百万公民可免费申请“身份通”
网民注册后 展示真实身份信息同时还可规避资料泄露

    今年央视“3·15”晚会上提到的个人信息侵害案例，个个触目惊心，很多机构和个人通过各种手段在互联网上疯狂进行个人信息的盗取和贩卖。
    在视频连线中网友“月饼”建议通过推广互联网实名制，加大监管力度，来保护个人信息安全。
    早在2002年，政府就提出了通过网络实名制来加大对互联网内容整治力度。随着电子政务、电子商务等应用逐渐增多，实名制已成为诸多网上应用的必要条件。
    实施网络实名制的难点在于，既要保证实名的真实性，又必须防止良莠不齐的网站泄露网民的真实个人信息，因此前台匿名、后台实名是网站必须遵循的原则。
    记者近期了解到，身份网作为中国首个电子诚信信息服务提供商，在2007年就联合国内九大交友网站，共同推出了“身份通”业务。“身份通”就是“前台匿名、后台实名”的解决方案。
    据身份网的CEO杨宝升先生介绍，身份通的原理是由网民自行填写真实身份信息，经过“全国公民身份信息系统”等独立第三方权威数据库平台认证后，系统自动生成一个无意义的编号——身份通号，成为其基于网络的“电子身份证号”。
    据了解，身份网将于近日推出“百万公民免费认领身份通”活动。网民注册身份通后，就可以展示真实身份信息的同时，有效规避个人信息资料泄露的风险。

身份通注册地址：www.id5.cn

去年9月11日，丁某在石景山区的一家旅馆内落网。

提示各位朋友注意雇佣安全噢

祝大家新年快乐，万事如意！1

     年底了，换工作的人多了，忙找房子的人多了，忙骗钱的人也多了。提醒各位朋友：租房租车莫贪便宜，证件手续审验齐全，明辨双双交易人身份，放心过年是最关键。今天看到一篇揭穿租房片子的文章，特转过来与朋友共享

租房小心被"二房东"骗了 骗局套路常见有三种

　　如今租房现象普遍，有闲置房产的市民不少，外来人员独租或合租的情况也很常见。从中滋生出了租下房子后再转租的“二房东”角色，其中有些人就是钻空子蒙了房主又骗房客的不法分子。房子租出好价钱是喜事，租到合适房子也方便了生活，可房主和房客是不是注意这“二房东”了呢？小心，别被他忽悠了――

　　“二房东”人间蒸发

　　林先生在市区有一套５０多平米的公寓，全家搬入新买的高档住宅小区电梯房后，公寓空着没人住。于是，林先生就在房屋中介留下出租信息，并很快找到了房客，以每月６００元的价格，预收了一个季度租金。转眼三个月快到了，林先生前几天去找房客商量下阶段租房事宜时，惊讶地发现房客换了人。而对方表示，他们才住进去一个多月，当时自称“房东”的男子以同样价格租给他们，并且预收了半年房租。

　　林先生插随后拨打原房客的电话，却怎么找也找不到人。事情发生后，派出所也很难追查，对于其中造成的损失，林先生和现在的房客只好各退一步，商量怎么善后。

　　无独有偶，来锡不久的小周在网上看到一则合租启事后，找到了对方。这两名打工男子很快商定各出４００元房租一起住。一个月的合租生活让小周很满意，既省下了钱，又多了照应。可是不久，合租者一夜间消失了，就在小周寻找对方的时候，房东找上了门，说原来的房客欠了他两个月房租，小周想住，就得重新签合同交租金，并要把之前的水电费补上。而这时，小周早已支付给合租者１２００元。

　　警方揭穿转租骗局

　　记者从查办经济类案件的民警处了解到，“二房东”设下的转租骗局，通常有三种情形。第一种是“二房东”要求新房客一次性支付长期房租后，突然卷款潜逃。第二种是“二房东”已超出合同约定租期，在房东已经催房租或还没有找上门前，赶紧将房屋租给房客，然后带着收到的租金逃跑。第三种则是“二房东”将房子高价转租给房客，并且收取多月房租后离开，从中骗取差价。

　　对此警方表示，转租对于房主和新房客都造成了伤害。一些房东粗心疏忽，没有将租房者的身份、姓名、工作单位等情况了解清楚，就把房子租了出去，结果被“二房东”偷偷转租后，不仅经济上有损失，还成了“诈骗帮凶”。而新房客没有了解出租人的身份真伪，有时冲着房子环境设施好或价格便宜就不假思索租下来，结果省了小钱亏了大钱，而且如果房主坚持要他搬走，那么由于转租合同无法律效力，房客大多是无可奈何的。

　　房主房客预防各有招

　　针对“二房东”的转租花样，警方表示，房主和房客通过一些措施，可避免落入骗局：

　　[房主要注意]

　　房子出租时，不要只看价码不看人。有的骗子专门找位置好、设施全、易转手的房子，租房时很大方，通常是独自一人，给付出的租金比较高，而且即使是通过中介介绍，也会暗示房主私下商量签下协议。遇到这样的房客，房主应该多留个心眼，租房时最好了解清楚对方的身份。现在水电燃气等费用都可以让房客自行到银行交纳了，房主不用一趟趟跑，但房子租掉不代表就完事了，房主仍旧应定期与房客联系，了解房客需求和房屋状况等各方面情况。

　　[房客要注意]

　　租房前要搞清房东的身份，可以向邻居或者社区居委会打听一下这房子到底是不是这个房东的。如果一次要支付大笔租金的，审查证件就非常重要，最好让房东出示身份证原件，并要想办法弄清房产证真伪，以及房东与登记人是否一致。当然，房屋信息到正规中介寻找，不轻信马路小广告和网络消息，也会避免不少风险。

提示：通过将您想确认的身份证上姓名、身份证号码，编辑短信“姓名，身份证号码”到10665110，既可便知该身份信息的真假。资费5元、条，不含通讯费。

中新山东网枣庄11月26日电 据新华网山东频道报道：没有身份证，一样可以买到动感地带、如意通等各类手机卡。记者调查发现，尽管购买手机卡实名登记制度已经实施很长时间，但由于各代购点为了追求利润和业务量，利用各种手段蒙混相关部门检查。

    25日中午，在山东泰安泰山大街东段的一家手机卡销售点，市民郭先生没有出示任何证件，就顺利买到了手机卡。“不是说买卡需要身份证吗？”听了郭先生提问后，店主笑着说想登记就登上，以后卡丢了可以办理挂失，不愿意登记就算了。

    记者随后又前往财源大街和火车站附近的商场以及手机专卖店了解情况。记者在一手机专卖店购买SIM卡时，营业员要求出示身份证。当记者称忘带后，营业员没说什么便让记者开始挑选卡号了。随后，记者又来到某商厦的手机专柜，虽然在这里购买SIM卡要求出示身份证，但营业员介绍，如果没带身份证，只需提供身份证号码也可以。

    曾经从事过手机卡销售的赵先生告诉记者，代购点追求利润和业务量，是致使实名登记制度难以落实的主要原因。卡商如果严格执行实名制，势必会流失一些客户。为了应付移动和联通相关部门的检查，他们往往会一个身份证件号码下挂几个号，或从其他途径获得身份证件号码后进行填写。

    “发现此种情况，消费者要向通讯企业及时举报。”移动公司泰安综合部王经理告诉记者，办理手机卡填写自己的真实信息，对消费者权益也是一种保障，过户、变更和补卡等业务都需要本人身份证，一旦出现纠纷也比较容易解决。

    泰安市刑警支队连科长介绍，很多不法分子利用实名登记制度的漏洞，以假身份或冒用他人身份证办卡，也使得利用手机短信诈骗、敲诈等案件的侦查难度增加。

9065人与郭晶晶同名    2人与陈燮霞同名

本届奥运会夺得中国代表团首金的陈燮霞，在女子举重48公斤级比赛中创下辉煌。根据公安部全国公民身份证号码查询服务中心的最新统计，全国与陈燮霞同名的，只有2人。陈燮霞名字中的“燮”字，本义为调和、协和，较为特别。

“第二金”男子10米气手枪冠军庞伟，全国同名人数为4526人。其中男性3878人，女性648人。同名人数分布最多的三个省份分别为：广西566人、四川395人、山东336人。

“第三金”女子十米气手枪冠军郭文珺，全国只有27人与之同名。

“第四金”女子双人三米板冠军黄金搭档郭晶晶与吴敏霞，全国同名人数分别为9065人、875人。“跳水皇后”郭晶晶同名人数分布最多的省份为：河南1738人、河北1066人、山西1027人。

“第五金”获得者冼东妹，勇获女子柔道52公斤级比赛冠军，由于姓氏比较特别，全国与之同名者只有24人，并集中在广东、广西两省。

“第六金”举重56公斤级冠军17岁小将龙清泉，据公安部“身份查询中心”的最新统计，全国同名人数为161人。同名分布最多的省份为：湖南54人、四川25人、江西17人。

相关数据由全国公民身份证号码查询服务中心提供

身份网为全国公民身份证号码查询服务中心运营支撑单位

新浪博客为系列信息发布单位

备注：

想知道多少人与你同名吗？

移动，联通用户，编辑短信“SW姓名”发送到10665110，查询全国，省市同名同性（别）的人数

请大家注意：该核查服务是收费服务，短信1元/条,无包月。如果没有收到回复短信，请确认核查操作是否正确。没有收到回复不收服务费。

对于“艳照那点事儿”而言，可以简单规划出几个模块，互联网是传播者，传播无制，于是偷拍者众；偷拍者众，于是受害者众——这其实是很简单的道理。这么看起来，伤害别人的是偷拍者，而互联网的肆意无限的传播，又是偷拍之所以能产生极大危害的源头。据最新的报道说，在校园网、中国大学生网上传艳照的IP地址已经被封掉了——而谁都知道，那个IP地址本无罪，有罪的是传播的那个人——现在网吧都是持身份证上网了，何以查不出来？

非不查也，假身份证也。

如此而已。

人的猎艳心理、道德水准下降，这当然是最终的艳照传播的根源——但那是社会整体道德教育和法制建设的问题，不是互联网所能制止。互联网当然也无法完全避免这种风潮——毕竟法不责众，当所有人都希望看看“绝色车模”、“成人秘籍”来小放松一下的时候，擦边球在所难免。但关键是——面对以伤害别人为代价的、带有违法性质的信息传播，如果也将其等同于一般的“擦边球”传播，不立起规矩，而单单是每次出现类似的事情就瞳孔放大一回，将无可避免地将互联网推向恶俗化的发展方向。

有人可能会说，互联网的最大成就在于开明，只有开明了，文化、信息才会大发展，中国百年以来的落后就是源于封闭，不够开明。这种说法本身是对的，但“寸板不得下海”会亡国，“郑声淫”也会亡国。开明不等于放纵，更不能成为传播违法信息，甚至伤害他人为己牟利的借口。

前些天，胡锦涛总书记刚刚在人民网强国论坛上与网民进行了交流，胡总书记也说，互联网是汇聚民智的重要渠道。全副壁垒的实名制近乎于防民之口，不可取，中国网民基数如此庞大，也不具备可行性。但面对时下泛滥的“过度自由化信息”，有效的身份核查、有限的实名制仍然势在必行。

    银监会加强监控 要求银行严把申请人资格审核关 信用卡非法套现行为屡禁不止，且近期又有重新抬头之势。记者昨日从重庆银监局获悉，中国银监会近日专门下发通知，提醒各商业银行关注信用卡非法套现出现反弹；同时要求各银行须对确认存在套现行为的信用卡持卡人，采取降低授信额度、止付或将相关信息录入征信系统和银行间共享的欺诈信息库等措施。 信用卡套现花样繁多 日前，重庆市渝中区检察院对一对骗子夫妻提起了公诉。这对夫妻从去年6月开始，用假身份证办了40余张信用卡，半年套现100多万元，为自己买了房、珠宝和轿车。 而据银监会的调查，近期像这对夫妇这样的信用卡非法套现活动大量出现，循环信用账户透支余额和循环信用使用户数猛增。同时，一些不法中介开始进行空卡套现，收取的套现手续费大幅提高。记者了解到，目前提供“刷卡提现”的“中介”最低要收取３．５％～４％的手续费，通行的方式是向持卡人付钱时直接扣除手续费。例如，套现１万元只付给持卡人９６００元。这意味着，持卡人以４００元的代价获得一笔为期５０天左右、金额为９６００元的短期贷款，而这５０天左右的实际利率高达４％。 另一方面，利用信用卡非法套现已表现出多种形式。比如，消费者个人通过淘宝支付宝套取现金；一些中介机构也利用信用卡透支额度和免息期，帮助信用卡持卡人不通过正常手续(ATM或柜台)提取现金，而通过虚构POS机刷卡消费交易骗取高额手续费和银行资金。 在校生也能办信用卡 银监会在调查中也发现，各银行在信用卡业务的发展上重规模、轻质量，不能有效区分潜在客户，对客户授信未予以严格把关，发卡环节上有向高风险群体扩展的现象。同时，过度消费、透支炒股等高风险事件也时有发生。 据公开数据显示，截至2007年底，中国信用卡发卡量已为9026万张，较上年同期增长82％。事实上，在中国信用卡市场发展的几年间，信用卡目标客户的确在不断扩大———从高收入行业人群到中产人群，再到大学生、未成年人等。重庆银监局人士表示，不少银行向收入不稳定人群（包括没有固定收入的青少年和在校生等）发放信用卡，埋下了较大的风险隐患。 对此，银监会要求各银行加强发卡环节风险管理：发卡机构应对申请人的资料进行严格的资信审核，确认申报材料的真实性；实行发卡业务外包的银行，应慎重选择发卡营销外包服务商，并严格约束与外包商之间的外包关系；对于发卡营销外包服务商或单位批量提交的申请资料，发卡机构应加大资信审核力度。 银监会多举措防欺诈 银监会在通知中同时要求，发卡银行要切实加强对签约商户的管理，严格ＰＯＳ机具布放审查程序，严禁将ＰＯＳ机具布放在个人名下，并对商户交易行为进行不定期抽查。对单笔或单日刷卡透支金额达到或超过信用卡核定额度的，应及时与持卡人联系并核对交易行为相关信息，以避免因卡片盗刷引起的持卡人和银行损失。

    银监会还规定，各银行应加强对航空客票代售点的管理。对刷卡支付的航空客票的退票操作，应收取退票费并采用退票款项转回银行卡的操作，不得直接提现；对已确认存在套现行为的信用卡持卡人，有权采取降低授信额度、止付、将相关信息录入征信系统和银行间已建立的共享欺诈信息库等措施。

    信报记者 黄光红 实习生 万冬冬

　　 登陆http://www.id5.cn/qifu/index.html让我们一起来参加“同名祈福”活动，为向灾区人民提供精神支援，希冀他们走出阴霾，重建家园！

    北京奥运会祥云火炬正在全球传递成为世界人民关注的焦点。日前，利用公安部的“全国公民身份信息系统”查询统计出，全国共有1,120人名为“火炬”，78,860人名为“祥云”。

    北京奥运会火炬传递以“和谐之旅”为主题，自4月1日起开始在境外传递。迄今为止，奥运火炬已完成了在哈萨克斯坦阿拉木图、土耳其伊斯坦布尔、俄罗斯圣彼得堡、英国伦敦、法国巴黎、美国旧金山、阿根廷布宜诺斯艾利斯、坦桑尼亚达累斯萨拉姆、阿曼马斯喀特、巴基斯坦伊斯兰堡、印度新德里、泰国曼谷等地的传递。

■    “火炬”

    据统计，全国有1,120人以“火炬”为名。从数据中可以看出，福建、湖北、广东三省的群众对“火炬”一名偏爱有加，名为“火炬”的人数分别为358、195、155，位居各省前列。其它省份该人数均在百人以下。从性别来看，1,120人中，1,066人为男性，占总数的95%；54人为女性。

    奥林匹克火炬是经国际奥委会批准的、用于奥林匹克圣火燃烧的、可手持的火炬。奥林匹克火炬是奥林匹克圣火的载体。从1936年的第11届奥运会开始，每届奥运会诞生一支体现主办国家文化特色并符合高科技要求的火炬，并成为奥林匹克运动的重要遗产。奥林匹克火炬传递之处，即为奥林匹克精神传播之处。

■   “祥云”

    全国有78,860人名为“祥云”。这些人中，山东、安徽、湖南三省最多，分别为9,799人、8,091人、7,639人。从性别来看，42,242人为男性，36,618人为女性，分别约占总数的54%和46%。

    北京奥运会火炬“祥云”于2007年1月正式发布。创意灵感来自“渊源共生，和谐共融”的“祥云”图案。祥云的文化概念在中国具有上千年的时间跨度，是具有代表性的中国文化符号，有着丰富的文化内涵，传递着天地自然、人本内在、宽容豁达的东方精神和喜庆祥和的美好祝愿。

    作为千年华夏文明抽象出来的符号，云纹是北京2008年奥运会火炬“祥云”设计的点睛之笔。云纹不仅在华夏文明中有着千年的跨度，并且在建筑、雕塑、器皿和家具中都有着广泛的应用，所传递的正是东方文化所独有的“面”和“线”的飘逸洒脱和内在的人文精神。

     而以“祥云”为名，表达了人民群众追求祥和的美好愿望。

 庞大春：给大家介绍一下归元社发起人和社长，这位是张博士。今天时间的问题，我们家庭服务行业老教授李福之教授，一直是这个行业的老专家了，今天也有一肚子话要说，也吃饭的时候再说吧。由于张会长今天非常隆重的特聘了三名高级顾问，张凯利主席已经做了非常精彩的演讲，但是有两位来自国家中医药管理局的，一个是于局，一个是孙局长，他是要以高级顾问崭新的面貌跟大家见面，就这个问题谈感想的，我们有请于局长。

    于生龙：非常感谢中国家庭服务业协会，各位领导和各位同志聘我作为高级顾问，非常荣幸也非常惭愧，荣幸的是又加入了新的队伍，惭愧的是盛名之下其实难副。这次孙局长也被聘为高级顾问，恐怕他在这方面要比我强，而且他对亚健康这方面在全国做了大量的工作，恐怕这个一会儿孙局长还要讲。

    我有一点感受，因为家庭的问题是一个大问题，家庭的问题是世界上关注的问题，所以我们中国家庭服务业协会，这个名称，这个团体在我们民生问题当中地位相当重要，只有家庭和谐了咱们归元社的社长刚才讲了社会才能和谐。所以我想家庭对于每个人来讲都是非常重要的，尽管在现代的家庭有它的变化，但是家庭的理念是每个人都存在的。

    我已经68岁了，已经步入老年了，我比张会长小两岁。在老龄化社会，为光荣老年的队伍中来了，对于家庭的问题情有独钟的热爱。所以今天讲了很多关于风险是什么，如何防范进行研讨，我收益很大。我想这里两条：一条就是加入到咱们这个协会队伍中来首要任务是学习，如何更好的把大家这几年的成绩、经验学好；第二，就是做好服务，服务的问题也是一个大概念，尤其是家庭服务，我更好的为协会服务也算为家庭服务，这个家庭服务一个是为家服务，一个是别人讲话通过外界给家庭服务，现在有协会了，我怎么更好的在会长、副会长领导下做好我应该做的工作也是做好服务，我想把服务的概念扩大了，非常荣幸，这个证书我回去好好保存，我把它放到我家柜子正中间，向我家人，我所有家庭成员进行展示，谢谢大家。

    张建纪：他是老卫生厅长，又是老中医，所以要方方面面都做好了，你身体才健康，一旦有病治不好也不行，所以我们协会要广积人才为老百姓服务。

    庞大春：接下来孙局长，我多说两句，最近全国十七个部委都搞治未病，孙局长为治未病做了一个很大的动作叫亚健康服务，他是亚健康学科的创始人之一，有一本非常厚重的亚健康学，他是排第一的主编，这个事情将会在亚健康条例，亚健康咨询和服务进家庭有所简述，下面请局长给大家说话。

    孙涛：首先非常高兴能够加入到家庭服务业组织当中来，很高兴参加这个组织，同时也有一个建议，就是提高人员素质的质量，初始的端茶倒水的已经远远不能满足需求了，在家庭服务业很重要的一块，就是参与到家庭当中的健康的管理，这是非常重要的。

    在这点上我先解释一下亚健康这个词汇，这个词汇现在备受争议，我及其我们这些人，或者我们这个团队人认为，如果把人群按照自然，按照以健康为标准分几大块，大概习惯上分为一类是健康，一类是疾病，中间这块既不是病，但是身体又不舒服了，这种状态我们称之为亚健康。我们选了一下词汇，我们认为这个词汇是比较客观的，而且通俗易懂的把这部分人画一个圈，如果按照常态分布画一个匾圆型，健康和疾病的中间大头是亚健康状态。据不同的机构做的统计，大概60%甚至75%，反正特别多，但是在两端是互相有重叠交叉的，并且这种交叉是动态的，亚健康这个词大概是这种状况，我个人形容为雅俗共赏比较准确。

    人群这么多，同时从统计学上看又处于年龄段大概是属于接近20岁还是出现增多了，一直到五、六十岁，它又是社会的精英为主体，因此对这部分人关心是非常重要的，无论是从政府的角度，还是从产业的角度，还是从学术的角度，还是从关心自己的角度社会上大部分人没有太大竞争不舒服，但是这些人在家政服务当中如何给他们提供必要的服务显得非常重要了，这个必要的服务首先要经过必要的培训，要有专门的知识。

    中国在传统中医发展当中非常注重养生保健，几千年当中积累了丰富的资源和基本的技能。亚健康从检测方面，应该说现代医学有比较大的优势，但是干预治疗这方面传统的祖国医学有着明显的优势，现在医学基本上查出来没有什么病，没有不舒服的，他基本没有什么办法，但是我们传统医学有很多办法可以解决你不舒服。因此我们这个组织再国家中医药管理局机构当中有得天独厚的优势，我们很希望把这些资源整合起来为我们提高家政服务员的素质做一些努力，同时他们个人素质提高了，为我们个人家庭美满也有贡献。

    我表个态，我非常愿意加入这个组织，力作能级的为大家做工作。

    庞大春：在刚才发言讨论过程中，在张会长做总结之前我大概说两个观点，一个是在刚才联合诚信发表言论和公安部认证中心发表意见过程中，事实上我听到一些不同的言论，事实上我们认为联合诚信的一些观点和问题还需要我们进一步在协会的组织下要研讨，一些办法没有具体化，我觉得这个事情有待于会长领导一起研究。公安部身份证查验中心的问题已经在很多领域展开了工作，为社会作出了一定的贡献，作为这次会议的主要协办单位之一做了很大的贡献。我们作为会议的主办方表示感谢。事实上它并没有矛盾，张会长说资源整合的过程中，在整个防范家庭服务行业的风险的过程中，有现实的，有未来的，有市场的，也有社会公益的，同时也有政府部门的，多方面在一起才能够打造出一个防范家庭服务行业风险的大的舰队。

    今天因为媒体同志和学术界的同志很多来不及发言，对媒体的光临和学术界的光临，还有企业界表示感谢，我们最后请中国家庭服务业协会执行会长法定代表人张建纪同志做会议小节，大家欢迎！

    张建纪：我完全同意大春讲的，我刚才发言也讲了通过这次会进行一下资源整合，相互学习资源整合，共同发展，今后向这样小型的专题研讨会，在适当的时机多召开几此。比如说亚健康的问题，比如说公安身份证的问题，比如说防伪的问题等等，还有将来行业怎么管理问题。今天大家讲了很多好的意见，我本身也是一次很好的学习，非常感谢大家，首先我得益。另外今天时间虽然1：30分准时开始，但是还是觉得时间短，我们今天就这一个题目抛出来了方方面面的问题，我们今后根据这个单方面的进行专题研究，之后相互学习，共同促进，把我们为老百姓办事的服务业办得越来越好，非常感谢大家，谢谢各位！

 庞大春：最近张会长布置了一个试点，大经会长这有一个文件。我们今天讲了半天只是从家政服务员，保险来看，作为家政公司本身运作风险和经营管理风险又在那里呢？如果仅仅讲服务员的风险，讲雇主的风险，我们作为55万个运行主体可能面对更大的风险，如果这个风险没有解决可能谈半天也没有用，我们下面请北京华夏中青家政服务有限公司CEO朱雷谈谈这个问题。

    朱雷：我听人大同学说有PPT，所以我做了几张便于大家看一下。我是一个刚入这个行一年的新兵，各位都是家政行业的前辈。从我的角度来理解家政企业的管理风险，因为跳到这样一个行业里面来，经过一年的工作我非常热爱这个行业，这个行业从我的角度来讲我看了这么几个数据，第一国家统计局说，已经有两亿多家庭家政服务员有1600万，缺口还有1200万人，这个市场可能没有哪个行业像这个市场处于这样一个状况。第二，老龄化发表的报告，报告说2030年到2050年中国老龄化率达到45%，现在是11.4%到45%之间会引起社会非常大的变化，这里面我想老人、小孩都是必须要用人服务的，这里面谁将会在服务型和谐中国里面扮演重要角色，我觉得是家政行业。

    同时家政行业又是高度分散的市场，如果是55万家政公司平均一下每家家政公司也就是三到四十人，这个很难达到规模经济。我们看到进入门槛非常小，大家花上万把块钱就可以开一个家政公司，尤其是下边地方有很多这样开起来了，有一些公司走得很好，有一些公司因为自己的门槛低，本身会面临将来运作方面的困难。

    像我们这样家政企业会面临一些行业的特征：第一，家政员报酬不够高，没有那么多家政员来，现在家政公司家政员不够。我们分析为什么报酬不够高，这个培训不够，培训不到位客户觉得愿，不愿意付更高的工资，培训不到位就导致了价格比较低。家政市场如果存在40%的家政员职位空缺，这说明价格没有在调整供给，这是一个非常特殊的模型。当然我们往下分析，为什么职业培训不够，里面还有家政公司管理水平普遍还不到位的特点。这样会有一个结果，就是客户的满意度比较低，家政员报酬不够高，职业忠诚度也不高，这导致家政企业培训成本增大，这个行业总是在培训新兵过程之中，所以培训成本比较高。

    市场非常缺乏专业培训，家政企业现在由于劳动法等等方面的高额的判例出现，它经营方面感到非常大风险。像我们全国一级、二级分支机构超过100家的企业我们面临的风险更大，任何一家出现了问题，这个保护品牌的工作都需要我们自己来做，我们可能在行业里面最需要风险防范控制体系的。

    家政企业从自己的角度来讲，我分为两种风险，第一种是意外风险，一个培训技能有缺陷的保姆有可能导致一个社会案件，一个案件对家政员和中小型家政公司来讲是翻不过去的大山，随着各种高额培训的判例，家政企业面临的生存环境越来越严峻。这就像战场榴弹一样，你搞不清楚什么时候打到自己，这很可能打不到你，打不到你大家很高兴，但是行业里面如果没有这样风险防范体系，大家在这样一个环境下经营非常影响经营状态。我们从自己企业经营角度来讲有非常迫切的感觉。

    第二种是家政企业面临的经营风险。除了意外风险以外，家政企业有几种：第一种家政公司比较小，难以自发的形成高效可靠的管理制度和模式，大家也比较分散，协会在交流当面扮演很重要的作用。但是很多小的家政公司没有参与到协会里面来，他更处于弱势。

    家政公司扩展面临非常大的管理瓶颈，我们知道家政公司两个风险，一个是人越多出事率越大，这是统计学上的一个问题。你大到一定程度，一个小概率事件必然变成一个事件。其次人越多，你管理层级必须增加，你管理的难度一定会增加，你管理人员的数量要上去，这事实上变成你必须在管理方面进行突破。家政公司树立品牌需要较长时间，因为这个过程里面，服务里面有大大小小的问题，你想把品牌树立得能够得到社会的承认，好的一面盖过不好的一面这需要比较长的时间。家政公司多出只能提供通常的家政服务，难以开发针对市场开发的有特色的产品。现在有两个市场特别重要，一个是小孩的保姆，一个是老人的看护。华夏中心在业内做了十年连锁的公司了，我们体会连锁加盟模式有几个特点，第一可以输出管理经验，一个公司所取得的管理方面的经验可以迅速的为其他的加盟公司所使用。第二，全国品牌的共享，我们去年做了品牌方面的工作，这些品牌方面的工作对于各地加盟商来讲都有很大意义。第三，风险控制，我们相对来讲有一些专门去做风险控制的部门设置。第四，服务质量的控制。我们可以比较统一控制下面的服务质量。第五，特色产品，我们可以研发和推广。我们可以合作推双语教育的大学生，他们又可以得到哈佛三个月的培训，这个很有特色，当然不是每个公司都花得起这个成本。

    从我们的角度来讲，我们特别的体会到现在探讨风险防范和控制风险的重要性，我们也相信在中家协的领导下，我们这样的家政公司能够跟着行业一起在未来不断的发展，我们的理念是服务创造家家幸福，希望我们的服务不仅能够创造别人家庭的幸福，也创造我们自己从业人员的家庭幸福，谢谢大家！

    庞大春：朱雷同志因为展不开了，所以做了这样一个概念，有机会大家一起来研究。现在穆总，安总，刘走都没有时间了，等一下吃饭的时候我们再交流，下面我们请中国人民大学归元社执行社长霍国栋发表演讲。

    霍国栋：尊敬的各位领导，各位嘉宾下午好，归元社作为这次中国家庭服务业风险防范与控制研讨会的承办单位，如果有做得不周全的地方请大家海涵。刚才听了张会长包括各位领导和嘉宾的发言之后我学到了很多，在此首先表示感谢。

    我代表归元社报告的题目是家庭与家政互动创造社会和谐。我们都知道中国是一个非常重视家庭的民族，在传统文化中家庭不仅是人类的起源之地，同时也是礼仪政治的教化之所。大学里面也将修身齐家治国平天下，这可以说明个体道德，宗法政治的统一，也就是说中统，军统，道统构成了中国家文化。但是我们今天面临的情况大大发生了改变，第一家庭的理念和结构发生了变化，过去由于我们重视传宗接代和上下尊卑的伦理关系所以崇尚大家庭，现在四世家庭很少，而前卫的一些朋友没有孩子，有的家庭几年来雇佣同一名家政员也建立起来感情。

    家庭的地位和功能发生了改变。过去的中国是家国的宗法等级制社会，现在是强调家庭独立的市民社会，人们获得成功之后很少在有古人的衣锦还乡，光宗耀祖的心理情节，使更多人的在政治试图之外找到人生价值，家庭担负的政治功能大大减弱。

    家庭的流动性大大增加。流动性包括家庭内部成员的流动性和家庭整体的迁徙，前者包括离婚、再婚等。大家知道这几年中国的离婚率一直居高不下，北京的离婚率据说是全国最高的，后者包括农民工全家进城打工，还有一些工作人员由于工作调动的关系也把家庭从一个城市迁往另外一个城市，还有一些子女在城市发达之后把父母接过来做，这些细微变化是家政行业内部不得不面对的全新课题，有的是机遇，也是难题和存在的风险。

    不仅如此家政行业还面临着一些外部的困难，比如说劳动力短缺问题，目前在数量上我国劳动力总体富裕，但是专业人才不足，家政人才不需要具备很高的知识水平，但是随着人们的要求越来越高，具有家政专业知识的人才会越来越大。我觉得要培养家政员综合立体素质，家政人员的工作将不仅仅局限于打扫卫生，还要学会浇花、做饭，带孩子，比如说做饭最好是一个营养师，家政员不可能是学者、专家，但应该是一个了解各方面基础知识的劳动者，是具备丰富专业知识的工人，只有这样才能体现出家政行业更高的服务质量，满足客户更高的要求。

    继续更新传统观念，实现客户与家政员的相互尊重。我们在会议背景资料提到很多危机和风险，其中一点是安全风险，其实安全问题是中国目前社会很大的问题，很多人在心里上缺乏安全感，但是保证客户与家政员的相互安全我觉得还不够，还要实现相互尊重和友爱。吗斯诺（音同）关于人的五个层次理论大家很熟悉，后来在他的书重新再版修改了理论，把这个从五个改成七个，第一个需求还是生理的需求，之后是安全的需求和爱的需求还有自尊的需求，我们只有把客户和家政员的关系定位在二、三、四个层次才能实现和睦相处。

    实现客户与家政人员人格等价，客户部可以把家政员当做自己的奴隶，双方应该相互尊重和友爱，如果客户相互信任彼此体贴，这是更高的境界。

    在科技日益发达的今天很多事情其实都可以找到机械来代替，比如说洗衣机，洗碗机，但是科技带来的是效率，失去的是情感，因此发挥家政员作为人而不是机器的内涵就可以强化人服务的优势，体现出人文关怀，展现人性的魅力。

    我们不怕面对问题，重要的是如何面对问题，今天的研讨会提出的家政行业面临风险的解决方案，只有今后大力推行必将对家政行业发展起到重要作用，同时必定会对中国家庭和谐起到辅助作用，在这种情况下不同家庭结构如何改变，不管家庭如何流动都会保证动态的稳定，实现家庭的和谐，保证人们幸运安康的生活，最终实现中国的和谐与稳定。

    归元社是人民大学哲学员博士生倡议成立的开放非赢利性的学术群体，我们关注民生，关注社会生活，关注中国改革开放经济发展的各个方面的问题，欢迎各位领导和嘉宾有空的时候来我们归元社做客，谢谢大家！

 庞大春：张主任发言有两个特点，一个是通过卫生部专业人才培训，提高我们家庭服务人员的技术含量，降低我们职业风险来使我们行业风险得到有效的预防和控制，是这么一个情况。

    卫生部门培训护工，护理员跟我们这个行业，尤其是一老一少关联度很大，这就是我们有合作的基础。由于我们今天的会议主题是中国家庭服务行业的风险防范与控制的研讨会，行业就业情况离不开老的国家劳动和社会保障部，现在叫人力资源和社会保障部了，张凯利主席这几年不断配合和支持中国家庭服务业协会，搞过师资培训班，他这方面很有体会了，我们现在请劳动部张主席给我们讲话，大家欢迎！

    张凯利：不能叫讲话，只是谈点感受。尊敬的各位会长，各位朋友，各位专家，家政公司的老板、老总们，相关技术支持单位的朋友们大家下午好！今天我很高兴参加本次研讨活动，尤其是对今天研讨的主题中国家庭服务业风险的防范与控制很感兴趣，我下面借这个机会谈点粗浅的认识，承蒙各位多多指教。

    首先唱一唱赞歌，中国家庭服务协会各地家协和数以万计的家政服务企业多年来为发展我国的家政服务市场做出了卓有成效的贡献。其中我认为最突出的贡献就是促进了弱势群体的就业，增加了这部分人群的家庭收入，提高了他们的生活水平，并开拓了他们的视野，帮助他们学到了不少的文化知识和技能，拓宽了他们的就业渠道。

    二，通过家政行业同仁们弃而不舍的呼吁，得到政府和社会的认可。家政服务员的工资变化从300、400到800到1000，有的甚至到三、四千不等，从工资的变化就是一个明显的例子。通过艰苦细致的教育和培训，提高了就业群体的综合素质，提高了服务技能的水平，从而促进了家政服务事业的健康发展。

    我唱一唱赞歌，我只代表我们中心工会向在座的各位功臣们致以崇高的敬礼。

    发展中的中国家政服务体系还有待于进一步完善。主要是讲在管理制度上要进一步的规范，在标准化的，主要是培训服务上要实现标准化，要科学化，但是这里主要讲的是信息和管理的手段，包括我们安全、确认方方面面的技术支持，还包括商业保险，社会保障，这都属于纳入科学规范化、标准化，科学化，简称为三“化”建设。

    关于家庭服务业风险防范与控制。我个人认为至少要把握以下三点：第一，该行业风险的因素都有哪些，我给概括以下三个部分，第一就是服务人员流动性大，加大成本的投入，增加了企业的负担。队伍整体素质有待于进一步提高，尤其是老板与员工，员工与客户之间的矛盾的摩擦不断出现，这也是很令人担忧的问题。制度不健全，防范的措施不是很完善，致使劳资双方合法权益很难得到保障，尤其是从事家政服务一线的员工，他们的合法权益和切身利益确实是受到了社会的广泛同情者的关注。

    我记得在2003年5月份原部长来视察工作的时候非常关注全国家政服务业，在2003年全国培训就业工作会议上张做紧（音同）讲了40分钟的家政服务业，他说我最头痛的一件事就是某某为部长、总理找我要一流的家政服务员，我怎么拍脑袋也很难满足他们的要求。所以他到我们处，说你们培训处能不能够想办法依靠配合全国的家庭服务协会要做一些工作，能不能成立全国家政服务培训基地，或者叫全国家政培训学校，不管你叫什么，但是你得努力，一定要把全国家庭服务业推向一个新的发展阶段。当时讲得非常有情感，也很使我感动，这几年我一直热线与张建纪联系，中间虽然间隔了一段时间，但是心里还是一直在惦记。

    张建纪：张主任一有有利的消息就马上告诉我。

    张凯利：我本人也有一个小小的再就业的想法，就是退休之后我打我的牌子叫凯利家政服务公司，把我的职业生涯来给大家描述一下，我前21年曾经翱翔在祖国的蓝天，后21年从事培训鉴定工作到今，2006年由于年龄的问题不在处长岗位上了，专门从事中心的工会主席的工作。

    第二，如何防范与控制风险呢？首先让我们一起来学习领会温家宝在第十一届全国人民代表大会上的政府工作报告，2008年的政府工作基本思路在座的每一位都应该牢牢的记住，基本思路和主要任务概括起来就是一个高举，高举的是社会主义特色，小平理论，三个代表。五个更加，一个推进，其中2008年政府工作有九大方面工作，其中第六项就是更加注重社会建设，着重保障和改善民生，在这条中我们人力资源和社会保障部的主要工作任务有三条：一就是努力扩大就业，我认为全国家庭服务行业开拓新的就业岗位，实现一个人就业全家脱贫的功臣。我认为胡锦涛应该参加我们的会，这个行业太需要关注了，因为经济和社会的发展，人们的生活水平的提高，要腾出大量的空余的时间来健身、健康，在娱乐，在广交朋友。家庭的生活负担谁来料理，老年人社会越来越明显，我还没有进入老年人的行业，我差不多，我儿子经常不回家，我们老两口觉得郁闷，我们老两口除了看电视就是躺在沙发上睡觉，当然也经常出去爬山，健身，打球，但是孩子不在身边也是一个问题。现在年轻人的压力很大，我们也指望不上他，但是要提高家庭的生活水平和质量，我认为家政服务业是不可或缺的一个朝阳产业。第二增加城乡的居民收入。第三完善社会保障体系。

    防范和控制家政风险必须注意的几个问题，我来之前写了四条，后来听大家说完之后又补充了几条，我在这次研讨会上也算有一些收获。

    第一，打造一流团队，加强中高层管理团队的建设，不断提升管理和服务的水平。

    第二，创造一流的业绩，加大员工的培训力度，尽快提高员工的综合素质和专业服务技能水平。

    第三，构建和谐文化，加大典型宣传，努力扩大社会影响，打造家政服务的品牌。

    第四，加大行业监督指导与服务的力度，督促家政企业同劳动者依法签订法履行劳动合同；协助有关部门加强劳动争议处理和劳动保障的监察，严厉打击各种非法用工的行为；呼吁和提高家政企业职工工资水平，建立企业职工工资正常增长和支付的保障机制，这个前提是实行员工制的家政公司的企业；教育引导职工参加社会保险；倡导协会、商业保险机构为家政服务员设置不同层次的险种；聘请信誉程度高的法律咨询机构作为我们常年的家政服务行业的咨询顾问；倡导和推行员工制，因为要想做强，做大，单打独斗，在座的每一位家庭服务公司，各位老板们你们都比我有发言权，我们穆会长又是人大代表，长的又漂亮，我一见面说越来越年轻，我带着100多号人去参观过，访问过，大家对你们那儿很感兴趣，你们培训的模式和理念有很大绝活，叫爱农（音同）家政，我记忆犹新，到那去也是看过。那个时候我们就探讨了怎么样实行员工化的员工制，这样的话才能够把达到留住。将企业的发展和员工的职业生涯的设计融入一体，坚持以人为本的竞争理念。

    这样的话才能提升品牌的社会认可度，才能吸引更多的大专生，大学生到我们这个行业里来，否则的话职业生涯设计很模糊，到这儿来就是小小家政服务员，不像我在日本研修的时候，来的是社员，然后就是班长，然后就是组长，然后就是系长，然后课长，然后就是厂长，他一级一级有盼头，每一级到年底，年终老板发的包厚度和颜色都不一样，这个很受刺激，我在日本丰田公司很有感触，它绝对是技能，多岗位的技能服务，这个酬劳是明显的不一样的。

    确认家政服务员的身份，严把质量安全关。这一点很重要，但是不要搞得太复杂了，神乎其神了，我相信家政一线服务员大多数还是好的，还是爱我们北京的，爱我们千家万户的，有好多都是朋友介绍来的，人拖人来的，这不也挺好吗，还是好人多。但是必要的措施防范风险的能力还是应该想到的，在这上面你们已经走在前面了，我在这儿做一个发言，我的电话也可以公布一下，我去年一年1412个咨询电话，今年到现在已经受理了341个电话了，就是846612026，关于培训鉴定所有的项目，证书、查询，这有问题了，那搞假培训都打到我们这儿来。

    张建纪：现在真正要做发展的企业已经意识到不加大培训力度，他这个企业就发展不起来，所以你的电话多这是正常的。

    张凯利：我根据电话记录帮助老百姓做了几件积德的事，这就不说了，不做自我表白了。我的手机是13693603728，我的电子邮箱是张凯利全拼001SOHU.COM。我愿意为全国家政服务业当好马前卒，谢谢大家。

    张建纪：他是一个当兵的，这些年一直在劳动部门工作，工作兢兢业业。

    庞大春：我们今天承办单位之一中国家庭服务业协会的法律咨询服务部，法律咨询服务部和人民大学的博士生学生团体归元社，法律咨询服务部一些日常的工作，网上答疑很多活动是请北京泽原律师事务所主任律师家贾斌解答的，我们下面有请贾律师做一个发言。

    贾斌：这几年和家协，还有家政公司有过一些业务方面的合作。从今天会议的主题上来讲，我的感触很多。从下一步工作的角度上来讲，一个要面对家庭服务业的特点，一个是工作相对的比较分散。从家政服务员对于法律帮助的需求上，在这个渠道的建立上是一个重点需要解决的问题。因为他们的特点，大多数人可能对上网，非常大众的沟通方式没有，另外通过电话咨询、上门咨询是主要的方式，我们想在下一步服务方式上律师事务所还有一些设想，只有建立畅通服务联系的渠道才能够很好的提供服务，才可能把它们在日常工作过程当中遇到的一些风险、法律风险能够解决在最萌芽的状态当中。我们接触到很多案子当中都是从基础可以防范和解决的纠纷不能够及时解决，比如说对家政服务员人身的保护，一些伤害，包括对雇主家里面权利的侵害，实际上在萌芽状态当中如果能够及时的提供相应的服务，给他们有效、有利的指导和帮助，往往能力化解很大的矛盾。

    在这个基础之上，首先要解决他们工作的安全问题，他们一个基础的保障问题，这才是最大的风险和防范，从这个角度来讲我们会在加强工作的力度，由于时间的关系我就不在展开讲了。

 张建纪：今后全国推广的时候还得优惠，因为我们说了弱势群体，你要钱的话我就不干，我们俩没有接触，你下面一个人给我打过两次电话，之后我说公安部我也清楚，当时重庆、深圳的事闹得沸沸扬扬，我确实想把这个事接过来跟全国推，这个跟我没有关系，关键是伤害着民生的利益，老百姓的利益。这件事情看在是民生事业，老百姓又是弱势群体，再好好琢磨一下，你们要行了先走一步，我非常同意你的意见。

    庞大春：这个研讨会已经到了具体方案设计就是非常复杂的精算问题，我想都转移到会后的后台重新谋划。我们认为风险的防范和控制的问题积极知道身份证真假只是第一步，如果家政服务员在客户中由于职业行为导致了客户的人身损害和财产损失，你知道他是真的，就像我们副品（音同）知道他是真的家政员，但是你整天要跳楼，害得还得派几个人看着，这个问题怎么看，我觉得一条龙的服务就出来了，这三个月来在会长的精心筹划下，安诚保险公司和华夏中心做了一些探讨，有阶段性成果出来，我们这个有请。

    乔璐：谢谢大家！这个研讨是在家政发展的历程当中非常重要的一个环节，非常高兴参加家政研讨会，刚才听了各位领导和专家的发言身有感触，有一些东西我没有想到，尤其是李会长的一些数据，这些数据对于北京家政行业的数据来讲，我们做保险的实际上依托的是数据，希望会长下来以后把这些数据能够给我们提供，我们参考一下。

    家政行业作为一个新生事物发展的同时也带来大量的问题，风险随之也产生了，就这一点而言我觉得是一个社会问题，而这个社会问题说深了讲是和我们中国的传统文化有很大的关系，中国的传统文化我理解是一个农耕文化得自己自足的意识，到目前为止我们有一些行业在防范上还是存在意识上和观念上手段上的不足。今年的发生的雪灾全国一共损失了1600多亿，保险行业在这次雪灾当中到目前为止赔付了48亿，严格的说1600亿和48亿之间的比悬殊非常大，就48亿而言我们可能赔偿的已经是巨额了，但是就全国此次雪灾的损失已经达到了GDP的3%，这个指标应该说带来了一个问题，我们在听会的时候想了一下为什么没有很好的赔偿，不是保险公司不愿意做，而是在风险防范上由于中国形成的传统文化是一个自我防范，自我消化，自我预防的老的观念，没有在前期进行风险的分散，我们其实做了很多这方面的工作，大家也都清楚无论我们日常接触到的车险，财产险，家庭保险，在家庭上这次雪灾湖北、江西损失的民房非常厉害，而得到家财赔偿的不足20万户，最后财政补贴，财政补贴有限，地方财政在这次损失也是非常大。反过来讲家政作为朝阳行业，我们的家政人员来自偏远的不发达或者欠发达地区的比较多。从另外一个层面来讲社会大的流动和交流，我跟旁会长交流的时候我讲，我说你们做了一件非常好的公益事件，将农村的人引入社会参与整个经济发达地区经济活动的时候，对他的意识以及生存的方式方法是一个很大的改变，而这种改变带来的肯定回到本地的时候会对当地有带动和推动作用，这个绝对不是仅仅解决一个劳动力，引导一个行业的发展，我想是一个带动全社会的问题。

    张建纪：这是解决大力提高人的素质的一个重要方面，这个如何解决呢？

    乔璐：从这次分析当中，我们感觉这个行业存在的风险是随着国家GDP的增长，国家发展带来的赔偿范围越来越宽，金额越来越大，刚才大家谈到一些像副品（音同）案件的赔偿，实际上最根本的问题是国家GDP增长以后人均收入水平达到5000美金以上带来的责任追究，就由此而产生了。在这一点上比较明显，我们在80年代或者改革开放初期，我们各方面的收入以及由于受到的伤害或者权利侵害的时候带来的个人损失不凸现，而现在不行，你让我休息一天你给我造成一天损失的时候所带来的损失就很大，甚至于其他的经济损失有之而来，肯定会带来相应的责任追究的问题。

    在这一点上来讲，我们作为保险角度来讲，如何把责任问题给它转化成风险分散，就显得尤为突出了。中国目前整个责任保险这一块，尤其是在职业保险这一块发展的速度是比较慢的，我们国家责任保险大约占整个保险费的收入，我简单给大家说一下，大约在10%以内，不超过10%，西方发达国家大约是在30-40%之间，美国的经济发展当中责任险部分要占到40%以上。我们职业责任实际上在责任险里面又是非常重要的环节，职业责任我们在原来搞过一些，比如说在律师责任上，在履行一些专业上，比如说我们作为煤矿方面，矿业方面的，高危行业，以及烟花爆竹等等都有一些职业责任。

    作为家政人员相对来说比较低，需要保护的群体，一旦由于GDP增长，人均收入以后职业风险先期不做风险转化就会有问题。这一点保险上起到社会稳定器，以及经济发展的推动器就显得尤为突出了。

    保险从某种意义上来说，由于我们社会整个的进步，以及职业的细分带来的整个法律环境成熟以后，也给职业责任提供了一个比较成熟的法律环境。就这点而言，我们在这次配合家政服务体系建立起来的呢，实际上针对的就是家庭服务人员的职业责任，用这个点切入进去解决我们目前在家政人员服务职业方面产生的风险，以保障企业能够由于本身家政公司注册资金比较少，抗风险能力比较弱，这样用职业责任把抗风险这块，以及职业责任这块通过保险转移方式解决掉。

    国家案件总局和国务院在2004年批准，本来要成立国家安全保险公司，主要要搞的是国家目前在经济增长和生产制造业、产业、矿业，尤其是第一产业和矿业方面，大家知道煤炭、矿业、还有烟花爆竹由于经济高速增长，事故频发，每年损失也很大，国家除了巨灾和自然灾害之外，还有生产和高速发展过程当中带来的经营性或者安全生产防范不足的风险，这块要进行保险商业运作以及风险转移。

    我们现在所构成的主要是在职业责任险，安全生产领域，以及风险防范等等这方面来开展。北京分公司开始经营业务，中国保监会批准我们以后，我们一直探讨一条路，就是如何把保险风险转移，经营风险的模式跟社会的发展，还有我们老百姓需求，社会对保险的需求进行专业化的经营，差异化的服务。同时采用健康发展的经营模式，应该说这段时间我们大量的工作在研究、开发，以及推进这方面做了很多工作，这次跟中国家政共来做的三个多月的研讨，以及数据调研，虽然说我到现在为止还不敢非常准确的讲我们研究得很透了，但是我们做了一些工作，相信在下一步，随着这项工作的推进，以及业务的发展，我们会逐渐把家政服务在经营过程当中的风险转移，以及通过保险的风险经营和补偿等等这几个方面，工作做得更细，更好。我相信一项新的事物出来以后肯定会带来还不健全不完善的地方，但是通过一段时间我们共同努力会把这项工作做得更好，同时在此也预祝中国家政能够在整个社会大的发展过程当中起到它应起的作用，而且为我们整个社会的和谐建立作出应有的贡献，谢谢各位，谢谢大家。

    张建纪：你们三家竞争，我看安诚做得不错，我始终在关注着你那儿的工作进展情况。因为他这句话到位了，就是我把保险业和老百姓和社会密切结合在一起，这个出发点和落脚点是对的。另外我刚才说了A组、B组、C组，希望你回去在参考一下，不是说五个险种里头我一下子全投入，比如说A组先承受我先投入。搞这个策划的时候我跟平安总部讲，你们要过细过细再过细，一定要把一些防范措施细化，运作起来要从减从减再从减，因为他们素质不高，写的名字都写不了，完了以后你讲那么多，就这个事应该按百分之多少办就完了。之后只设甲方，乙方不设第三方，但是作为中国家协也好，作为北京家协也好都会做你的后盾或者支持你搭建这个平台，把这件事情落实到民生和社会当中去，解决这一块人群的后顾之忧。

    乔璐：谢谢张会长。我补充一句，这次张会长提的要求作为我们来讲，我们和旁会长这块接触很长时间，共同的研发这个东西，我们和家政其他公司和部门共同探讨这个事情的时候，按照你们的需求研究了里面的风险转移和防范，具体的要在下一步推进的时候做详细的总结。

    张建纪：这次我在深圳和平安谈的时候他开始也是这样，最后我拿出民政部批的执照家庭服务业。因为家庭服务业，凡是为家庭服务的行业都囊括在这个协会里面，家政是其中最重要的一部分，但是它包括不了为家庭服务的各种行业。比如说家电维修，家装，家庭园艺，家庭养老还有搬家，这样的话用家庭服务为老百姓服务的概念去设计你的方案，这样的话就把人员的素质扩大了多少倍。后来平安就赶紧改过来了，再跟我讲话不讲家政了，就讲家庭了。

    我们在北京考察一块到上海，回来之后决定成为北京协会，北京是首家成立的协会，我在哈尔滨前还是北京市家庭服务业社会，后来改成了北京家政协会，也没有市也没有业。刚才他发言的时候服务业是他加上的，北京家政协会改得牛头马面不像。我们要做这个工作的时候要宽视角大角度来做这项工作。

    庞大春：因为家庭跟家政从99年一直是会长每会都要说清楚的，家庭是大概念，家政是家庭之中一个重要的组成部分，所以保险品种开发家庭服务业的保险品种要远远大于家政这个专业的工种的品种。

    在会长的批文下达以后3月3日批准以后，安诚保险已经履行了会长所交代的四点任务，现在有四加一安诚保险已经涵概了，每年12块钱能够最高理赔额综合是3万，医药费是三千。最高的赔付达到60万，最低的是12万，这是责任险，包括第三者的损害，比如说雇主家的狗，家政员没有看住咬了邻居，最高是五万，最低是一万，这个品种要了解可以跟安诚保险公司再进一步交流。

    不管是搞清楚了身份，出了事故有保险理赔，但是我们不能被动的去理赔，被动的去查身份。事实上张会长说了人才两低，管理的手段和机制不完善，这个情况就导致了我们不断有险情，媒体不断从各个侧面来暴光的原因，我们下面有请国家卫生部人才中心培训中心常务副主任张花莉为我们发表言论。

    张花莉：谢谢会长，非常高兴也非常感谢能够受到邀请来参加今天的研讨会。刚才听到两位会长在前面的讲话当中，我也能感受到，可能我们大家，包括我们协会在前期工作过程当中为我们家庭服务业的行业发展付出了很羡，奉献了很多。

    因为职业的关系，平时我相对来讲比较关注的就是跟卫生或者家庭人生健康有关的，可能跟行业里面部分职业相关，可能针对新生儿孕产妇看护，平时比较关注这方面。从我个人角度来讲，关于人员素质的培训，我看到一些事例，近期发生的一些事例、案例，我感觉很大程度上是我们一些从业人员专业素质和岗位上，如果专业素质更高的话可能有一些风险是能够避免的。

    从卫生部中心这边来讲，人才中心可能跟陆主任差不多，也是一个卫生部下属的事业单位，我们中心全程是人才交流中心，当时成立的时候给我们赋予的职能是针对卫生行业人才开展一些工作。我们一类针对卫生管理人员，一类是专业技术人员，这是在各个卫生机构从业的专业人群。在这些年当中，在这两类人群的培养和考试，我们做了很多，相对来讲也比较成熟。第三类技能型人才，在这几年开始逐渐的加强，加大力度，技能人才在我们平时工作当中，可能不是正规的医学大学文凭毕业的，但是他们的岗位同时跟卫生又有一些相关的，比如说医院里面的一些护工，跟养老院的一些护理人员，这个人群已经开始逐渐加强。2001年受卫生部和劳动部，原劳动和社会保障部共同成立了卫生部的职业技能专业鉴定部门，这个成立以后像健康管理师，妇幼保健护理，有大概20个卫生行业特有的国家企业。我感觉到比较相近的，跟家庭服务业相关性比较强的是妇幼保健员和护理员这两个职业，我们做一个自我检讨，前几年我们在这方面投入的精力并不是很多，在这两类技能人员的培养和考评方面，我们投入的精力也比较少。但是这几年妇幼工作一直是卫生部的重点，近两年我们国家在妇幼卫生方面的进步在国际上发展进步比较快，像新生儿的死亡率降低，还有一些孕产妇死亡率降低，这方面已经发展很快。

    但同时在一些家庭服务当中，因为现在像会上所说的，我们家庭服务行业跟我们民生相关，民生的事情肯定是大事。我们从这两年来讲，我们陈部长对家庭人员的健康要求我们要多做这方面的工作。我们可能在平时工作过程当中跟医疗卫生机构接触是非常多的，在去年的时候也准备在妇幼保健员和护理员这两个职业方面加大工作力度，我们一方面跟妇幼保健院，也就是在卫生系统的妇幼保健院，因为本身他的职能来讲就是要提高本地妇女儿童的保健，跟他们也做了很多前期的沟通和交流，许多的妇幼保健院也非常希望卫生部门牵头做出这样的事情，就针对当地的一些跟妇幼保健相关的从业人员的培训，以及考核，做这样的工作，因为很多妇幼保健院跟家庭服务业的公司企业有这样的合作。

 张建纪：今后全国推广的时候还得优惠，因为我们说了弱势群体，你要钱的话我就不干，我们俩没有接触，你下面一个人给我打过两次电话，之后我说公安部我也清楚，当时重庆、深圳的事闹得沸沸扬扬，我确实想把这个事接过来跟全国推，这个跟我没有关系，关键是伤害着民生的利益，老百姓的利益。这件事情看在是民生事业，老百姓又是弱势群体，再好好琢磨一下，你们要行了先走一步，我非常同意你的意见。

    庞大春：这个研讨会已经到了具体方案设计就是非常复杂的精算问题，我想都转移到会后的后台重新谋划。我们认为风险的防范和控制的问题积极知道身份证真假只是第一步，如果家政服务员在客户中由于职业行为导致了客户的人身损害和财产损失，你知道他是真的，就像我们副品（音同）知道他是真的家政员，但是你整天要跳楼，害得还得派几个人看着，这个问题怎么看，我觉得一条龙的服务就出来了，这三个月来在会长的精心筹划下，安诚保险公司和华夏中心做了一些探讨，有阶段性成果出来，我们这个有请。

    乔璐：谢谢大家！这个研讨是在家政发展的历程当中非常重要的一个环节，非常高兴参加家政研讨会，刚才听了各位领导和专家的发言身有感触，有一些东西我没有想到，尤其是李会长的一些数据，这些数据对于北京家政行业的数据来讲，我们做保险的实际上依托的是数据，希望会长下来以后把这些数据能够给我们提供，我们参考一下。

    家政行业作为一个新生事物发展的同时也带来大量的问题，风险随之也产生了，就这一点而言我觉得是一个社会问题，而这个社会问题说深了讲是和我们中国的传统文化有很大的关系，中国的传统文化我理解是一个农耕文化得自己自足的意识，到目前为止我们有一些行业在防范上还是存在意识上和观念上手段上的不足。今年的发生的雪灾全国一共损失了1600多亿，保险行业在这次雪灾当中到目前为止赔付了48亿，严格的说1600亿和48亿之间的比悬殊非常大，就48亿而言我们可能赔偿的已经是巨额了，但是就全国此次雪灾的损失已经达到了GDP的3%，这个指标应该说带来了一个问题，我们在听会的时候想了一下为什么没有很好的赔偿，不是保险公司不愿意做，而是在风险防范上由于中国形成的传统文化是一个自我防范，自我消化，自我预防的老的观念，没有在前期进行风险的分散，我们其实做了很多这方面的工作，大家也都清楚无论我们日常接触到的车险，财产险，家庭保险，在家庭上这次雪灾湖北、江西损失的民房非常厉害，而得到家财赔偿的不足20万户，最后财政补贴，财政补贴有限，地方财政在这次损失也是非常大。反过来讲家政作为朝阳行业，我们的家政人员来自偏远的不发达或者欠发达地区的比较多。从另外一个层面来讲社会大的流动和交流，我跟旁会长交流的时候我讲，我说你们做了一件非常好的公益事件，将农村的人引入社会参与整个经济发达地区经济活动的时候，对他的意识以及生存的方式方法是一个很大的改变，而这种改变带来的肯定回到本地的时候会对当地有带动和推动作用，这个绝对不是仅仅解决一个劳动力，引导一个行业的发展，我想是一个带动全社会的问题。

    张建纪：这是解决大力提高人的素质的一个重要方面，这个如何解决呢？

    乔璐：从这次分析当中，我们感觉这个行业存在的风险是随着国家GDP的增长，国家发展带来的赔偿范围越来越宽，金额越来越大，刚才大家谈到一些像副品（音同）案件的赔偿，实际上最根本的问题是国家GDP增长以后人均收入水平达到5000美金以上带来的责任追究，就由此而产生了。在这一点上比较明显，我们在80年代或者改革开放初期，我们各方面的收入以及由于受到的伤害或者权利侵害的时候带来的个人损失不凸现，而现在不行，你让我休息一天你给我造成一天损失的时候所带来的损失就很大，甚至于其他的经济损失有之而来，肯定会带来相应的责任追究的问题。

    在这一点上来讲，我们作为保险角度来讲，如何把责任问题给它转化成风险分散，就显得尤为突出了。中国目前整个责任保险这一块，尤其是在职业保险这一块发展的速度是比较慢的，我们国家责任保险大约占整个保险费的收入，我简单给大家说一下，大约在10%以内，不超过10%，西方发达国家大约是在30-40%之间，美国的经济发展当中责任险部分要占到40%以上。我们职业责任实际上在责任险里面又是非常重要的环节，职业责任我们在原来搞过一些，比如说在律师责任上，在履行一些专业上，比如说我们作为煤矿方面，矿业方面的，高危行业，以及烟花爆竹等等都有一些职业责任。

    作为家政人员相对来说比较低，需要保护的群体，一旦由于GDP增长，人均收入以后职业风险先期不做风险转化就会有问题。这一点保险上起到社会稳定器，以及经济发展的推动器就显得尤为突出了。

    保险从某种意义上来说，由于我们社会整个的进步，以及职业的细分带来的整个法律环境成熟以后，也给职业责任提供了一个比较成熟的法律环境。就这点而言，我们在这次配合家政服务体系建立起来的呢，实际上针对的就是家庭服务人员的职业责任，用这个点切入进去解决我们目前在家政人员服务职业方面产生的风险，以保障企业能够由于本身家政公司注册资金比较少，抗风险能力比较弱，这样用职业责任把抗风险这块，以及职业责任这块通过保险转移方式解决掉。

    国家案件总局和国务院在2004年批准，本来要成立国家安全保险公司，主要要搞的是国家目前在经济增长和生产制造业、产业、矿业，尤其是第一产业和矿业方面，大家知道煤炭、矿业、还有烟花爆竹由于经济高速增长，事故频发，每年损失也很大，国家除了巨灾和自然灾害之外，还有生产和高速发展过程当中带来的经营性或者安全生产防范不足的风险，这块要进行保险商业运作以及风险转移。

    我们现在所构成的主要是在职业责任险，安全生产领域，以及风险防范等等这方面来开展。北京分公司开始经营业务，中国保监会批准我们以后，我们一直探讨一条路，就是如何把保险风险转移，经营风险的模式跟社会的发展，还有我们老百姓需求，社会对保险的需求进行专业化的经营，差异化的服务。同时采用健康发展的经营模式，应该说这段时间我们大量的工作在研究、开发，以及推进这方面做了很多工作，这次跟中国家政共来做的三个多月的研讨，以及数据调研，虽然说我到现在为止还不敢非常准确的讲我们研究得很透了，但是我们做了一些工作，相信在下一步，随着这项工作的推进，以及业务的发展，我们会逐渐把家政服务在经营过程当中的风险转移，以及通过保险的风险经营和补偿等等这几个方面，工作做得更细，更好。我相信一项新的事物出来以后肯定会带来还不健全不完善的地方，但是通过一段时间我们共同努力会把这项工作做得更好，同时在此也预祝中国家政能够在整个社会大的发展过程当中起到它应起的作用，而且为我们整个社会的和谐建立作出应有的贡献，谢谢各位，谢谢大家。

    张建纪：你们三家竞争，我看安诚做得不错，我始终在关注着你那儿的工作进展情况。因为他这句话到位了，就是我把保险业和老百姓和社会密切结合在一起，这个出发点和落脚点是对的。另外我刚才说了A组、B组、C组，希望你回去在参考一下，不是说五个险种里头我一下子全投入，比如说A组先承受我先投入。搞这个策划的时候我跟平安总部讲，你们要过细过细再过细，一定要把一些防范措施细化，运作起来要从减从减再从减，因为他们素质不高，写的名字都写不了，完了以后你讲那么多，就这个事应该按百分之多少办就完了。之后只设甲方，乙方不设第三方，但是作为中国家协也好，作为北京家协也好都会做你的后盾或者支持你搭建这个平台，把这件事情落实到民生和社会当中去，解决这一块人群的后顾之忧。

    乔璐：谢谢张会长。我补充一句，这次张会长提的要求作为我们来讲，我们和旁会长这块接触很长时间，共同的研发这个东西，我们和家政其他公司和部门共同探讨这个事情的时候，按照你们的需求研究了里面的风险转移和防范，具体的要在下一步推进的时候做详细的总结。

    张建纪：这次我在深圳和平安谈的时候他开始也是这样，最后我拿出民政部批的执照家庭服务业。因为家庭服务业，凡是为家庭服务的行业都囊括在这个协会里面，家政是其中最重要的一部分，但是它包括不了为家庭服务的各种行业。比如说家电维修，家装，家庭园艺，家庭养老还有搬家，这样的话用家庭服务为老百姓服务的概念去设计你的方案，这样的话就把人员的素质扩大了多少倍。后来平安就赶紧改过来了，再跟我讲话不讲家政了，就讲家庭了。

    我们在北京考察一块到上海，回来之后决定成为北京协会，北京是首家成立的协会，我在哈尔滨前还是北京市家庭服务业社会，后来改成了北京家政协会，也没有市也没有业。刚才他发言的时候服务业是他加上的，北京家政协会改得牛头马面不像。我们要做这个工作的时候要宽视角大角度来做这项工作。

    庞大春：因为家庭跟家政从99年一直是会长每会都要说清楚的，家庭是大概念，家政是家庭之中一个重要的组成部分，所以保险品种开发家庭服务业的保险品种要远远大于家政这个专业的工种的品种。

    在会长的批文下达以后3月3日批准以后，安诚保险已经履行了会长所交代的四点任务，现在有四加一安诚保险已经涵概了，每年12块钱能够最高理赔额综合是3万，医药费是三千。最高的赔付达到60万，最低的是12万，这是责任险，包括第三者的损害，比如说雇主家的狗，家政员没有看住咬了邻居，最高是五万，最低是一万，这个品种要了解可以跟安诚保险公司再进一步交流。

    不管是搞清楚了身份，出了事故有保险理赔，但是我们不能被动的去理赔，被动的去查身份。事实上张会长说了人才两低，管理的手段和机制不完善，这个情况就导致了我们不断有险情，媒体不断从各个侧面来暴光的原因，我们下面有请国家卫生部人才中心培训中心常务副主任张花莉为我们发表言论。

    张花莉：谢谢会长，非常高兴也非常感谢能够受到邀请来参加今天的研讨会。刚才听到两位会长在前面的讲话当中，我也能感受到，可能我们大家，包括我们协会在前期工作过程当中为我们家庭服务业的行业发展付出了很羡，奉献了很多。

    因为职业的关系，平时我相对来讲比较关注的就是跟卫生或者家庭人生健康有关的，可能跟行业里面部分职业相关，可能针对新生儿孕产妇看护，平时比较关注这方面。从我个人角度来讲，关于人员素质的培训，我看到一些事例，近期发生的一些事例、案例，我感觉很大程度上是我们一些从业人员专业素质和岗位上，如果专业素质更高的话可能有一些风险是能够避免的。

    从卫生部中心这边来讲，人才中心可能跟陆主任差不多，也是一个卫生部下属的事业单位，我们中心全程是人才交流中心，当时成立的时候给我们赋予的职能是针对卫生行业人才开展一些工作。我们一类针对卫生管理人员，一类是专业技术人员，这是在各个卫生机构从业的专业人群。在这些年当中，在这两类人群的培养和考试，我们做了很多，相对来讲也比较成熟。第三类技能型人才，在这几年开始逐渐的加强，加大力度，技能人才在我们平时工作当中，可能不是正规的医学大学文凭毕业的，但是他们的岗位同时跟卫生又有一些相关的，比如说医院里面的一些护工，跟养老院的一些护理人员，这个人群已经开始逐渐加强。2001年受卫生部和劳动部，原劳动和社会保障部共同成立了卫生部的职业技能专业鉴定部门，这个成立以后像健康管理师，妇幼保健护理，有大概20个卫生行业特有的国家企业。我感觉到比较相近的，跟家庭服务业相关性比较强的是妇幼保健员和护理员这两个职业，我们做一个自我检讨，前几年我们在这方面投入的精力并不是很多，在这两类技能人员的培养和考评方面，我们投入的精力也比较少。但是这几年妇幼工作一直是卫生部的重点，近两年我们国家在妇幼卫生方面的进步在国际上发展进步比较快，像新生儿的死亡率降低，还有一些孕产妇死亡率降低，这方面已经发展很快。

    但同时在一些家庭服务当中，因为现在像会上所说的，我们家庭服务行业跟我们民生相关，民生的事情肯定是大事。我们从这两年来讲，我们陈部长对家庭人员的健康要求我们要多做这方面的工作。我们可能在平时工作过程当中跟医疗卫生机构接触是非常多的，在去年的时候也准备在妇幼保健员和护理员这两个职业方面加大工作力度，我们一方面跟妇幼保健院，也就是在卫生系统的妇幼保健院，因为本身他的职能来讲就是要提高本地妇女儿童的保健，跟他们也做了很多前期的沟通和交流，许多的妇幼保健院也非常希望卫生部门牵头做出这样的事情，就针对当地的一些跟妇幼保健相关的从业人员的培训，以及考核，做这样的工作，因为很多妇幼保健院跟家庭服务业的公司企业有这样的合作。

  庞大春：各位领导、同志们，接下来就进行专题发言，首先有请全国公民身分证号码查询服务中心副主任陆素冰主任发言，大家欢迎！

    陆素冰：各位领导，各位来宾大家下午好！我们查询服务中心的产生也是国家发展和经济发展的结果。我简单介绍一下，如果从头讲比较长，简单介绍一下中心的成立背景和职责范围，以及与国政通公司的关系。在80年代实行居民身分证制度，把这个作为法定证件应用于全国各个公民的经济和社会活动当中。同时在80年代随着科技的发展，在公安和全国进行信息化，我们公安部部门也不例外，在基于户籍登记管理和身份证管理的基础上，由原来的手工管理实现了计算机电子化，随着经济的发展，大家也知道一代证工艺技术比较低，假冒证件越来越多，因为经济活动越来越多有一些不法分子利用假的身份证获取经济利益。到1999年左右统计中国移动第一步大哥大统计累计欠费200亿，其中有很大一部分是假身份证造成的，包括银行也有一些骗贷，同时公安内部信息化建设取得了显著成效，也为打击犯罪发挥了重要作用，这时候移动、银行和公安部提出人口信息能否向社会服务，因为人口服务是公安内部用的，公安职责是打击犯罪和维护社会稳定。

    人口信息向社会提供服务，这也是一个新的课题，当时贾春旺当公安部部长对这件事情也很重视，认为要做这件事情不能以公安内部的机构来做，必须要有另外一个独立于政府部门的，副机关性的机构来做这件事情。这样2000年底向中央机构编制委员会提出申请成立查询服务中心。当初朱镕基当总理的时候也提出来事业单位是不允许在增加了，但是我们这件事情，对于国家，对于人民很有利就特批了，但是规定财政没有拨款，自筹资金，他属于公安部直属的事业单位，主要负责人口信息的收集、处理，信息建设，向社会包括政府部门社会各界，企事业单位包括人民群众提供人口信息服务。

    2001年弄好以后开始建设，2003年建设完成向社会服务，这时候发现有一个问题就要没有弄的，这时候想吸收四大运营商，他们有网络资源，但是这时候有政策杠杆，那时候需要ISP许可证。这国政通出现了，国政通作为中心的一个桥梁，作为利用电信运营商的资源作为我们信息服务的桥梁，把信息服务送到用户手中。

    我们从2004年开始向社会提供服务，从统计来讲，我们已经向社会提供了上亿次，根据我们不完全统计，其中有4%的信息是假信息，虚假信息，言外之意也相当于400万次的虚假信息的经济活动，相当于我们挡在外面了，这里面不一定全部能够形成违法犯罪，但是给国家挽回的经济损失也是很可观的。

    我们提供的服务主要是身份信息核查，广义来讲就是判断人的身份真假，首先是这么比较简单，简明的服务。因为这也是国家发展的产物了，大家经济都好了，国家的科技都好了，政府也是在转变。原来公安的形象一般是管理的，服务的方面还是做得不是太好。但是经过倡导要转变职能，要做服务型政府，所以这也是向社会，向老百姓推出便民的一个措施，也体现公安部从服务中实现管理，从管理中体现服务的理念。从效果来看，从大的范围来讲，从国家来讲，我们可以加强行政管理，为国家的角色提供一些帮助，为企事业单位，对银行，一些通信行业，现在大家去银行也知道了，银行也在用人口信息服务，为国家落实存款识名制提供了帮助，这对公安形象有了很大的提升。

    从大的来讲也是国家和谐社会建设的举措。从我们发展来看，我们从2002年开始国家提出来要建立四个基础信息库，包括国家人口技术信息库，法人信息，空间地理与自然资源，这四大信息库人口信息库是第一个，由公安部牵头。我们的职责范围也是承担了国家人口基础库的建设，将来我们的目标，国家也在提倡社会信用体系，我们作为信用体系的组成部分，为各行各业提供信息服务，谢谢大家。

    张建纪：媒体里头报道了深圳劫持小海要50万，很快公安同志就破了，结果一查是假身份证，这件事情我们俩没有联系，你下面的同志跟我联系过，看来今天还是有缘，我们今天坐在一起共同商讨这个问题，不然的话你不去认证一下，将会给你的老板，将会给家庭，将会给社会，家庭不和谐了社会就必然要出问题。所以这件事情应该想办法提出一个完整的方案，完了之后在这条路上走起来。

    庞大春：陆主任给我们把系统详细的介绍了一下，以及国政通跟中心的关系。我们理解是一旦查询系统能够广泛的在家政行业，家庭服务行业得到推广和应用，不论是公司去招工或者客户聘请家政服务员或者是公司给雇主派遣家政服务员的时候都可以在系统里面得到真实的身份。

    作为这个系统怎么运作，我想中间有请国政通的黄总，黄海珈同志做一些说话。

    黄海珈：谢谢大家，国政通是作为公安部身份证信息核查服务的运营支撑达到，经过从2004年合作到现在已经在对外服务整个运营模式，服务平台，宣传推广上面已经非常成熟了。目前中国的八、九亿电信用户，包括手机用户和家庭互联网用户，通过手机和互联网的方式都可以非常方便、快捷、随时随地的来使用我们的公安部的信息核查服务。有一些家政服务机构，他们就可以通过我们协会推广合作应用，通过登陆我们一个合作的网址，比如说登陆我们身份证网，或者下载我们一个客户端软件，在家政服务公司就可以把雇主或者说应聘家政员身份输入系统，并且通过互联网联通到我们公安部身份证数据查询中心比对，这个形式也很简单，只要把被核查家政员或者雇主输入系统，这个系统会提交到身份证数据库进行对比，看这个跟公安部存储的是否完全之一，如果完全之一返回一张本人照片，通过这种照片确认身分证号码的真实性。第二，也是为了防止有一些诈骗分子或者说有欺诈企图的人拿着别人真实的身分证号码贴自己的照片假冒，这也不涉及隐私，这个对整个社会也是开放的。

    我们现在开通了短信、彩信、WEP等多种方式，通过手机发一条短信输入被核查人员的身分证号码，发到全国四网合一的号码上，只要发一条短信上来也会非常方便比对验证身份证信息真伪，同时也可以通过手机的WEB彩信方式返回一张被核查人的照片，全国上百万家家政协会和上千万的从业人员，只要他们有手机，不管是移动、联通、小灵通的手机都可以非常方便使用这项应用，同时也为家政行业整个的防风险控制，至少在第一步对人员身份确认上面做到很好的防范措施。

    我们接下来希望紧密的配合协会，配合张会长，包括各行各业的合作伙伴，我们与会相关的部门以及单位共同配合中国家政协会打造风险防范和控制体系近我们的能力，谢谢大家。

    张建纪：你带着三元大将，庞大春，穆丽杰、李大经：三家做试点，把这一套程序运作下来，之后把这个模式先走一步，下来以后看还有什么不完善，针对我们这个行业还有那些问题，完了以后把它更完善以后，今年在大连的全国服务会议上把这个推向全国。

    李大经：会长我提一个问题，这个收费吗？

    陆素冰：具体的费用跟他们谈。

    李大经：这个可以单谈吗，只要发生费用我这个协会就为难，你一定要告诉我一个人收多少钱？

    黄海珈：目前收费标准是根据国家财政部发改委批准的是单条核查一次是五块钱，我们实际上在这个模式上面，如果跟协会来合作，大家也可以根据批量，相应的方式一起来具体探讨。

    张建纪：最好先走这一步的，先给他们办了，钱先往后拖。

    李大经：这个没有关系，别说先后拖，那个可以优惠，不要往后拖。

庞大春：刚才张会长从八个方面阐述了中国家庭服务行业所面临的风险，同时也提示了一些研讨的方向，在报告的过程中我们邀请北京青年报，工人日报，北京晨报，法治晚报和人民日报的同志都已经到位。顺便说一下，我们认为媒体有媒体的纪律和原则，张会长刚才在报告的过程中因为没有把媒体作为外人，所以说了一些个别地方个别媒体的现象，我是补充一句，希望我们媒体的朋友从善意正面来理解会长的苦心和用意，可能说话过程中会长平时是这么一个风格，我就补充这么一句。

    因为我们是整个行业的研讨会，北京家协的会长，当然也是中国家协副会长李大经同志，北京家协很多方面是走在行业的前列的，就行业有什么风险，北京家协行业是什么状态，我们下面有请李大经会长给大家做一些有针对性的交流，以便我们有关的企业和媒体、专家有针对性的研讨，下面我们邀请李大经会长。

    张建纪：今天座谈会为什么在这开，我今天特意请他来，因为他对北京的情况比较熟悉，所以你讲一讲吧。

    李大经：根据张会长的要求，我把北京家政服务市场的情况跟各位来宾和各位朋友做一个简要的介绍。我想从四个方面做介绍：一个就是北京家政行业的家政服务组织和家政服务员的情况，包括收入的情况；二个是目前北京家政市场存在的问题；三个是说一下当前北京市的规定和做法。四个是提一点建议。

    下面我想先跟大家报告第一个方面的内容，北京的家政市场的情况。先说一下家政服务组织和我们家政服务员的情况。截止到今年的2月底北京市有家政服务组织2849家，其中城八区1700家，远郊区县是1149家，城八区占企业总数59.67%，远郊区县占40.33%。但是刚才张会长说了，应该说北京的服务组织和全国的有相似之处，就是普遍规模比较小，当然规模小我觉得一个是从企业的面积，主要的就是从它的注册资金来说。从北京的企业来说注册资金在十万元以上是388家，仅占13.62%，十万元以下是2641家，占企业总数的86.38%。从家政服务组织的经营模式来看，一个就是完全直营的模式，像北京市爱农家政服务有限责任公司这样的，他现在点主要在城八区将近30家，他完全是直营。第二类就是属于特许加盟，这种经营模式就是华夏中青有限公司，也就是庞大春的公司，这个公司是100多家，他的分布是在全国的17个省市。再有就是以培训和服务相结合的模式，这个大家比较清楚，就是前些日子炒得比较厉害的北京市富品家政中心，他市内有三个地方运作家政服务员往客户家里配送和介绍。还有一种形式就是以计时服务为主，应该说这也是比较受欢迎的。除了上边说的这几类之外，近几年出现了一些专门从事产妇和新生儿护理，清洗保养以及居家养老的单一业态的家庭服务组织。

    根据不完全统计去年北京市直接进入家庭的家政服务员是30多万人。我们大概分析了一下，年平均缺口是2到3万人，另外从家政服务员的收入情况，根据北京市劳动和社会保障局07年8月发布家政服务员工资指导价位，将家政服务分为24个工种，分别以初中高和无技术等级，并且列出高、中、低三个等级的工资指导价位，其中工资最高的是私人管家，年收入是5.6万，其次是产妇和新生儿护理，初级工高位数是年收入1.2万，初级工到高位数是年收入两万，高技工低位数也是年工资两万，高位数是3.82万。其次就是保洁和烹饪类，这个初级工低位是0.84万，高位数是1.43万，高级工的低位是1.44万，高位数为1.92万。价位最低的是照顾老人，这个初级工的低位是0.8万元，高位数是1.26万，高技工低位是一万，高位数是1.8万。根据我们掌握的情况，凡是有初中文化水平即便是初做家政工作收入也在800元以上，而且三两个月之后可能还会增加。特别是今年春节以后市场的价位上扬得比较厉害，过了春节价格下来的也不特别明显，今年有一个特殊的情况。

    在计时服务当中最低的每小时是八块，这可能是分布在一些丰台，一些稍微偏僻的地方，八到十五块钱，高的有到二十块钱的，还有一些包月的，比如说定时，比如说给某家去做一顿饭，可能这样会更高，就是包月的更高一点，这是收入情况。

    关于北京家政市场的需求情况，根据2006年北京市统计局年鉴公布的数据，北京市共有家庭524.9万户，其中城八区是325.7万户，2007年聘请家政服务员的家庭是34万户，约占10.4%，比2002年的7.7%上升了2.7%，如果从竞争数来看应该比2002年18.8万户增了15.2万户，从居民的用工形式来看全日住家型占百份之50.3%，计时服务站46.1%，其他占3.6%。家居保洁以计时临时用工为主。

    第二，目前北京家政行业存在的一些问题。

    我归纳为六个方面，一个方面就是应对市场的能力比较弱，为什么说应对市场的能力弱。一有风吹草动，我们这个市场就受不了，就要喊，用媒体的喊就是保姆慌，比如说集中在春节，还有拔麦子的时候，这是一个比较普遍的问题，之所以存在这个问题是由于这支队伍90%来自偏远的农村，一年一度干下来要回家过年，这是人之常情，所以我们并没有什么手段来解决这个问题。从2003年以来，北京家政协会采取一些什么措施呢？一个是请我们的家政公司做工作，叫错峰回家，说过了节再回家。另外从外面组织一部分人在春节前进京，除了这个方法根本没有解决这个问题的途径，所以我说应对市场的能力比较弱。

    法律法规不健全。我们这个协会是从2001年9月份成立，从协会成立以后规范北京家政市场的主导思想出发，进行了大量的调研工作，除了我们出台了一些行规行约之外，我们还受北京市商务局的委托起草了家政服务通用要求的文本作为北京市的地方标准，已经在去年的1月11日发布，3月15日实施，但是包括我们协会出台的一些行归行约，以及政府出台的地方标准都是属于推介型的，不具备强制性，所以不具备强制性就是说，他做起来比较难，你执行也可以，不按照这个标准执行也可以，这是第二个方面的问题。

    行业管理比较滞后，企业经营不规范。我们这几年分析北京的家政服务企业，我给概括为叫生得快，死得快。他都作为一个叫短平快的项目来赚钱，所以他没有经过大量的市场调查研究，就开了这么一个公司，甚至于他连人力资源怎么组织都不知道，也没有这个渠道，然后就开了这个公司，所以很快三、五个月就关门，所以我说是生的快，死的快。作为这个协会是作为家政协会管理唯一机构，由于这是中介组织，这只能面对自己的会员，人家现在入会自由，退会自愿，人家不入会你不能拉进来，我觉得也就是管管会员而已。

    从业人员的文化水平和服务技能偏低，社会地位不高，而且他们维权的意识比较差。这个表现在什么地方呢？85%以上的人文化水平在初中或者是初中以下，90%的人都来自于农村。为什么我说社会地位不高，一会儿我会在下面说，为什么说维权意识特别差呢？比如说协会开发的险种30、50块钱，一年都不愿意买，10块钱都觉得是钱。

    消费者的消费观念亟待加以引导。北京的市场是这样的，由于聘请家政服务员的家庭是不得不请型，为什么这样说呢？应该说某种程度请家政是为了提升你的生活质量，是为了摆脱繁重的家务，但是我们现在很多家庭请家政服务员是叫没辙，如果不请一个人照顾这个病人、老人或者小孩他就没有办法上班，所以我归纳叫不得不请型。往往我们这种不得不请型对我们家政服务员就比较苛刻，往往不尊重家政服务员的人格，也不尊重家政服务员的劳动，请了家政服务员往往是往死了用，不给吃饱和休息，甚至有的出现性骚扰，打工妹之家曾经对100多个家政公司的家政服务员，对206个家政服务员进行过调查，其中10%的家政服务员受到过性骚扰。我觉得这不仅是消费者的素质问题，同时也有一个观念问题，他就说你是我花钱请来的，所以我想怎么使就怎么使，我觉得消费者的消费观念不成熟，亟待加以引导。

    政府缺乏对行业的监管手段，服务存在安全隐患。为什么说缺乏监管，我觉得目前从北京的市场情况叫民不举官不纠，什么时候政府对这个行业管。就是有投诉的，有举报的才管，除了这个基本上是不管。另外安全隐患的时候，这几年应该说也是在上升，最明显的就是刚才张局长举的例子，就是2007年9月份北京富品家政服务中心家政服务员在用户家里，两岁孩子从沙发上摔下来后来死了，大概十四个小时就死了，被法院判赔47万，在2007年10月10日我们北京家政服务协会举办了防范和化解风险，促进家政服务业发展的研讨会，在会上讨论富品（音同）诉讼案件的时候，几乎所有的人，包括我们到会的九名专家和学者都认为富品（音同）不应该承担如此沉重的赔付责任，应该说成为与会人员的一致看法。

    这个案件发生以后在北京市的家政行业发生了连锁反应，一个是投诉增多，什么事都投诉，这是一个，我们接到的也比较多。特别是诉诸法律的也比较多，诉诸法律的案子，我觉得比较明显的是我们家政企业当原告，这个也是比较明显，这是近几年来所不多见的。比如说这里面，我们有一些公司事先都跟我们沟通，包括我本人的观点，支持我们家政企业去当原告，去告消费者。我们支持家政企业利用合法的手段，利用法律的权利来维护自己的权益，同时也是维护我们家政服务员的权益。

    比如说后天还有一起，也是家政公司是原告。我想即便家政公司输了也不为过，为什么呢？因为我们面对的是一个强大的媒体，比如说清清久久面得的是新浪，包括他的用户，我觉得这本身不仅仅是维护企业的权益，维护企业的声誉，维护我们一个家政服务员的名誉权，我觉得是对我们这个行业的形象，行业的应诉能力也是一个提高。

    张建纪：老市长，老委员长彭真有一句名言：法律面前人人平等。所以就支持他，法院是一个天平，按法律办事。

    李大经：这个案子还是我们企业有理，当上诉状一上去新浪就把东西给删除了，所以你要没有错根本就不会删除，这是第二个方面的问题。

    第三方面，北京目前的发展环境。我认为刚才张会长也说了家政服务业是社会进步，人民生活水平提高的一个产物，发展领域是十分广阔的，而且他的特点是民生特点，队伍改善民生，服务小康，促进和谐社会建设都具有非常重要的作用。家政服务提供的是一种劳务，是人对人，面对面非常人性化的服务，是通过入户服务来提供的，所以家政服务业处处需要体现以人为本的观念。所以这几年我们针对这个行业的特殊情况，从协会推出了一些规定，比如说我们针对家政服务市场存在的潜在危险和保险公司合作推出了意外伤害加以外医疗保险，这个是2004年3月份和平安保险一块出台的。后来又有其他的保险公司接着做，出台这几年来一共有六万多人参加这个险种，发生理赔是62起，赔付金额是六万多元，未受到意外伤害家政服务员提供一定的保障，比如说今天到会的舒心家政服务有限公司，平安首付赔付，当时家政服务员到水的时候底掉了把双侧大腿烫伤进行住院治疗，当时花了1000多块钱，保险公司首次赔付1400多块钱，还有一起赔得最多的是4000多块钱，是利康搬家的搬家工，他是骨折大概赔了4300多块钱，我觉得不碰上事这个钱算白拿，碰上是事是解决了一些问题。

    针对我们服务对象是老年人、病人和婴幼儿，对意外伤害事件比较高的情况，2005年我们跟保险工作共同运作了用户保险，因为中间有一个停顿，我只统计了2006年的情况，2006年一共是1万多人投这个险种，有赔付是40多起，赔付金额是五万多，我觉得这个家政服务员还能承受，刚才张会长说了要低投入高回报。我觉得对发生文化以后还是有作用的。

    协会配合政府部门规范家政市场。我们和劳动局配合，劳动局是发布家政服务员的工资指导价位，实际上工作是协会做。从2004年开始连续四年我们协会每年都做家政服务员的工资调查，每年不少于50户，不少于一万人，我们做了调查之后，由劳动和社会保障局来发布信息，通过来规范收费，引导市场价位，维护家政服务员和消费者的合法权益。

    我们和工商局配合，我们规范了北京市的家政服务合同，这个合同是在去年1月1日实施的，那是全日住家型的。

    我们受北京市商务局的委托，作为主要起草人编制了家政服务统领要求，就是北京市的第一个地方标准。目前我们还在起草北京市的第二个地方标准，叫家政服务组织等级划分与评定，这个在去年年底的时候通过内部的评审，今年将在一部分单位里头进行试评，通过试评以后要对等级评定的标准进行完善和修改，然后作为2008年初由北京市技术监督局来颁布。我们觉得配合政府相关部门来规范这个行业，来建章建制，由政府发布行业的信息，协会做一些基础性的工作，这样做更具权威性，对行业的指导作用更大，规范市场的力度会更强。

    措施和建议。北京的市场一是以贯彻标准为契机，提升行业的整体水平。北京市地方标准的发布应该说填补了北京家政服务领域法律法规的空白，标志着北京家政服务业将逐步走向制度化，规范化，法治化的轨道，家政服务统领要求的实施，对维护北京的家政服务市场秩序，规范家政服务组织的经营管理，提高服务水平，提升全市的行业整体素质，促进家政服务业发展必然发挥重要的作用，特别是我们规定里面，因为规定地方标准里头有十个材料，其中有一个规范性资料，也就是我们提的北京市家庭服务行业经营目录11大类，112项，另外还有两个合同，我刚才说了全日住家型，就是员工管理类，还有一个职业介绍类，这两个合同，另外我们还有一些运营图，我们觉得家政服务组织按照这些做，会更好的规范他的经营行为，会更好的维护我们家政服务员和家政服务消费者的权益。

    推动全社会关注家政服务员这个弱势群体。过去可能不做这个协会工作，我觉得社会上对于家珍行业没有炒得这么热，近几年来特别是这两三年，包括我们的一些国家机关，我们的人大代表、政协委员还有媒体，应该说对这个行业叫异常关注。因为我了解的情况，从2003年开始北京市的人大代表、政协委员，包括我们的一些民主党派对家政行业的提案是40多条，内容涉及家政服务质量，家政服务员的素质，家政服务的培训以及建议给家政行业立法等。我觉得这无形当中也就给我们行业的重要性引起了相关政府部门的注意，我觉得大力宣传家政服务业在服务市民，稳定社会中的作用，积极引导社会认同，家政服务的价值，形成对家政服务职业的尊重，全社会关注家政行业，这样会吸引更多的，有一定文化的人从事这个工作，推动我们这个行业的发展，提升我们这个行业的质量。

    给家政服务业立法，出台家政服务国家标准。用法律的形式明确各方的职责，使经营者、消费者和家政服务员的权利和义务受到法律的制约，得到法律的保护。目前北京市商务局有为家政服务立法的意向。为什么叫意向呢？因为在今年的时候北京市人大代表有一个提案，其中就提到了要为家政行业立法，所以今年他们会对这个进行调研，如果说进行调研，这个情况可能会有我们协会承担，所以现在有这个意向，但是还没有进一步研究。

    张建纪：全国各地有两个省市有地方法规了，最早是2001年的10月有的，今年又进行了修改。之后宁波今年立了一个法规，就三者而立的法规，现在北京这么大一个市场，确确实实人大应该给予北京立法。现在全国立法是不可能的，因为今年年初跟秀莲（音同）大姐，委员长的办公室讲这个事情，说要为这个行业立一部法，在我任内结果看来完不成了，为什么呢？因为标准也好，法也好，咱们国家这么大，城市从南到北，从东到西，你说西安的法拿到上海能使吗，东北哈尔滨的拿到海南岛的也不适用，只有积极支持各地方省市建立自己的行规，行约和法律，大家的事情都办好了全国的事情也就办好了。

    李大经：政府应该加强对家政行业的监管，把服务隐患消除在萌芽状态。比如说关于价格问题，先有推出来的地方标准，政府的各个部门如何进行协调。现在本身有一个矛盾，比如说我们在第一个地标里面有一个基本条件，叫你申办家政服务组织必须达到注册资金十万，使用面积必须50平米，工作人员不少于5到6人，按照这个标准，但是工商局在批的时候不是按照这个，特别是最近我听说又松了。

    张建纪：我去外地考察说这个，就跟警察罚钱一样，你甭管怎么错把本拿过来扣20分，扣200块钱，我给你办一个证交一份钱，他光听数量了，没有求质量。

    李大经：不能够说某部门只管审批企业，其他的部门过来罚，我觉得现在有点毛病，上面是我汇报的四个问题，就汇报这么多，协定大家。

    庞大春：李会长是从北京的整体情况做了一个非常详细的报告，有张会长的主旨报告和李大经的具体情况，接下来的讨论会更有针对性。我们接下来发言的人很多，我们今天基本上来的代表部门都会有一些声音。

    张建纪：我去广东已经到十到二十块钱了。这个是很薄利的，就是八块，十块，他自己拿到八块，公司里头还得有管理费收你两块钱。这个企业甭管是个人也好，公司也好，是小本薄利的企业。今天看着协会是挺大的，实际上也是挺大的，但是国家一分钱不解决只靠会费来维持办公用品和每天中午解决午餐补助问题。就是说我们做奉献不容易，不是说老爷子不爱要钱，他下头就是那么一个薄利的小企业，真是有的会费交不上来。今天我上王主任来，他说我不去了我还有事呢，我顺便问了一句话，我说今年到四月份了，一个多月里头有三分之一会员把会费交了，我觉得到今年开会前有三分之二能交上就不错了。不是说钱多和少的问题，就是靠这点钱来支撑着这个行业协会，来为大家撑腰，靠这点钱每年开好一次研讨会，来为大家提供一个平台，进行一些行业性的交流。

    这个行业规模都不大。一张桌子，一个电话，老两口下岗了没有事干，他就可以开一个家政公司，只要他不违规、违法工商局就可以批。所以说规模不大，真正像穆丽杰这样全国上千人的不多，大部分还是非常小的小公司，你今天搞个卫生，给人家看两天孩子吧，给人家做两天饭吧，就是做社会需求的这些事情，所以说规模都不是很大。

    社会对这个职业的尊重度不高。刚才大春念媒体的时候我就想说来着，这伙子媒体，我这次在深圳说他们，你们唯恐天下不乱，你也在那喊民生，落实两会精神，落实十七大精神，也在那儿大喊特喊，他好的不登，看见哪个企业把孩子摔死了，哪个企业煤气中毒了，发生问题了，哪个企业的东西被盗了，他专登这些东西，我说你们深圳的媒体太坏了。本来从2000年开始都是好朋友，看来你们换了一波又一波，你们一波不如一波。你口头也说我们支持这个弱势群体，支持这个行业，结果你专找它们毛病来一篇文章，你是完成任务了，但是很多企业，很多老板搞不好就睡不着觉，搞不好就要倒闭。所以说这些媒体，我愿意和他们交朋友，希望他们能够从正面多报道一些行业的事迹，正面的很多，我们每年开会的时候很多的。你像在座的就有穆丽杰吗，大连有一个朱丽杰吗，朱镕基当总理的时候就发现了她，她就是一个下岗工人，他之所以能够做得那么好，就是认认真真的实实在在的为社区的居民服务。

    还有包达（音同）的，人家为什么从巴西，从美国用高薪把她请走，一个月一万块钱，因为他的家庭和孩子已经离不开她了。正好去年12月份我去她走，我说好为您送行，好好工作，合同签了三年。不是说这个行业没有亮点，亮点是很多很多的，黑点还是少的。大经我们俩的观点是一样的，好的是多一点，不好的是个别的。有一些媒体偏偏的盯着苍蝇似的，盯着之后不放，尤其那伙子小姑娘，小记者，他别的不会干盯着弄这个东西，前些日子盯了半天刘鑫，结果没辙了上法庭吧。多从正面来报到，因为这个行业要得到社会的尊重，首先要得到媒体的尊重，因为媒体都不尊重它，而且反过来你们又说怎么支持这个行业，这不是胡说八道吗。

    所以有一些媒体要在发表什么东西的时候，你一定要给我们打招呼，前两天给我和付总搁里头了，新京报报道一篇给我们来搁里面了，第二天我赶紧开会来盯盯这个问题。因为这个行业是管人的，如果一旦发生问题要尽快的消灭在萌芽，不要让它最后闹得不可收拾，最后问题不可收拾地步的时候再去收这个就是残局了。因此还是要通过媒体，通过我们各家的网站，通过协会的网站和刊物，要大力弘扬正气要多宣传我们行业好的。

    社会保障问题。现在国务院机构改革以后正在调整阶段，不能说两会刚一结束，一宣布新的国务院机构的组成，马上就一、二、三、四，有一些工作是一、二、三、四了，但是像我们关系到民生的问题不可能，张凯利同志今天来了，以前叫社会保障部，现在叫人力资源和社会保障部了。我们是要求助于社会和国家部门的支持，但是全部躺在国家部身上也是不可能的。还是要提倡自力更生，艰苦创业的精神。

    劳动合同法里头没有把家庭服务业甚至其他一些服务业的服务人员写进合同里去，后来我打电话问了一下胡光宝胡主任，他说老张现在这个行业挺大的，但是又挺小的，很不规范，你如果说这次劳动合同法里面写进去，那一公布以后从几月几日之后就得按法来执行了，这样的话写与不写，不写为更主动一点，一旦这个行业条件成熟了常委会在通过一个补充规定就是了。后来我又跟凯利同志交流，他也是这个意思，有这样好的机遇，我们不抓紧时间来把工作搞上去，要失掉了这个机会，将来法一出来几月几日开始执行，那个时候你后悔就晚了。

    最近中国家协拿了三个点做方案合作实验，因为这个行业是一个低收入的又是弹性就业行业，这样的话我们给保险部门提出了几点要求：第一投入要小，回报要高，只解决甲乙的问题，没有第三方甲乙丙，有的地方，我这次去深圳去，没有谈下来的就是我给你拉多少，他也跟北京差不多，也是三、四十万家政服务员，之后我拿一个你给我多少，所以一直没有谈下来，所以我们给和我们打交道的保洁公司只谈甲方，乙方，不谈甲乙丙。为什么要这样谈呢？，因为保险公司只是你和我的关系，协会从中起到协调和指导、协助的作用。我这次跟平安老总说，这个实验完了以后全部铺开，在广东你给我们赞助几十万我们也不反对，这就不是加以并三方的问题，是你赞助给我的，如果发生问题我只能帮助你积极的协调和解决，我不参与到里头去。

    我看这次西安也好，重庆也好，北京也好，大体上设了这么几个险种。A组就是本人的风险和医疗保险；B组是企业的保险问题，比如说这次毛老赔了47万，他一共才有多少钱呀？完了以后企业如果不买这个保险，企业发生问题，按法律一判责任是企业的企业就得拿这大头，因此我们提出要设立企业保险，不然的话如果一旦发生问题我们这些公司就全得倒闭垮台，这是B组里的1。B组里的2，员工职业保险。因为这件事情发生以后既不是公司的责任，也不是服务部门的责任，地地道道是你自己的责任，他本来擦一个小时玻璃收十块钱，他要赔付几万，他赔得了吗？因此要设这样一个险种。C组就是一个高风险种，比如说蜘蛛人，电工，煤气，容易发生问题的地方可以买这个险种，都不高。刚才我说的A组12块钱，一个月一块钱，一年12块钱，如果发生问题赔付你三万。最高的可以赔付到22万，基本上这个差不多了，可以一年要花六、七十块钱，一旦摔伤了总的要有这么一个保险，一共分了这么几个档次，你愿意买那个档次，我有什么员工，这个员工给他买A组的，这个员工买B组的，这个员工买C组的，由他们自选。现在这几个地方正在搞这方面的试验，我们都是一件一制的，如果不先试验出了问题给各家造成麻烦都不好，试验之后在全国铺开，我们还要建议政府健全和完善这个行业的保险，这个话好说，做起来还有一定的难度。

    我觉得现在要看到一点，最低生活标准有了，城市里头医保有了。现在在城市里头很受老百姓的欢迎，这件事情又把它推到农村去了，国务院下这么大力度推到农村去了。所以说这些事情国家正在一步一步的做，何时能够落实到这个服务群体里头来，我看时间不会太久的。

    诚信。诚信体系不健全，前年我们开了一次诚信研讨会，大家也讲了这个问题。有很多人，我还拿深圳做例子，他们都不是深圳人，他们来深圳干什么，到深圳来捞钱，有的人还比较诚信一点，有很多人进入这个社会以后相当不诚信，搞欺骗的事情，搞阿谀我诈。因此这个行业得不到发展，得不到这个社会的认可，由于我们素质不高，影响了这个行业的发展。这次深圳钱要多多的，越搞越好，他们月嫂已经涨到四、五千，现在生活条件有没有我的住房，有没有电视，你们吃几顿饭，早上我得吃正餐，吃牛奶、面包还不行，活还要轻轻的，我给他们归了六项。所以说由于尽管是个别和少数人，在社会上给大家带来了很不好的印象，诚信度极差。要不然就不干了，干两天跑了，现在人家请你来正式因为人家有难处，要不然为什么请你来呢？所以说诚信度也是影响了目前这个行业发展的主要方面。

    法律体系不健全。为什么今天开关于风险的研讨会，就是通过这个研讨会把法律服务部的工作更加充实一些，更加拓展实实在在的为企业，为员工搞好，做好法律保障工作。因此怎么弄法，完了之后专门有一个材料，将来下来以后发展服务部，你们按照这个意见加大法律服务的工作。

    尽管现在有很大进步，但是这两低问题还没有解决，一个是管理人员素质低，一个服务人员素质低。管理人员素质低是因为这些管理人员不是下岗的就是待业的或者是做别的工作的，就根本没有这方面的知识，所以说管理人员的素质比较低。

    服务员的人员素质比较低，培训不到位。怎么说培训不到位呢？一个好的员工，不管到工厂也好，到家庭也好，到宾馆也好要有三“不”，你走好这三“步”才能达到很好。我第一决定出去打工了，之后定向是工厂，还是城市服务，还是家庭服务，我下了决心。这是全国各省劳动厅，劳动局，就业服务中心和妇联还有其他的单位，他们首先要把这个工作做扎实，这是第一步的培训工作。

    第二步就是岗前培训，我这次到服装厂，不是说在四川在那儿培训，我从头到尾衣服怎么裁我全学了，岗前培训给你分到钉扣子这道供需，你到这儿只需要关注这个，你在时间段如何把这个扣子钉好就是了。因此搞我们做家政服务的也是这样，你是做小时工，做月嫂，还是到育婴，在正式上岗前要认真对他们进行培训。

    第三步进入岗位里面不是说你在那儿培训了一下子，我进入到岗位里面就能拿起来放得下了，不是这样的。比如说拿家政服务员说，各家和各家的环境不一样，因此结合了自己的家庭情况，对服务人员还需要认真进行一次有针对性的培训，所以说一个好的员工和服务员最少要经过三个步骤，如果这三个步骤都做得很扎实，我估计问题就不大了，出不了什么大问题。

    欢迎各位能够积极为我们这个行业推荐高素质的人才进入到这个行业里头来，等一下就要请三位专家做我们行业和协会的顾问，因此希望多推荐一些人才。那天我跟付元生（音同）谈，我说你搞网站是个体老板，你这个月饭吃了下个月不知道怎么吃呢，我说这样你就更得用人才了。不是说你打个键盘，我这老笨的也能敲两下了，你大学毕业生连这个都不会要你干什么。去两个庸才换一个人才，两个钱加在一块，这一个人才要比那个庸才发挥的作用多得多。所以我积极建议各位朋友把有用的人才，愿意做这项工作的人才推荐给我们，让它在这个行业发挥作用。

    总而言之今天这个研讨会还是多留点时间让大家多发言，我想听听你们的意见，看看今后抗风险问题不存在是不可能的，存在是必然的，但是我们力争它小小的，少出问题，出小的不要出大的。刚才不是说了吗条件是这么一个条件，真出一些大问题谁也受不了。因此希望等一下你们讨论发言的时候，针对怎么做，有什么想法和建议，请大家谈出来自己的意见和观点。

    总而言之对今天大家的到来再次表示感谢和欢迎，下面我再谢谢，听听你们好的敬言！刚才不是说人才了吗，其实应该一开始就办这个事，结果没有拿来。我们聘请国家中医药局老局长于生龙先生聘请为中国家政协会顾问；聘请国家中药局机关事务管理局的孙涛孙局长聘请为家庭协会顾问；聘请张凯利聘请为我们家庭协会的顾问。

时间：2008年4月15日（下午）

地点：人民大学逸夫会议中心第一会议室

主题：“中国家庭服务业风险防范与控制研讨会”

     庞大春：各位领导，各位嘉宾，各位朋友，由中国家庭服务业协会主办，中国家庭服务业协会法律咨询服务部和中国人民大学归元社承办的中国家庭服务业风险防范与控制研讨会现在开始！这次会议是在中国家庭服务业协会整个2008年工作计划中的一次大会，今天到会参加指导和研讨的政府部门、学术团体、企业和有关的新闻媒体，可以说高朋满座。下面我先介绍一下到会的领导和嘉宾：中国家庭服务业协会执行会长、法定代表人张建纪同志；中国家庭服务业协会副会长、秘书长李云松同志，中国家庭服务业副会长，北京家庭服务协会会长李大经同志，中国家庭服务业协会，北京市人大代表幕丽杰同志；原国家中医药管理局副局长于生龙同志；国家中医药管理机关服务局局长孙涛同志；全国公民身分证号码查询服务中心副主任陆素冰；国家卫生部人才培训中心常务副主任张花莉同志；国家信息中心联合诚信建设项目组副组长刘宇斌同志；国务院新闻办公室网络局综合处处长高剑云同志；国家劳动和社会保障部中国就业培训指导中心工会主席张凯利同志；北京现代家政研究所所长李福芝教授；北京泽云律师事务所主任律师贾斌同志，中国人民大学归元社执行社长霍国栋同志；北京青年报社常务副社长的代表；北京晨报主编；人民日报市场报的张向永同志；法治晚报朱顺忠同，北京国政通网络科技有限公司COO黄海珈同志；安诚财产保险股份有限公司北京分公司总经理乔璐同志；北京华夏中青家政服务有限公司CEO朱雷同志。出席会议的其他嘉宾有张林先同志，李宗奇同志，安小红同志，付彦生同志。今天的会议日程有主办单位和协办单位的有关负责人讲话，然后是自由讨论，中途安排一些茶歇，之后进行会议简单小节，我们下面以热烈的掌声欢迎中国家庭服务业协会执行会长、北京家政服务协会会长张建纪同志做主题报告，大家欢迎！

    张建纪：今天参议会议是一个小范围的研讨会，大家和我一样感觉到现在这个行业市场比较乱。以后应该越来越规范，在某些公司和企业现在很不规范。为什么今天邀请有关方面的专家、教授和老板，以及媒体的同志，媒体看来就是我们的媒体不错到了，其他的没有到也不落实一下到底来不来，以后再有这个事不行。

    因此对新老朋友的到来我代表中国家协和何纪海同志向你们表示热烈的欢迎，并且希望你们今天多拿出宝贵的建议，这样就圆满的完成今天座谈会的任务，所以说没有讲话以前我先表示感谢！我们今天不讲官话了，十七大去年开，两会刚刚完，你们可能拿到一个信封了，那个是首日封，这贵在开幕式和闭幕式一封上两张，只有200名，所以你们好好保存，留给你们的孩子。

    十七大和两会刚刚完，胡锦涛同志也好，温家宝同志也好，在政府工作报告里面讲了那么多的问题，其中一个关键主要的问题就是民生问题。恰恰我们这个行业又是最贴近民生，这方面解决老百姓的吃饭问题，那方面解决社区居民的服务问题。总而言之它都是在民生这个范畴之列的，我们能在总理的报告里面，能够提到我们要大力发展服务业，要解决好民生问题，我们应该珍惜领导对我们这个行业的支持。所以前一些日子我去广州和深圳、三亚的时候，我给他们讲，现在这个时间是最佳时机，十七大开了，两会刚开，代表、老百姓都在呼吁要大力发展服务业，而且成为我们现在的国策。在这两个会议精神的鼓舞下，我们要抓住机遇，大力发展服务业，尤其是城市服务业，城市服务业里头包括的很多：交通、银行、餐饮、宾馆、旅游等等都属于城市服务业范畴的。而我们家庭服务业只是城市服务业的组成的一小部分，而家政服务又是家庭服务业里头组成的一个小部分。因此大力发展城市服务业的同时我们借好这个东风大力发展家政服务业。

    特别是今年国家提出了三方面就业任务，一个就是城市里头新的下岗人员的就业问题；二个是农村新生的富余劳动力就业问题；三个是大中专学生，他们毕业以后找工作比较难，解决这些孩子们和学生们的就业问题，特别是学生和孩子们经过这么多年的学习，毕业之后找不到合适的工作。因此在今年国家里头重点提出来这么三个方面的就业渠道和就业方块，所以说现在我们做好这件工作是我们这个行业义不容辞的任务。

    家庭服务业现在全国最近又在统计，有几十万家大大小小的公司，加上网点和直属企业将近100万家，也有的企业搞连锁，我问他你现在连锁搞了多少了，他说100多家了，那只能一家，要加上这些数字是很大的，将近近百万家的企业和网点在这个行业存在。

    现在有1600万人到1800万人在家庭服务这个行业里头就业，其中做家政服务的全国有五到六百万，就北京现在有30多万，就北京这个地方做家政服务的就有30多万。因此这个队伍看起来好象藏在家里了，实际上用数字来形容，来讲这支队伍是非常庞大的。

    尽管这么大一个数字，据商务部前些日子的统计，还有五千万个岗位有待安排就业问题。因此就给我们提出来相当繁重的任务，都说给国家排忧解难，如果说大家努力工作，能够解决一个算一个，解决两个算一对这就叫实实在在的给国家排忧解难。特别是最近从农村出来的这一批很不容易，非常非常的不容易。因为他们靠城市附近比较开放一点的地方基本上没有了，现在要出来的绝大部分都是边远山区的。我两次到甘肃去，回来我也看过他们的工作，在老板发他工资的时候连自己的名字都不会签，完了之后弄个手指头按个指印领他的工资。全国处于这样一个状态，特别是西部地区的边远山区里头还是很穷的，穷到什么程度，穷到全家人有一套出门的衣服就不错。我曾经去礼县（音同）看过，其中有一个姑娘在家出来打工，其中四个在家里。我说你家不是有四个姑娘们，他们只有一个一个出来，都穿着同一件衣服。她们说想显示自己富没富起来，买上小拖拉机，买上一车两车砖，单坯砖把窑洞外面包一圈，这个富了，这家住上钻窑房了，我看就是包了个边里面还是土窑洞。这样一种情况下，在这个行业里头，在做着这项工作就更没有理由不去把它做好。

    这个问题应该向幕丽杰同志学习，我十多年前看她的时候，她带着孩子在金鼎界，说这个行业真苦，都不想干了，因为他面对的是人，面对在山里头走出来的这些人，工作相当难做，最后他还是把这件事情坚持下来了，不但坚持下来而且做出来了成绩，当了北京市人大代表，并且连续当了两届。那个人大代表不是那么好当的，他是给老百姓作出贡献了以后，她是代表一方的。因此我们没有什么任何不去做不好工作，我觉得有一些人天天在喊，好象过去喊毛主席万岁似的，现在就是仅仅团结在党中央周围，这句话没错，但是你不做实事喊一万遍也是一句空话。只要我们按照党中央和国务院的部署能把应该我们做的事情做好了，我觉得这就是仅仅团结在党中央的周围。

    现在社会上对我们家庭服务业的反映比较强烈，今天我临来的时候又收到陕西协会的会刊，上面就陕西的问题提出了他们自己的看法。现在首先看我们这个企业是一个小本薄利的企业，我去给人家擦一个小时玻璃你能得到十块钱，现在北京多少钱了？

    陆素冰：现在八到十五块钱。

■    “和谐”

全国有23人姓名为“和谐”，有144人名为“和谐”。

和谐,指事物发展处于协调、均衡、有序的状态。“和谐社会”的概念首次由胡锦涛主席于2004年9月召开的十六届四中全会中提出。胡主席明确提出我们所要建设的社会主义和谐社会的六大特征：“民主法治、公平正义、诚信友爱、充满活力、安定有序、人与自然和谐相处。”

2004年十六届四中全会之后，起名为“和谐”的人数占总数的70 %。另外还有不少人干脆姓名就叫“和谐”。这些数据从另一个侧面反映了广大百姓对“和谐社会”的向往，他们把自己的愿望直接表达在孩子的名字上。

■   “民主”

全国有6,623人名为“民主”，其中3,887人出生于1949年至1958年。

“五四运动”之前，国人鲜有民主意识。1949年，新中国成立以来民主意识发展空前，从老百姓给孩子所起的名字上就可以看出这一点，出生于1949年至1958年十年间名为“民主”的人占总数的近60%，由此可见一斑。

此次“两会”也显现了空前的开放性与民主性，满足了人们不断增长的民主意识，体现了“社会主义愈发展，民主愈发展”， 切实满足了人民群众的民主要求。

■   “民生”

全国户籍人口中名为“民生”的有28,730人。

 “民生”一词最早出现在《左传·宣公十二年》，所谓“民生在勤，勤则不匮。”这里的“民”，就是百姓的意思。而《辞海》中对于“民生”的解释是“人民的生计”，是一个带有人本思想和人文关怀的词语。民生问题的提出比较久远，且每一发展阶段都有其特定的民生问题。

关注民生、重视民生、保障民生、改善民生，是我党全心全意为人民服务宗旨的要求，是人民政府的基本职责，也是构建和谐社会的关键所在。

全国有28,730名为“民生”的人中，50-59岁之间的人有8,226人，40-49岁之间的有7,659人，30-39岁之间的有4,086人，30岁以下的有2,017人。

■   “奥运”

2008年是奥运中国年，北京奥运盛会万众瞩目、举国期待。根据“查询中心”的统计数据，全国名为“奥运”的约有3,500人，另有1,917人名为“福娃”。取“奥运”名不仅具有特殊的历史意义，也是对“更高、更快、更强”的百年奥运精神的弘扬。专家预计，随着北京奥运会临近，2008年会有更多父母为自己的新生小宝宝取名为“奥运”、“福娃”。

此外，“民意”、“民情”、“议政”、“社保”、“教育”、“责任”、“使命”、“融合”等两会关键词也都用于人名，其中名为“社保”的有2,133人，名为“教育”的有2,041人，名为“民意”的有411人，名为“责任”的有147人。

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