏獒养殖收入的大头。

 

同期高：

114232家中有粮，心中不慌，现在獒园拼的，我有好狗怎么怎么样，现在拼的是繁育，你必须出好东西，才能证明你的狗是好的，//114308 2008年选出七八条A级都是自己繁育的，并不是买的，你说你天天买，再有钱也买不起中国好的狗，你买不完，就要说繁育。

 

解说：

养藏獒养出了门道，高建超自己还总结了一套藏獒的喂养方法。

 

同期高：

112803早上4点，饲养员带着种狗去跑步，6点半吃早饭，吃完早饭去运动场运动，中午不喂，只喝一些水和酸奶，下午三四点吃晚饭，再带去运动场，排便

 

4300解说：

藏獒属于杂食偏肉性的动物，它们食量很小，可以几天不吃东西，靠喝水充饥，这种饮食习惯至今仍保存着，在几千年的驯化历史中，生活在高原的藏獒，食物来源有两种途径：一是牧民喂养的食物，这种食物与牧民本身的食物构成和饮食习惯一致的，包括牛羊肉骨头，内脏酥油，青稞面奶水等等，二是藏獒自己寻找的食物，包括草原上冬春疲乏死去的家畜尸体和猎捕的野生动物。

 

4200同期：

这锅里面是牛肉，这盆里面是鸡骨头，这是蔬菜，这是蒸了肉的汤，那里面有玉米面，麸子皮还有豆浆大米，这基本上就是这几种饲料。

 

主持人9：

高建超如愿以偿，建起了藏獒养殖基地。这时，张伯虎也建起了獒园。别看现在张伯虎对狗这么好，这要放10多年前，别说藏獒这种大家伙，就连一般的小狗，张伯虎也是躲的远远的，为什么，因为他不只一次的被狗咬过，头、后背、手上都有被狗咬过留下的伤疤。晚上睡觉，经常梦见被狗追杀，可是张伯虎的父亲非但没有把家里的狗送走，在张伯虎10岁那年又弄回家一只藏獒。

 

解说0959

这只藏獒的名字叫“王子”，第一次看到这庞然大物，张伯虎吓哭了。

 

同期张：

1005我觉得体形太大了，跟以前看见的狗完全不一样，而且眼神特别冷，我说这要咬我一下，后果会什么样。

 

解说1017：

虽然父亲一再向张伯虎保证，藏獒和以往的狗绝对不一样，绝对不会伤害他。可是每次看见“王子”，张伯虎都是心惊肉颤。

　　

同期张：

被狗咬了第二次之后，我就发誓再也不和狗亲近了，我从来就没喂过它一口东西，我走到它旁边也是绕着走，离得特别远，　　

 

解说1041：

在“王子”到张伯虎家没多久的一天的中午，张伯虎在鱼塘边钓鱼，一不小心掉进了鱼塘，四周空无一人，不会游泳的张伯虎拼命在水中挣扎。

　　

同期张：

1034我在迷糊之间，我看到“王子”非常焦急，在不停的挣脱自己的铁链一样，把铁链挣脱，然后用特别快的速度跑到水边，然后用嘴叼着我，把我叼到岸边。

 

解说1112：

从这一刻起，张伯虎对狗的恐惧感彻底消失了，而且对狗有了全新的认识。

　　

同期张：

1121再大的恩也不过于救命。藏獒这种物种太有灵性了，它会为自己的主人会不惜一切。

　　

主持人10：

在西藏青海牧区一直都有这样的故事，主人带着藏獒去放牧，如果主人出现什么意外，受伤或者死亡，藏獒会一直陪在主人的身边，如果有陌生人想靠近主人，它会冲上去扑咬，不让陌生人接近，一直到它自己也不行了为止，主人在藏獒的眼里那就是天。张伯虎的“百世”一岁了，品相出众，身材匀称。怎样才能让更多的人知道“百世”呢？张伯虎想到了一个远在青海玉树的明星。

好，感谢您收看今天的《城市》，明晚19：53，老梁接着和您聊，藏獒的故事。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1i.html#comment Tue, 05 May 2009 15:15:54 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1i.html 藏 獒 传 奇（六） http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1d.html                              藏 獒 传 奇（六）

主持人1：

    大家好，这里是我们的《城市》，我是老梁。今天我们接着聊藏獒。昨天我们说到张伯虎建了个獒园，有一只好品相的藏獒叫“百世”，可是苦于没有人知道，怎么办呢？他想到了一个远在青海玉树的明星。

 

同期张：

0124赤古是种无形的财富，它到哪个獒园哪个獒园就立马可以火起来

 

解说0209：

这个明星是条藏獒，早在几年前，张伯虎就听人提起赤古和它在青海玉树享受的待遇。

 

同期张：

0215给它配一辆车，给它发工资，当时我觉得挺神。

 

推进导语：

专车、保镖、外加薪酬

这是一只什么样的藏獒

能享受到这么高的待遇

他们为何对藏獒如此痴狂

《城市》讲述《藏獒传奇》

 

解说：

张伯虎决定亲自到玉树看看这只传说中的藏獒，如果传闻是真的，一定请它出山，来给自己的獒园壮壮门面。

同期张：

0239在车上的时候，我就跟巴塘乡的书记聊天，他就告诉我，我们乡的收入80%，旅游收入80%都与“赤古”有着莫大的关系，很多人来，都是为了看这条藏獒，我觉得非常不可思议

 

解说0253：

一到玉树，张伯虎就迫不及待直奔“赤古”的住地，眼前的情景把张伯虎震住了。

同期张

0305旁边站了四个保镖 ，游客可以随意参观、拍照，我就不明白为什么一个藏獒可以成为一个景点。　

 

解说0317：

四岁的“赤古”身高75厘米，体重100多公斤，毛发、四肢、脊背和眼神等，都被看作藏区纯正藏獒的标准。因为已经习惯了被人围观，赤古从不冲人发怒，甚至可以让人抚摸，但是它那种与生俱来的王者之气还是让人不寒而栗。打见到“赤古”的第一眼，张伯虎就打定主意，不惜一切代价都得把“赤古”请到自己的獒园里。

 

主持人2：

“赤古”出生的时候，比较罕见，一般的藏獒一胎能有六、七只。而“赤古”出生的时候一胎就它这么一只，那它这名字“赤古”是什么意思呢，在藏语里面赤古的意思就是藏獒之神，那么赤古长大以后，品相是非常的漂亮，十里八村周边，玉树一带养藏獒的人，再加上内地来的，闻名而来养藏獒的人，带着自己最好的母獒到这，就要跟“赤古”配种，在它家门口排队能排出5里地远，“赤古”的主人就靠着配种，已经成了当地的大户。而且当地政府把参观“赤古”这条藏獒都当作一个旅游项目，大伙琢磨琢磨，这么宝贵的一条狗，张伯虎能请的动吗？

 

解说0513：

几天后，张伯虎终于见到了“赤古”的主人才丁扎西。听到张伯虎想请“赤古”去北京，才丁扎西不屑一顾。在他看来，一个初出茅庐的毛头小伙凭什么来请赤古？

 

同期才丁扎西：

0531必须给赤古一个极其优越的环境，我才能把它带到你那里去。

 

解说0607：

不久，一份邀请“赤古”的详细策划书，就递到了青海玉树。2008年9月，“赤古”乘飞机来到了京东燕郊，一同前来的还有“赤古”的主人才丁扎西，和一名饲养员还有一名汉语翻译。

 

主持人3：

西藏的那曲地区和青海的玉树地区都是出好藏獒的地方。解放前西北有个军阀，他在玉树这儿要建一个飞机场，为了安全起见，当时就找了不少的藏獒来看飞机场的飞机。这么一弄，玉树地区藏獒的数量和质量都有了很大的提升，后来在2005年的时候，马俊仁到了青海玉树，花了30万买一条藏獒，这使当地藏獒的价格，后来十倍的往上翻，这会张伯虎把玉树地区最好的藏獒带回到了燕郊，这回每天到他这来参观藏獒的人都排成了长队。

 

同期张：

2046如果没有“赤古”，我们的名气不会如此的大，受关注程度也不会如此的高。“赤古”是一个引子，把人吸引来 ，来到这里我们主要让他看的还是百世。（空）培养出这样的三条

就成。

 

解说：

因为赤古，更因为百世，张伯虎的獒园很快名声远扬。

同期张：很多人觉得声色犬马都视为玩物，都觉得养狗始终不能当做一个产业来做。我非常喜欢这个行业，因为我也非常喜欢藏獒。

 

主持人4：

养獒人一般都喜欢建獒园，吸引人来参观买卖，不过，也有选择在狗市上设门脸的。20多年前在北京通州地区有一个自发型的狗市，大家到了周末，没事的时候就会聚集到这儿，买卖各种狗，到了2005年8月份包括藏獒，各种犬类的行市都是一路看涨，杨征看到这点，觉得这是个细水长流的好买卖，于是他投资弄地建房，把这个自发的狗市场建成华北地区最大的狗市，就是咱们大家常提的梨园狗市。梨园狗市经营4年多时间，杨征发现，在狗市上各种狗，包括大丹、巨型贵妇、松狮等等都有特别风光的一段时期，惟独藏獒，虽然价格一路彪升，可在梨园狗市里藏獒却很少见。

 

同期杨征：

1102物以稀为贵，因为它少所以贵，有些东西这就给它上了一个档次了，既然稀少，所以贵，一般人做不动这种狗，一些商户做不动，一般都是大户，大户就是自己有自产，敢投入，敢繁殖的。

 

解说：

在梨园狗市，由于资金的原因，一般商户不愿意经营藏獒，可有一位从2005年梨园狗市一开张，就租了一个18平方米的门脸，到现在一直做着藏獒买卖。这个人叫王老七。

 

同期王：

1645（养狗）对我来说只能看成一种生活方式吧，我们家靠它生活，我玩狗也20多年，一直靠狗生活。

 

解说：

2005年以前，王老七经营大丹犬，松狮犬，什么犬来钱快就做什么犬，2005年的时候老王看到藏獒市场的潜力，就从东北老家来到北京。

 

同期王：

1738前几年我们养松狮，我们生活平均能达到几十块钱，养藏獒了呢，我原先开的车是一万多块钱的车，经过养藏獒，2005年经过养藏獒，我开的十多万的车，2007年我已经开三十多万的车了。

 

解说：

从2005年到今天，几年的工夫，老王在梨园狗市里的门脸已从最初的18平方米增加到了200多平方米，在狗市中老王已成为养藏獒，经营藏獒的大户。你像韩连明，汤士远这些养藏獒的，都有自己的养殖基地，有看狗、买狗的人都直接到家里，可老王不是这样，他觉得在狗市里经营藏獒更好，一到周末，来狗市转悠的人不下四万人，这么多人里，保不齐就有喜欢藏獒，想买藏獒的，在狗市经营可以直接面对客户。特别是2007年老王通过繁殖得到一条叫“雷公”的藏獒，那腰板，直！有人曾出价百万想买“雷公”，老王不卖，为什么？

 

同期：

2143卖了它，在这市场没法玩了，这是一个，另一个从脸面上，店面上，没有好狗了，也没法跟人玩了，所以多少钱也不能卖，只要玩藏獒一天就不能卖//2212不玩藏獒了，我们也得把这狗带回去（也不卖，为什么）靠它挣了很多钱，就不可能再卖了，正常来说也有功劳，家里一切开销都靠藏獒换来的。

 

解说：

自从王老七有了“雷公”之后，老家盖起了新房，建起了自己的藏獒养殖基地，老王心气高涨，为了把自己狗的品质再提高一步，他决定还得弄条好狗。

同期：

20047自己的藏獒都是一个种出来的，想买个狗串一下，想繁殖它的后代，自己的母犬太多，想找一个好的种犬。

 

解说：

2008年8月份，通过朋友介绍，老王得知青海玉树那里有条品相很好的红獒，再一看这只狗的照片，老王动心了。

 

同期：

20312头也大，毛色也红，九个月的狗，两年的狗也长不出来类似的，特别大，活皮，看上去感觉特别不一样。

 

解说：

老王花大价钱把这条藏獒买回北京，起名叫“千万”。

 

同期：

20439因为有了这条狗，自己感觉不一样了，心情特别好//20500当时想，这条狗配狗繁殖，一年在它身上挣个千把百万没有问题，有这种希望。

 

解说：

“千万”到老王家没几天，就出现了异常。

 

同期：

20520有时候卧着不吃食，有时候吃食也不多，有这么点异常，当时感觉心里没什么问题，养狗这么多年了，感觉没问题。

 

主持人5：

咱们前边也说过，藏獒换了地方，换了主人都有一个适应的过程，你像“百世”到了张伯虎家，第30天才开始进食，王老七养了这么多年狗，藏獒有这样的特点他也清楚，可别忘了，老王这条狗是从青海玉树弄到北京的。前面说过张佩华那只叫“斗罗”的藏獒就是因为水土不服，结果死了，现在老王的这只“千万”也遇到了同样的问题。

 

同期：

20547高原反应太邪乎，它们那头气候不随咱们这边的气候，过来狗老不动弹，//从玉树过来全不适应，有的狗不死也得有一场大病。

 

解说：

“千万”开始发高烧，用药也无济于事，老王想尽了各种办法也没留住这条狗，一个月后，“千万”病死了。到现在，老王的广告还是以“千万”为标志，半年多了，老王说舍不得换，自己留个念想。

 

主持人6：

养獒人有一个共同点，那就是发自内心地喜欢藏獒，可是有的人他也很喜欢藏獒，但是他不敢养，为什么呢？他怕这藏獒太凶猛，万一伤到别人不好，其实这个问题并不难解决，你只要找一个藏獒训练师，就能解决这个问题，我们下边说到的刘俊鹏，就是这样一位藏獒训练师，提起他咱们得提到2005年的一部电影，名字叫《藏獒情未了》，电影讲的就是藏獒和一对新婚夫妇之间发生的故事。这个片子导演叫刘国宁。本来开始的时候刘导演是想说说德国牧羊犬，这片名应该说叫《牧羊犬情未了》，可他后来为什么改拍藏獒了呢，他就是听了一个人的劝说，这人谁，就前面我们说的刘俊鹏。

 

同期刘俊鹏：

34355当时国宁导演找我，主要是想拍狼狗的片子，后来我说拍中国的藏獒多好，一说狼狗德国牧羊犬，我当时有一种想法，德国牧羊犬是德国的品种，我说咱们拍个有中国代表性的，中国纯血统狗，后来我就讲拍藏獒。

 

同期刘：

他们说这么大，跟野兽似的，谁敢拍，没法接触。

同期刘：

34450我说你放心。

 

解说：

刘俊鹏为什么这么有把握，难道他真的不怕藏獒伤人吗？

同期刘：

我从小喜欢狗，后来到部队，首长问我喜欢犬，我说喜欢，当时不知干什么，后来说训练军犬，我这很高兴。

 

解说：

就这样,喜欢狗的刘俊鹏成为了一名军犬训练员，一干就是11年，直到1990年退伍。

同期刘：

31320自己单干以后，我就选中藏獒，当时在部队十多年，不能自己想训练什么品种就训练什么品种，离开部队了，我就想训练中国纯种狗，后来我就选，当时说小京巴是纯种的，太小了宠物犬，因为我是训练军犬，我还喜欢大型犬，一了解，藏獒是中国纯血统的大型狗，而且在世界其它国家，一些大型犬它们祖先都中国藏獒，有中国藏獒的血统。

 

解说：

当《藏獒情未了》的导演刘国宁找到刘俊鹏时，刘俊鹏训练藏獒已有14个年头了。

 

同期刘：

34536（演员）按着我说的方法，上去就拉藏獒，十分钟左右，藏獒就牵着走，过一二个小时，跟训练员学习口令手势能指挥了。

解说：

影片里的藏獒叫贲儿头，这只藏獒是刘俊鹏从小养大训练出来的。解说：在《藏獒情未了》中，有这样一个情节，男主人公侯东的朋友三哥特意来看侯东养的藏獒贲儿头，看了之后赞叹不已。

 

您看这怎么话说，三哥，来来来，去去，没事您别怕，坐，呵，这狗还真漂亮，搬了别墅头一回来我们家吧，可不是嘛，我还以为您给我们忘了呢，什么话你这是，我忘了别人能忘了你啊，咱俩是谁，发小啊，这狗怎么样，这就是你说的藏獒，光听别人说，我头一回见，叫贲儿头，贲儿头，贲儿头，您叫不管用，您听我的，贲儿头数数，（空）好，神了这是，

 

解说：

影片中，贲儿头的表现不仅让东子脸上有面儿，还让老邻居三哥开了眼，贲儿头在影片中表演了藏獒训练基础科目里的坐和叫，训练藏獒有什么讲究呢？

 

同期刘：

你让它卧它就是不卧，你强迫它卧它很不高兴，它很不高兴，甚至咬你，你训练狼狗就不这样子，它不卧，我强迫它卧，我给块肉吃，它马上能转换过来，它照样能兴奋执行动作，藏獒你强迫让它卧了，你给它块肉它不吃了，生气了，所以说这是藏獒的性格。

 

解说：

对于藏獒的这个特点，《藏獒》一书的作者杨志军也深有体会。

 

杨同期

21750狼狗它的能力可能体现在抓捕的命令上，让它卧它就卧，让跑就跑，但是藏獒不属于这样的犬类，所以有时候你让它卧它半天才能卧下来，你让它站它半天才能站起来，但这不能证明它不聪明，只是它的聪明不体现在这个方面，就像你不能让一个数学家去搞文学。

 

主持人7：

老刘说藏獒学一些动作比较慢，那可不是藏獒笨，而是藏獒的自身特点决定的。藏獒的大脑容量非常大，储存的信息也多，而且它记忆力强，性格还相当独立，一般说在一个大集体当中，它只听一个人的命令，接受别人的命令它就非常困难，所以在训练藏獒的时候跟别的狼狗不一样，狼狗在它六七个大的时候训练它就行，而藏獒在四个月大的时候你就要开始训练了。

 

解说：

藏獒的训练包括两部分，一是服从性训练，包括坐、卧、立、来、叫；二是使用性训练，包括跟随、看护物品、扑咬、拒食训练等。

 

解说：

影片里的这段就是表现：经过训练的藏獒如何看护物品和拒绝外人喂食。

 

电影片段（13分18）14分58）

 

同期刘（演示）：

72010绝食训练，很香的一只鸡，狗连闻都不闻（刚才训练员没有发出口令）这已经训练出来了，这狗拒食科目已经训练出来，而且能力还非常高，这只能说训练员本人喂它才吃，其他人喂它绝对不吃。你看训练员从这上拿一块肉，拿一块肉，你看吃的很香，现在吃的非常香（空）这就是这鸡身上的一块肉，（空）好  你再拿一块，你看看其他训练员给它，它吃吗，放腿前，它抬开，它不吃。你看真藏獒这个训练，这个科目非常实用，是特别受欢迎的一个科目。藏獒发现主人被绑以后呢，着急的过来，把堵嘴的毛巾衔掉，用藏獒的牙齿咬断这很结实的尼龙绳子（空）好，扎西（空）把这尼龙绳子咬断了，这藏獒的咬合力很强。

 

解说：

刘俊鹏训练藏獒有一个目的，就是想用咱们本土的藏獒，替代进口的防暴犬、警犬。老刘带着经过训练的藏獒巡回演出，每次都会吸引很多人围观。

同期刘：

31814狼狗学的科目它都能学，它都能学，尤其在防暴和护卫方面，看护一个油库，银行，金融企业，要害单位部门，我觉得训练好的藏獒，用在这些要害部门上，我觉得警觉性，守护性比其它狼狗更高。

 

解说：

这是一只藏獒看护物品的表演，当陌生人靠近提包时，它会用叫声警告，一但陌生人进入距离提包两米以内的范围，藏獒就会发动攻击。

 

同期刘：

31853它本身有一定震慑力，人们一看就绕着走了，不敢靠近/，藏獒还有一个特点，你选择好的藏獒，你怎么打，你越打它越凶猛，别的狼狗你打它两下，弄不好它就逃跑了，这藏獒不是这样，特别勇敢。

 

解说：

老刘介绍说，虽然藏獒学东西不像狼狗那么快，但只要学会就不容易忘记，如果一个口令长时间不用，狼狗半年以后就得重新学习巩固，而藏獒的记忆时间可以达到三年以上。

同期马：

0859（老马站着聊天）坐下（空）这条狗为什么叫它坐就坐呢，这条狗就是受刚才训练员训练过，这条训练过，坐，坐，（空）这个叫宝佳，，它的毛质，脖嗉，头板，毛质，个头，身高，以这个肩高为准，这个狗假如说要训练出来对人很仁义，把这个手放在它嘴里头它也不咬（空）要是不训练出来它就可以攻击人了，它对主人非常忠诚

 

解说：

一般来说训练三个月以后，藏獒就可以毕业了。这个时候就要开始训练藏獒的主人了，也得让它主人模仿训练师的语气、音调，通过训练磨合，藏獒就可以适应新主人发出的命令。

 

主持人8：

刚才您看训练师训练的那些藏獒，外表差异很大。这是因为藏獒生活地区的不同，外观上有很大区别，你像生活在青海牧区的藏獒，几乎没有鬃毛，身上的毛也比较短，属于短毛品种，但它的体形大，粗犷剽悍。生活在西马拉雅山一带的藏獒，就有长长的鬃毛，像非洲雄狮一样，前胸宽厚、目光有神、凶猛沉稳，外型具有王者气质。

 

    《藏獒》一书的作者杨志军，在小说中多次提到了藏獒的这种王者气质。

 

杨同期

21950王者气质，我觉得首先是它的沉稳，你放心，你把自己交给它，它不会乱来，不会乱咬人，一个是沉稳，一个是无论遇到什么，无所畏惧，沉稳、无所畏惧再加上懂得规则，聪明，知道什么该咬，知道什么地方要乖乖呆着，知道什么时候该施展本领，这种王者气质是它的能力和体验的一个综合表现。

 

主持人9：

《城市》记者在采访中发现了一个有趣的现象，这些养獒人和自己养的藏獒多少有些相像。你像马俊仁和“国宝”，韩连明和“红利”，高建超和“连胜”，藏獒的主人也都具有憨厚、率真的个性。藏獒就是这样，不论你出于什么样的原因选择它，它都会对你自始至终保持高度的忠诚，还有勇敢这样的品质，这就是《藏獒》作者杨志军所说的那种王者气质。它不会因为环境的恶劣，环境的严酷，这些优秀品质就变化就失掉，其实大家琢磨琢磨，藏獒身上这些优秀的品质，不正是现在我们所渴望的吗？ 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1d.html#comment Tue, 05 May 2009 15:12:40 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100dc1d.html 体育评书电视版播出时间调整到黄金时段！ http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100d9ju.html 从五月五日（周二）起，体育评书在中国教育一套改为每周二三四晚八点五十五分播出，为照顾需要早睡觉的观众，同时，第二天下午三点重播，这样安排更合理。另外，五月二三号晚六点二十六分各加一期体育评书五一特别节目，职场减压运动会。电台老梁说天下及体育评书播出时间不变，感谢收听收看！

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100d9ju.html#comment Thu, 30 Apr 2009 15:20:32 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100d9ju.html 汝窑梦2 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100cd2b.html  

老梁1：

大家好，这里是我们的《城市》。

上集咱们说的是白明和朋友老陈大老远跑到河南宝丰县，幻想着能捡着汝窑真品的漏，经过一番周折，白日明花了一万块钱买了一对儿 “临汝窑”青瓷大碗，没成想呀，假的，打眼了。就在白明捶胸顿足，到处找骗子未果的时候，俩骗子居然找上门来了。

 

老董同期：

    白老师，俺俩对不住恁，这俩碗是俺们自己做的，这钱儿还给恁。

 

老梁2：

这两句话把白明说的是丈二和尚摸不着头脑，本打算找到俩骗子把一肚子话都给骂出来，可这么一来，反而不知从何说起了。手里拿着沉甸甸的失而复得的1万块钱，老白突然想起来，这是为什么啊？

 

老白：

你们哥俩没病吧，折腾我玩儿呢？我可一直把你当朋友啊。

老董：

白老师，都怪我们有眼不识泰山，得罪得罪。多亏了老陈提醒。

 

解说：什么意思呢？老白更糊涂了。

 

老董：白老师，老陈找到我们了，原来您就是著名的片儿白啊

老毛：您名气那么大，我们要是真把您骗了，您再告诉别人，就没人来我们这儿买东西啦

 

老梁3：

虽然说老董和老毛的话让老白非常的受用，没想到片儿白的名气能传到中原的一个小山村，居然还挺有威力。可毕竟刚刚经历过一次上当，脑子还一时没转过弯儿来。

 

老陈：来来来，先坐下，有话慢慢说。

老董：白老师，您别琢磨了，我们是真心实意来道歉的。

 

解说：老董和老毛非常诚恳，老白呢，在人家地面上也不好说啥。反正这趟河南是白来了，早点回去是上策。

 

老白：您二位也别客气了，不打不相识嘛。我们在北京还有事，就先走一步了。

 

老梁4：

老白着急要走，这边老董和老毛还没有回去的意思。只见老董小心翼翼地从包里拿出了一个盒子，里三层外三层给打开了，白明刚看了一眼，脑子就“嗡”的一下懵了。

 

白明内心独白：

这不是汝窑弘纹尊吗。

 

真白明演播室：

我们汝窑的瓷器里边有一种非常有名的器形，叫弘纹尊，这东西只有故宫有。大概的让我看出来了，它是半拉弘纹尊，别看是个残品。不得了啊，我知道这东西的价值，它太少了。

 

老梁5：

如果眼前的这半拉的汝窑弘纹尊是个真东西的话，对白明这么个收藏爱好者来说，可算是天上掉下来个大馅饼，捡了个大漏了呀。白明没再敢想下去，他刚受了骗，这会儿得清醒点，像老董他们这些人平日里就是靠造假吃饭的，他们手里的东西能真吗？如果再上一次当，我老白交学费不怕，可丢不起这人哪。

 

白明同期：

老董，你这东西是真是假不关我事，咱们今儿就算掰了，从此你走你的阳关道，我走我的独木桥，咱们互不相欠。

老董同期：

白老师，恁走啥道那是你的事，恁要不信俺，这个东西就放恁这儿了，恁仔细看吧，俺们三天后来找恁。

 

老梁6：

老董还真实在，说了，这三天时间里，你老白哪怕把这东西拿走，不给钱都没问题，就当交一个朋友。还有，设局拴套不都是急急忙忙在昏暗的灯光之下吗，这半拉弘纹尊，你们尽管大大方方地检查。说完之后呢，老董和老毛头也不回地出了门。看着这俩人的背影，白明更懵了。

 

白明内心独白：

这算唱的哪一出啊？

 

老梁7：

老白虽说一肚子问号，可眼前这个东西看着还真有戏。很快，好奇占了上风，老白拿起这半拉弘纹尊就开始研究。先拿到室外，对着太阳，再拿出高倍放大镜，翻过来调过去，质地、花纹、手感，甚至敲起来的声音，都毫无破绽。

 

白明同期：

莫非？莫非？莫非……是真的？真的汝窑？

 

解说：白明的心跳由砰砰变成了砰砰砰砰砰，脉搏从80直窜上了200.

 

老陈同期

老兄，你再仔细看看，可别再打了眼。

老白：是啊，咱俩是得好好瞅瞅。

 

解说：白明和老陈从夜里看到早晨，又从早晨看到了夜里，能用的方法都用上了，嘿，还真就看不出任何的破绽来。

 

白明内心独白：

难道是老天开眼，让我白明真碰上了个真的？

 

老陈同期

还真找不出什么问题，像是真货。

白明同期：

你还别说，这要搁北京，你老陈要塞我手里一这东西，再像真的，它也不可能是真的

老陈：为什么

老白：没有这个环境啊。这是汝窑遗址呀，它就有可能蹦出来那么一件半件的呀，不是没有这个可能呀。

 

老梁8：

白明话虽这么说，可心里还是有点打鼓。决心买吧，一旦是假的，这人就丢大了；不买呢，老陈也在旁边虎视眈眈，自己不要老陈肯定就买走了。老白思来想去，感觉自己的血压又悄悄地上来了。

 

老陈同期

怎么样兄弟，要是个真货，我可要了啊。

 

真白明演播室：

这趟汝州啊，这趟宝丰是惊心动魄，一喜一悲啊，先是吓我一跳，后让我一大喜。

 

解说：经过了3天的心理折磨，终于到了揭底的这一天。一大早，老董就来了。

 

老董：白老师，您看这回咱的货真不真？

白明：一句话，不像是假的。

 

老梁9：

老白这句话让老董和老陈都很意外，什么意思？这时候老白倒不着急了，把这半拉弘纹尊里三层外三层又包起来，小心翼翼放到老董旁边。

 

老白：您开个价儿吧。

老董：一口价，5万。

 

老梁10：

这个价码不算贵也不便宜，但再过几年价值翻几倍都有可能。白明表面上不动声色，可双手已经开始悄悄地哆嗦了。

 

老白：老董，货不错。不过兄弟没带那么多钱，您请回吧。

老陈深深地看了老白一眼

老陈：老董，那就算了吧。

 

老梁11：

老董呢没想到老白是这个决定，只好呢，收拾包袱准备走人。可老董突然注意到，老白的眼睛就没离开过他的包袱。老董明白了，老白一方面拿不准，关键呢，还是不舍得这个东西。

 

老董：白老师，您看这么办中不中。我一分钱不要，您把这个拿到北京鉴定，出了结果您再看买还是不买，中不？

 

老梁12：

这下白明彻底动心了，自己这边的风险一下子降到零了，这买卖能做！于是呢，打收条，再次确认货品，老白是迫不及待地和老陈回到北京。

 

真实白明采访：

回到北京我就四处找行家鉴定，从器形、纹路、质地等等指标看，都没有一点问题。虽然说有的朋友有疑问，可是也说不出所以然来。基本上确定就是真的。

 

老梁13：

这下白明踏实了。这十拿九稳的买卖，干嘛不做？可就一样，钱呢？5万这个数字不少了，老白只能找朋友张口了。正好，老陈来串门了。

 

老陈：怎么样老白，是真货吗？

白明：八九不离十吧。

老陈：买不买？

白明：买！……你能借我5万吗？

 

老梁14：

老白跟老陈张了口，老陈早有准备。没问题。可有一前提，把你那个仿汝窑水仙盆抵押到我这儿。老白一听你这不是要我命吗？我这水仙盆儿少说值10万，搁到你那儿你不还我怎么办？得了，我找别人借吧。

 

老陈：这钱你只能找我借。你如果不借，我就跟老董出10万买这个弘纹尊。你看着办吧。

 

老梁15：

老陈着实将了老白一军。老董和老陈的关系更熟，自己如果不买，汝窑弘纹樽就眼睁睁地到了老陈手里了。何况老陈这么痴迷汝窑，现在不跟自己争这个弘纹尊还真给咱面子。算了，就把水仙盆压到老陈这儿，有钱的时候再赎回来不完了嘛。

 

老白：算你狠，水仙盆拿走吧。我就一句话，你要给我卖了，我跟你没完！

老陈：放心吧兄弟，之前那1万你就拿着用，我再借你5万。

 

老梁16：

老陈是真仗义，办事也大气。就这么着，老白花5万跟老董这儿买了这半拉汝窑弘纹樽，自己的水仙盆呢，押给了老陈。经过了一番心惊肉跳，总算是皆大欢喜，大团圆的结局。不知不觉呢，半年就过去了。这一天，老白家里来了一位朋友，手里呢，拿着一样东西请老白掌眼。什么东西呢？半拉汝窑弘纹樽。

 

白明同期：你从哪弄来的？

白明朋友画外音：在河南宝丰清凉寺村呀，前几天刚去的

白明同期： 是谁卖给你的？

白明朋友画外音：一个姓董的农民啊。

白明同期： 是谁带你去的？

白明朋友画外音：老陈呀

白明同期：哪个老陈？

白明朋友画外音： 就是和你出《宋瓷指南》的那个老陈呀，怎么啦，白明？

 

老梁17：

老白听到这儿，脑袋嗡的一下就大了，半天愣在那儿没说话。难道又上当了？他赶紧拿来朋友的这半拉弘纹尊，怎么看都像是真的。再拿出自己的那一半，一对，居然严丝合缝，变成了一个完整的汝窑弘纹樽！一瞬间，白明脑子里是电闪雷鸣，无数的问号和感叹号啊。

 

闪回：

老陈：老董，你这一对儿破碗卖了1万多，可以啊

老毛：老陈，你不会要多管闲事吧

老陈：没那闲工夫。想不想再多赚几万？

老董：你有什么办法？

老陈从书包中拿出弘纹尊。特写

 

真白明演播室：

我是叫天，天不应，叫地，地不灵，当时脑袋“嗡”的一下，这是我第二次脑袋里边变成一片空白，

 

老梁18

有朋友说了，当时老董拿来那弘纹尊的时候，不是让白明溜溜地看了三天嘛，白明当时生怕再上当，什么手电筒啊放大镜啊不是都招呼上了嘛，再加上白明这眼力，京城片儿白，不是吹出来的，难道就没看出来？

 

真白明演播室

我自认为在汝窑上我应该是有点眼力。但是当我拿起看的话，说句实在话，当然还是我的经验和学识有限，我还真是挑不出什么毛病来，

 

老梁19

这假到底是谁造的？白明回想起一年前。是老董？老董家里是有个小窑，第一次白明打眼那一对儿假临汝窑的碗就是老董烧的，可据白明判断，能把汝窑造假造到这个程度的，绝不是老董这样凭着简陋的工具就能办到的。老毛？那就更不可能，看他也不是这块料。刚才那位朋友说是老陈带他去的河南，难道造假的人是……老陈？！

 

老白：这也太高明了吧？

 

老梁20：

老白是百思不得其解，老陈可一点都不像是设套做局的人哪。为人仗义，出手大方，办事也周到，这怎么可能呢？再说了，没准还有一个可能，我们这两个半拉的弘纹尊还就是真的，而且凑巧碰到一块了。带着一脑子问号，白明翻腾出所有的私房钱，又找朋友借了几万，直奔老陈家。干嘛呢？还账，要水仙盆。

 

老陈：想要水仙盆是吧？没啦，换了这个了。

 

老梁21：

让白明大吃一惊的是，老陈居然又拿出半拉汝窑弘纹樽，跟自己的那个一模一样。老白这下确定了，真正幕后的高手是老陈。可拿过来老陈的这半拉弘纹尊，还是翻过来调过去，怎么看都没有问题。老白这下是彻底糊涂了，很快好奇心又压过了愤怒和失落，急迫地想知道真相。

 

老陈：你还记得一年前，有人出价10万要买你那个临汝窑的水仙盆儿吗？

老白：记得啊，想什么呢，给我20万我也不卖！

老陈：知道那个人是谁吗？

老白：谁？

老陈：我。

 

老白思维马上闪回到半年前：

老陈：这个盆千万留好了。

老白：什么意思？

老陈：最后到谁的手里还真说不好啊。

老白：为什么？

 

老梁22：

老白这回彻底明白了，老陈早就惦记上他的仿汝窑水仙盆了。既然自己铁了心不卖，最终还是让老陈算计走了。诱饵呢，就是所谓的弘纹尊。至于在河南宝丰县和老董老毛的配合，那也叫一个天衣无缝，用6万换来价值20万的物件。

 

老陈：没错，东西是我做的。你们叫仿制也好，造假也好，我就是这样一个高手。

老白：你到底是怎么做的？

老陈：我可以告诉你，但有一个条件。

老白：什么条件？

老陈：你别再要你的水仙盆

 

老梁23：

老陈的确是个高手，是个隐藏在最深处的汝窑造假高手。老陈很是得意地跟白明说了，你白明不是牛嘛，不是好做个鉴定嘛，不是没有你认不出的假汝窑嘛，哎，你在我做的东西面前，也栽啦，说明我的东西足以以假乱真。紧接着，老陈带白明去了一个神秘的地方。

 

真白明演播室

它离古玩城还很远，在很偏僻的地方。看着就不像是一个做古玩的，或者是一个，不是一个很热闹的地方。门脸很小，门脸并不大，但是进去之后给我的感觉是深邃无比，我不知道他把这么一个半栋楼都包下来了，非常深的。

 

老梁24：

这是哪儿呀？这个地方就是老陈的据点，是他造假的基地。老陈说了心里话，他就是先拿白明做个实验，看看能不能被发现。果然，骗过了白明这样的行家。

 

白明同期：

你得告诉我，这东西怎么做的这么真！

 

老梁25：

原来，这老陈年轻的时候在专营瓷器的古玩店当过学徒，对瓷器，尤其是汝窑，那也是痴迷不已呀，那时候，这老陈就总在琢磨一事儿，就是这真正的老瓷器它和仿制的新瓷器，最本质的区别在哪呢？他想呀，想呀，一直没想明白。终于有一天，就在他值班的那个夜里，他听到了一个奇怪的声音。

 

老陈同期：

起先以为有 “贼”了，后来我仔细辨别，发出响声的是货架上那些刚出窑不久的新瓷器。

 

老梁26：

后来老陈翻看资料、广寻专家，知道这种现象是新瓷器在出窑后的寒来暑往中，自发的一种“膨胀系数”和“物理反应”。 没想到，这些新瓷器“啪啪”的响动，竟打开了老陈的“智慧之门”。

 

真白明演播室

在一个没有任何学历的背景之下，他能有这么深的感悟。我说句实在话在造假成堆的队伍里边他都算是凤毛麟角了。

 

老梁27：

老陈所说的噼啪声，就是瓷器的胎和它外面的釉由于膨胀系数不同而产生的一种物理作用。有些瓷器它这噼啪声能持续好多年，老陈认为这就是传世珍品和新烧制的赝品之间的“最大区别”。而这种“区别”是要靠时间造就和分辨的，而老陈的造假原理就是要压缩时间，缩短瓷器自身复苏的这个过程。

 

白明同期：

缩短瓷器自身复苏的过程？你怎么办到的？

老陈同期：

怎么办到？我十几年苦心琢磨出来的技术，怎么可能免费告诉你？

白明同期：

我是免费吗？我的水仙盆儿都给你了。

老陈同期：

算了，我的钱你也别还了，秘密也大致告诉你是什么吧。高科技，超——声——波

 

老梁28：

原来，老陈有一次去医院做手术，就是用超声波把肾结石给击碎了。这要搁别人，也想不了那么多呀，可是老陈的悟性在这时候又发挥作用了，他猛然想到，既然超声波能把肾结石击碎，那么能不能用超声波把瓷器的“死胎”给“激活”？让它在最短的时间内就“噼啪”完了？经过无数次试验，您猜怎么着？成啦！至于用多少赫兹的“火候”？“超”它多长时间？绝对是老陈不能说的秘密了。十几年的苦心琢磨呀，老陈就这样成为了一个汝窑的造假高手。

 

老陈同期：（自鸣得意的）

高手，都有一颗忍耐寂寞的心，十几年的默默无闻打造了我今天的成就。

 

真白明演播室：

我不能说他是心理变态，但是我是说他确实有扭曲。他，有一个很强烈的欲望，和市场叫板。同时我也很佩服他，我觉得他一天到晚在挖空心思的和古人叫板。应该说，如果他转变一下的话，作为一个工艺师的话，我觉得他这一生会活的非常充实，或者说他是很有贡献的。如果他把他这些手段全部瞄向市场，准备着跟市场叫板。我觉得他的前程也是充满了危机，甚至于危险。

 

老陈同期：怎么样，老白，上次你我的河南之行，你就不虚此行，今天走这一趟，我看你是更不虚此行吧！

白明同期：

行，老陈你真绝。我就送你四个字，好自为之。

 

老梁29：

这就是白明与汝窑第一次亲密接触的故事，这个连环套虽然发生在十几年前，白明至今记忆犹新，心有余悸。最终咱们回顾这个套是谁做的？是老陈？是老董？还是老毛？我看那是白明自己。一个人对一件事过于痴迷，把所遇的人所遇的事都按照自己的主观想象去排列组合，沉浸在自己的幻想当中，最后的结果只能是自己给自己下套，自己蒙住了自己的眼睛。

好，今天的故事就到这里，我们明天见。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100cd2b.html#comment Thu, 26 Feb 2009 12:25:54 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100cd2b.html 这是个连环套的骗局，我已将它改编成评书。汝窑梦1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100cd2a.html  

白明同期：

高山仰止，景行行之,虽不能至,然心向往之。

白明的老婆画外音

往之！往之！就知道往之！，煤气都快没了，看你把咱家的

锅往哪儿支？

白明同期：

我，是一个有梦想的人儿。

白明的老婆画外音

梦！梦！梦！梦你个涮羊肉，早晚让人给涮喽！

白明同期，模仿联想广告词及语气：

人类失去梦想，世界将会怎样？片儿白没了梦想，那。。。。。

那就啥也别想！

白明老婆的画外音

找什么哪！！！

白明同期：

你把咱家钱（妈泥）搁哪儿啦？

白明老婆的画外音

又要走啊？上哪儿啊？

白明想起了毛阿敏的歌词：

青年白明同期：

老问！老问！别老问我到哪儿去！

青年白明同期：

我要到我魂牵梦绕的一个地方去

 

老梁1：

大家好，这里是我们的《城市》。每一个人都有梦，有的人的梦做得浅，做得短，有的人的梦做得深，做得久，做得痴。我们前面介绍的这位白明，白大爷，就是一个痴人，他这翻箱倒柜地找钱，是要去哪儿呢？去一个大家都不太熟悉的地方，河南的一个普普通通的村子，您可能会问了，那个村子有什么呀？值得这位老兄这么痴迷！

 

解说：白明要去的地方在河南宝丰县，离汝州市七十公里的地方有一个镇叫大营镇。大营镇下面有一个自然村叫清凉寺村，这个地方之所以让白明如此执着向往，就因为1986年，非常偶然的机会，在这个村里面发现了汝窑的窑址。

 

真白明同期

汝窑真正的发现是在1986年。五大名窑，历史上有明确记载

 

老梁2：

汝窑有什么稀罕之处呢？咱们先说价格。您看这个小鸟一样的器物，它的名字叫“宋汝窑鸳鸯水滴”，2004年的时候拍卖了多少钱呢？1050万元。到了2006年，一个汝窑的花盆拍卖到2900万元。可以说，北宋汝窑的瓷器，个个都是天价。

 

真白明同期

汝窑之为魁啊，魁，就是第一名啊。

 

老梁3：

北宋五大名窑，钧汝官哥定，汝窑排行老大。手里要是有一件汝窑真品，那简直就是无价之宝。为什么呢？因为当时烧出来的件数就非常少。我们国家大部分的汝窑藏品主要收藏在台北故宫。而且它在中国历史上时间非常短暂。它从创烧到最后结束前后只有二十年。也就是从宋哲宗到宋徽宗，只有二十年多一点的时间。所以，流传到今天，全世界总共就67件半。

 

真白明同期

汝窑因为它烧的非常少，时间又非常短。一般人，一般情况下，我们老百姓很难见到。

 

老梁4：

物以稀为贵，正因为少，那些痴迷的爱好者才会高山仰止，才会心向往之，才会做梦做得深、做得痴。这下，您就能理解当时白明去河南的时候，为什么会有那么一股子痴劲儿。不光白明，痴迷汝窑的人，大有人在。所以白明此生的一大梦想，就是到河南的宝丰县汝窑遗址，淘换汝窑的一片瓷片儿。所以他克服一切困难，也要到宝丰县找找。

 

老董：

我叫老董。汝窑？我懂！

 

老梁5：

老董又是谁呢？汝窑遗址，宝丰县清凉寺村的一个农民。汝窑不但是老白的梦想，那也是老董的梦想。老董从小家传会烧瓷器，家里还有一个小土窑，可这种小土窑烧个饭碗茶壶之类的可以，跟汝窑那就没法比了。所以懂得瓷器的老董，对汝窑，哪怕一个瓷片儿，也是魂牵梦绕哪。而这个做梦的老董，将在合适的机会合适的地点遇到做梦的老白，发生一连串做梦一样的故事。

 

老陈：

白老师，我给您送钱来啦。

 

解说：老陈，北京人，当时40多岁。为人低调。私营企业的老板。有俩钱儿就全砸在古玩上。但是这个“砸”，和白明不一样，用今天的话说，就是投资方向不一样。

 

老陈同期：

白爷，这是一万块钱，您先拿着。

 

白明同期：

这是怎么话说的呢？这这这这。。。。。。

 

老梁6：

什么叫雪中送炭？这就是。既然汝窑那么稀罕，从公元960年大宋皇帝赵匡胤开朝到现在，也过了1000多年了，1000多年后的今天，白明到河南那个小村庄，能淘换到啥玩意儿呀？这白明呀，当时真是一个有梦想的青年，他的梦想也没多高，也没想这一去就能淘到汝窑的整器，人家还比较实际，就想弄两片儿真正的汝窑瓷片儿，白明心想，也许在汝窑的窑址，侥幸能淘上个一两片儿汝窑的瓷片儿。那也值了！可是老婆不给钱，有什么梦想都白搭呀，正想辙呢，贵人到了。

 

白明同期：

您可真是我的财神爷！

 

老梁7：

老陈也痴迷一样东西，汝窑。老陈跟老董在河南汝州有过一面之交。所以在认识老董之前，白明必须先认识老陈，没有老陈，白明就认识不了老董，认识不了老董，自然就认识不了后面将要出场的老毛。那么老陈又是何许人也？

 

老陈同期

我是老陈，一般人儿，别的没什么爱好，就好个古玩伍的。古玩这行儿水太深，今儿，这不是拜师来了嘛

 

老梁8：

老陈痴迷收藏，痴迷汝窑，程度按什么级别来算不好说，如果将来哪个民间组织来评选古玩迷，他绝对能算上一号。他也知道，想拥有一件汝窑真品那几乎等于痴人说梦，而且他和白明还不一样，他做梦都想拥有汝窑的整器。这种占有欲就像千万个小虫似的，天天在他的心里爬着，拱着，挠着。

 

老陈：

一朝拥有，别无所求……

 

老梁9：

这种千抓万挠的感觉促使老陈在一个偶然的机会认识了白明，又促使他想出了一个很和谐社会的创意：由他先出一部分资，将来俩人合作出一本儿《宋瓷指南》。要想出版就得到汝州调个查呀，出个差呀，需要资金，于是就上演了刚才的那一幕。

 

老陈同期：

版税收入有点儿是点儿，没有就算。

 

老梁10：

老陈出资这个举动，让白明觉得很爽。再加上老陈这个人低调不张扬，很快就让白明引为知己。啥叫物以类聚、人以群分呀，就是志趣相投呗！交朋友，不需要太长的考察时间，如果人都像美国那中央情报局、前苏联克格勃似的交朋友，那您一辈子，就没朋友啦！

 

老陈同期：

啥时候，让我见识见识你那“汝窑”？

 

老梁11：

老陈并不傻，他这叫醉翁之意不在酒。他真正的目的，是惦记着白明手里的一件东西，这件东西当然不是什么北宋的汝窑，不过也不是件普通的摆设，这是乾隆朝仿汝窑的一件水仙盆。据说乾隆酷爱汝窑，为了向汉人前辈表达一种尊敬之情吧，让工匠仿了一批汝窑。白明的这件水仙盆就是其中之一，仿的不错，就是已经残了，要不也落不到白明手里，早进故宫了。老陈自打认识白明起就一直惦记着这件水仙盆，几次想买过来，白明就是不卖。

 

老陈：这个盆千万留好了。

老白：什么意思？

老陈：最后到谁的手里还真说不好啊。

老白：为什么？

 

老梁12：

老陈这几句话没头没脑，白明呢，就当老陈痴迷汝窑有点说胡话了。因为这时候老白自己比老陈还要发烧，他就要来到魂牵梦绕的地方，汝窑遗址了。话说老陈和白明因为共同的爱好，一起奔向了河南汝州宝丰县。经过整整一天的折腾，他俩终于找到了清凉寺村。900多年前，这里曾经为宋朝的宫廷定烧过一种瓷器，青如天、面如玉、蟹爪纹、薄如翼，这就是著名的汝窑瓷器。俩人四下一看，唉，村里附近挖了好多坑。

 

白明内心独白：

这趟儿，和汝窑亲近亲近，要是能弄个汝窑残片呢。。。。。

 

老梁13：

俩人定睛再一看，有一个坑里还有几个村民在那儿挖呢，这下，白明，白爷，来了神儿了，也不顾不上旅途劳顿，就和这些村民攀谈起来。

 

解说：白明跟村民讨价还价了半天，还真弄了几片碎瓷片儿。

白明内心旁白：这些瓷片看着这么眼生啊，这是哪个窑口的呢？

 

解说：老陈看着白明手里的瓷片儿，以为有了收获。

老陈同期：怎么样，是汝窑瓷片儿吗？

 

老梁14：

老陈的话遭到了周围村民的嘲笑，弄得白明和老陈有点下不来台。正在此时，一个人远远走了过来，谁呀？就是我们前面提到的老董。

 

老董同期:老陈，你咋来啦？

老陈同期：老董，你可来啦。

 

老梁15：

一番介绍之后，老白，老董，老陈，三个汝窑的超级粉丝，聚齐了。老董很实在，告诉白明，他手里的瓷片，是近代的一些不值钱的民窑的瓷片。汝窑遗址在村子西头，那是不允许随便挖的。

 

老陈同期：

    那，这儿，挖的什么呢？

老董同期：

    临汝窑！。这个就是临汝窑的瓷片。

 

老梁16：

老董告诉白明和老陈，他们这里自古以来有很多窑址，除了汝窑这样的官窑以外，绝大部分都是民窑，有一些民窑烧出来的瓷器也很有名，刚才说的临汝窑就是其中的佼佼者。白明一看老董挺懂行儿，人也实在，那请老董给指条明路吧？

 

白明同期：

老董，这村儿里，谁家有宝啊？

老董同期：

宝贝嘛，我还真见过几个。不过你能不能买得起，人家卖不卖，不好说啦。

 

老梁17：

据老董说，农村合作社的时候，种粮食要深翻土地，大人前边牵着牛，犁地，小孩干吗呢？这一垄地耕过去，小孩儿就是捡地下的碎碗，这里边有好多碗都是整的，捡完了干吗？扔到边上去。听到这，白明羡慕坏了。老陈看出了白明的心思。

 

老陈同期：

明天，带我们到村里转转去！

老董同期：

中。

 

老梁同期18：

这天夜里，白明做了一个梦，梦见生产队的社员们正赶着大牲口在犁地，大家有说有笑，老董也在中间。村里的小孩们跟着大人的屁股后面，白明就跟着老董，一会儿地里翻出一个汝窑小盘子，白明一下子搂在怀里，一会儿又翻出一个汝窑小碗，白明又赶紧塞在衣服里，忽然，白明一抬头，老董正站在那里朝着他笑，老陈过来就拽白明衣服。

 

白明同期：

干嘛？

老陈同期：

你说干嘛？该走了。

 

解说：三个人在宾馆匆匆吃了点东西就向村子走去，白明揉揉惺忪睡眼，摸了摸自己的衣服口袋，又看了看身边这俩人，真怀疑自己刚才梦里的东西就在老陈的包里。

 

老梁19：

第二天，俩人跟着老董兴冲冲地进了村子，从村头就开始转上了，从早上一直转悠到了中午，走街串巷，那位问了，白明这回可是大丰收了吧，嗨，您正好猜反了。村东头赵大叔家：没有；王二婶家：不卖；徐老三家：有一件民国的东西还忘了放哪了。

 

老董同期：

    没（mu）啥，咱再到村西头去转转！

（几个人在村中奔走）

 

老梁20：

三个人都快成了要饭的，挨家挨户敲门，老刘家：没有；老史家：不卖；黄二狗家：还真有件东西，可惜一个月前给卖了，这事怎么这么忖呢。三个人转了溜溜一整天，连个影儿都没见着。

 

解说：忙活一天，连个瓷片儿都没见着，白明是又沮丧又上火。

 

白明：老乡们警惕性也高了点吧，我们是送钱，又不是抢钱……

老董（河南话）

恁别（bei）急，还有一家，最后一家，老毛。

 

老梁21：

白明看了看天，不早了，老董说的这个姓毛的，那可是最后的希望了，为了汝窑梦，走着。就这样，几个人饥肠辘辘地走到一个小院门口。老董敲了半天门，一个中年汉子才从屋里跑出来

 

老毛（河南话）

咦，我的亲哥哥，恁咋来了呢？

老董（河南话）

老半天，才开门，又玩牌哩？

 

老梁22：

这个叫老毛的中年男人把白明他们让进屋，就迅速地把门插上。白明扫了一眼，屋里拉着窗帘，昏暗中还从里屋传来了一阵阵的麻将声。

 

老董（河南话）

手气咋样？

老毛（河南话）

背，又输3000多，找我啥事？

老董（河南话）

没(mu)啥，北京来的朋友，白老师，陈老师，来咱村看看汝窑，你这有啥宝没有？

老毛（河南话）

啥宝？汝窑？扯淡。那比金子还贵。

 

老梁23：

白明和老陈互相看了一眼，得，这最后的希望也落空了，瞎折腾一天，连个汝窑的毛都没看见。拉倒，走人。白明刚想往外走，老董却伸手把他拉住了。

 

老董（河南话）

你看，两位老师千里迢迢,不容易。听说你前些日子挖出来两件青瓷碗？还是刻花儿的？拿出来，开开眼！

老毛（河南话）

看那干啥，我可不卖。

老董（河南话）

都转了一天啦，啥也没（mu）见到，俺也不能让两位老师白来一趟。

 

老梁24：

老毛拗不过老董，从床底下掏出来一个大纸包，尽管屋里昏暗，但白明却眼前一亮，嘿！绿莹莹的一对刻花儿大碗。

 

白明同期：

哎呦，了不得嘞，这是一对“临汝窑”的青瓷大碗呀。

 

老梁25：

这临汝瓷是宋代民间烧造的一种青瓷，与当年出产于陕西潼关的“耀州窑”齐名，并列为中国古代青瓷中的上品。白明一看到这对青瓷大碗，马上就想起几年前，有家拍卖公司曾“拍”过类似的东西。起拍价就是两万多元，据说最后是以“大几万”的价格成的交。白明想到此处，不由自主就想上手，没想，被老毛给拦住了。

 

老毛（河南话）

别！这碗俺不卖。

老董（河南话）

不卖就不卖么，假设，咱们假设啊，如果要卖，你这临汝的两个青瓷碗要卖多少钱？

老毛（河南话）

假设要卖，假设……怎么也得……5万！

 

老梁26：

一对儿碗就是5万，有观众可能想说了，汝窑到底好在哪儿呢？这就要说到中国陶瓷的一个基本脉络。唐朝以前，中国陶瓷叫“半陶半瓷”时代，进入到唐代，就是进入到了陶瓷多彩的时期。所以有大唐多彩、大宋理性、大元辉煌、大明典雅、大清斑斓这么一个说法。其中，汝窑是北宋瓷器的巅峰之作。

 

真白明同期

汝窑应该说是中国陶瓷史上登峰造极的作品。代表着那个时期的文化。

 

解说：汝窑烧出来的瓷器，它的审美观念应该说就是在程朱理学的观念指导之下出现的一种，很有文人色彩的这么一种瓷器。所以说，宋代的瓷器有一种其他朝代所没有的理性。它的魅力，在于“单色”。

 

真白明同期

00：09：01

汝窑就是这样，一抹天青色，它追的是天的颜色。（接）这个单色釉其实烧起来更难。

 

老梁27：

汝窑的整器，您在节目开头也知道了，全世界就那么47件儿半，能碰上临汝窑，也算是好运气。可5万元一对儿碗，白明原本放光的双眼立刻黯淡了下来，叹了口气。他心里明白，此行他只带了老陈给的一万块钱，可按照老毛出的价，他根本买不起这对儿青瓷大碗。

 

老陈同期：

别看老毛是个农民，可他还真懂行情，这买卖不好做呀。

白明内心独白：

这个村子的人还真挺有些见识，这些农民绝非只懂得种田呀，要想在这捡个漏，淘个宝，恐怕是没戏了。

 

老梁28：

白明的汝窑梦几起几落，到这又搁浅了，第二天，白明和老陈收拾东西，准备回北京。老董挺义气，专门到车站来送他们，一路上净赔不是了。白明觉得这趟来河南虽然没什么收获，能交了老董这么一位朋友也算不错。就在三个人即将分手之际，有个村民突然慌里慌张地来找老董。

 

画外音村民：

恁快去看看，老毛和人打起来了。

老董（河南话）

为了啥呀？

画外音村民：

老毛赌钱输惨了，拿不出钱来就打起来了。

 

老梁29：

一听这消息，老董急着就要奔往老毛家，白明提议也跟着一起去，他有自己的小算盘，因为他还惦记着那俩青瓷大碗呢。当老董和白明赶到老毛家时，打架的人已经散了，只剩老毛一个人坐在屋里。

 

老董（河南话）

咋样，没打坏吧。

老毛（河南话）

成顺这个二杆子，真他妈的六亲不认。

老董（河南话）

输了多少？

老毛（河南话）

一万挂零。

 

老梁30：

老毛用手支着脑袋，不停地叹气。上万块钱对于当时的一个农村汉子，那可是几年种粮食的辛苦所得。老董看看表，白明他们已经错过了开往省城的汽车了。他一边安慰老毛，一边对老陈和白明两位说：没（mu）陪好, 没（mu）陪好，一个劲儿地赔不是。

 

老董（河南话）

恁先回吧，别误了车。

 

解说：白明可不这么想，他刚才有意识地跟了回来，其实就是想：也许还有机会把老毛那俩碗弄到手。于是，他很诚恳地拍了拍老毛。

 

白明同期：

这么着吧老毛，我这次来就带了一万两千块钱，昨天你不是给我看了一对儿碗吗……

 

解说：刚说到这，老毛抬起头立刻打断了白明。

 

老毛（河南话）

不行，碗我本来就不想卖，要卖，也得这个数！

老董（河南话）

恁这个老毛啊！让你们别耍钱，就是听不进去。现在咋办，这大窟窿咋办？

老毛（河南话）

他这是趁火打劫，五万的东西他一万多就想拿走，

老董（河南话）

恁呀，老鼠钻进牛犄角，越钻路越窄！五万那是拍卖会的价，就凭恁，拍卖会的门儿恁知道往东开还是往西开？

 

老梁31：

老毛思前想后是一万个不情愿，无奈之下悻悻地把一对儿碗抱了出来。白明按捺住内心的激动，俩眼儿直勾勾地盯着老毛的手。老董一边安抚老毛一边接过白明的一万两千块钱。就在一手交钱一手交货的刹那，白明迅速地搂住了这俩宝贝，再也不愿意放手了。老董也怕老毛后悔，就赶紧给白明使眼色，让他拿着东西赶紧走。

 

（白明抱着东西，疾步走出小院）

 

老梁32

白明一溜烟似地窜了出去，回头看看，老毛也没追出来，白明一边疾走，一边暗自兴奋，这趟总算没白来，终于到手一件宝贝。可是白明还没高兴多久，突然觉得这碗怎么有点轻啊，这白明有时候是有点冲动，可他毕竟是古玩圈里摸爬滚打的，不白给呀，什么东西该什么分量，他是心里有数的呀。这么想着，白明把包袱皮打开一看，心里一下就凉了。

 

青年白明同期：

完了，上当了。

 

解说：白明抱着碗上上下下，翻来覆去地看，他的眼神由疑惑渐渐变成绝望。

 

老梁33：

这碗上的刻花儿，太规正！可比宋代的工艺精细多了。这火候也不对，那时侯可没有这么高的炉温，这两件东西的‘瓷化’程度太好了。白明用手弹了一下，“当——！”这叫一个清脆，余音袅袅，……完了，打眼了，这下白明是全明白了。

 

真白明同期：

说实在，当老董把我带到老毛家挺黑的小屋里边，听到屋子里边有打麻将的声音，有一个牌局在那儿呢，牌局是假的，但是给我做局是真的。第一他成功的把氛围造出来了，我信了。

（字幕隔断 教训一。。。）

 

老年白明同期：

第二，当初拿出俩碗我也有一刹那的怀疑，瓷片都没有，这两个碗就这么容易的出来了呢？但是人家马上用对话告诉我，汝官窑的瓷片在当地，老百姓讲，那个比金子还贵重，但是临汝窑，民间的东西，偶尔田间地头出现不足为奇

 

（字幕隔断：教训二。。。）

 

老梁34：

这才是当事者迷呢，等明白过来的白明拉着老陈又回到老毛家时，哪还有人呐，俩人分头在村里整整找了一个下午，真恨不得把这个村子给翻过个来找一遍，那个憨厚的老董和老毛就好像人间蒸发了一样。

 

老陈同期：

这俩跑的可真快，怎么看老董也不像骗子，没想到。。。

白明同期：

真没想到老董会骗我，看着挺实在一人啊

 

老梁35：

找到天都擦黑了，白明觉得人生地不熟的，再找下去也没什么意义了，车站已经没车了，白明和老陈只得悻悻地又回到了招待所。刚进屋不久，突然听到有人敲门。

 

（老董 老毛站在门外）

 

老梁36：

这又演的是哪出呀，太不合乎情理了。既然老董和老毛精心布下的这个局，而且已经成功得手了，就应该消失得无影无踪，他们为什么又会主动找上门来呢？咱们明天揭秘。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100cd2a.html#comment Thu, 26 Feb 2009 12:21:33 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100cd2a.html 《体育评书》春节特别节目！ http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100c11d.html ]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100c11d.html#comment Wed, 21 Jan 2009 03:12:33 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100c11d.html 2009年电视版体育评书播出时间有变！ http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100bt3c.html 2009年，体育评书电视版在中国教育电视台一套（CETV-1）改为每周二三四连播三期，安排的有些古怪，我说了也不算，1月1日（周四）播出，1月4日（周日）没有，一月六七八日（周二三四）正常播出。

另外，教育台正与CSPN洽谈，有可能在CSPN同步播出，并改称一周五期。

中央人民广播电台照旧，周六21-22点老梁说天下，22-23点体育评书。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100bt3c.html#comment Fri, 26 Dec 2008 12:57:09 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100bt3c.html 久未更新，身体有恙 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100bn42.html     奥运会后，一直没有时间休息，最近血糖升高，遵从医嘱入院治疗、调养兼培训，大夫说“不治后果很严重”，好在经过检查，问题不大，但需要格外注意，下星期即可出院。时间紧张再加上大夫告诉我要尽量远离电脑，所以最近一直没有更新，有劳各位挂念了。

    最近我将把明年的节目安排发再博客上，先发几张电视台拍的照片，虽然是摆拍，但POSE都是自己设计的，感觉还挺入戏：）

    春节要到了，您要是觉得照片难看，就当是门神吧，还辟邪呢。

]]> 梁宏达 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100bn42.html#comment Wed, 10 Dec 2008 04:41:55 GMT+8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a0ba950100bn42.html