离开原来的单位后，关于他的林林总总已经听到了不少，甚至我的博客中还曾转载过他的一位老领导写他特殊经历的一篇文章。电话里谈笑风生中我当然不想主动去触碰这块伤疤，他在介绍自己后来的经历时也仿佛一切都没有发生，这个我可以理解。然而，当我提及从前的一件往事的时候，让我不能理解的事情发生了。

    我的一位老同事，也是我的好朋友，现在我和他的儿子也是好朋友。这位老同事在十几年前不知什么原因，被报社无端开除，此后一直撇家舍业，在广州打工至今。他的儿子就这样被供到了大学毕业，现在读研究生。这位老同事自己揣测被开除的原因，是因为说了不该说的话，得罪了这位领导，窥见了不该看到的领导的秘密，更是“罪不容诛”，所以虽然考核业绩没有任何问题，仍被无情地开掉。40多岁的人，失去了单位，失去了工作，等于一切又都要从头开始，今天我和他儿子聊起来，这件事情给他的成长经历都留下了阴影。如果我这位同事揣测的原因成立的话，他应该是这位领导的眼中钉肉中刺才对，这位领导绝对是对他恨之入骨，才会夺去他的饭碗，一脚给踹出门去。这样的仇恨，这位领导应该不会忘吧？

    万万想不到的是，老领导竟对被他整惨的人毫无印象！我本希望人在有了那样的经历以后能对自己的人生有更理性的审视，已经年近70还有什么可看不开的情结呢？所以我向他提起这件事情，希望能通过他的证明，为老同事讨回公道，还他一个报社工作人员的身份，退休了也能有所保障。但是当我提起老同事的名字时，领导竟说记不得了！后来经我再三提醒，他才说好像是有这么个人，但他当初怎么离开的一点也没有印象！

    难道“吃窝头”“睡刀鱼”让他丧失记忆了？又或许我的这位老同事对他来说不过是一介草民，他根本没有放在心上？后一种是有可能的。他从前处于报社那个金字塔的塔尖，俯瞰我们这些芸芸众生，开除一个根本就是挥挥手那么简单。可是他不知道，他的这一挥手，给一个家庭造成了多大灾难，给一个孩子的成长造成多大影响！但是也可能这些后果他全都知道，只是他一直还沉浸于左右他人命运的快感中，小人物的死活那就不重要了。不重要的事情他当然可以忘掉。

   老领导以忘记作为推掉这件事情的理由，也许在我说过以后他会仔细地回忆一下？但我想他绝对不会认为当初是自己错了。从他回避退休后被清查的经历就可以看出，他在试图篡改自己的记忆。黑泽明的《罗生门》是关于记忆的游戏，每个人都会本能地记得对自己有利的事情，但人和人不同，有些人会对自己的所作所为真诚地忏悔，有些人却要篡改自己的记忆，就是认为自己是对的，并且极其地相信这是真实的记忆。让别人相信也许容易，但让自己也相信，那可是挺难的。很佩服这类人。为老同事打抱不平，却得到了这么个结果，我想这只是开始，以后我仍要去探一探这个罗生门，我倒要看看，真相真的如此难以看到吗？

总导视：
《建国大业》群星璀璨
为什么会有172位明星零片酬出演
00：04：50：00
记者：\让这么多演员加盟进来应该没什么难度，谁都要给韩总面子。
00：04：50：00
韩三平：\它最主要的原因还是六十周年，还是一部献礼片

浓缩新中国诞生前4年风云历史
主旋律电影如何拍出新意
韩三平：\好莱坞的商业片结构，双雄斗。

《建国大业》为中国电影产业提供了怎样的借鉴
韩三平：\就是商业手段、产业手段来拍这些献礼影片和重点影片。

面对面专访电影《建国大业》导演 中国电影集团公司董事长韩三平 正在播出。

主持人导语：
作为主旋律电影，《建国大业》的票房成为人们关注的焦点，近期数字表明，《建国大业》已经创造了国产影片的新纪录，成为最卖座的国产电影。主旋律电影为什么能够取得如此的商业奇迹，今天就让我们走近这部电影的导演，中国电影集团公司董事长韩三平。

总片头

人物档案：
韩三平 1952年出生 四川人
国家一级导演  中国电影集团公司董事长
主要导演作品有《建国大业》、《毛泽东的故事》等
曾任《投名状》、《赤壁》、《梅兰芳》等400多部电影的出品人和总制片人

《建国大业》片段。

解说：
电影《建国大业》以第一届政协会议如何召开为线索，重温了从1945年国共重庆谈判到1949年新中国诞生的历史，再现了中国共产党人与中国民主党派的深厚情谊。172位明星在银幕上演绎这段波澜壮阔的历史，成为影片最大的看点。

00：01：06：00
记者：\我觉得观众说实话都是奔着演员来的，当时130多分钟的电影，170多个演员，80%可以叫得上名字，是考虑到票房的需要吗？
韩三平：应该说用演员来吸引观众是\全世界做电影的一个手段，就像名主持人吸引电视观众一样，它是一个道理，
00：02：34：00
韩三平：\但是《建国大业》还有一个特点，因为它95%都是真实的历史人物，\我们又没有那么多的时间来选择演员，\因为我们拿到这个剧本到现在也才十个月，到今天也才十个月。像这样的电影一般应该用二十个月的时间，它的制作周期，我们只有一半的时间，所以只有采用这种方式。
00：04：20：00
韩三平：当然了，你不等于有了明星，这部电影就必然有票房，或者说不等于有了票房，就必然有好的口碑，这三个东西是不能完全划等号的，\电影是一个综合艺术，它必须要有综合魅力。
00：04：50：00
记者：对您来讲，让这么多演员加盟进来应该没什么难度，谁都要给韩总面子。
韩三平：这倒不一定，\当然行业内是这么传，但是实际上它最主要的原因还是六十周年，还是一部献礼片，\这是对所有明星和工作人员的最大吸引力，\你要说这个片子不是六十周年献礼，就是一个普通的商业电影，我相信对这些明星我就是声嘶力竭也没有太大号召力。

00：50：35：00
王学圻：\当初就是三平他们来一个电话，说妈妈生日了，咱们做儿女的，是不是应该送点礼物，表达自己的心意，说的很感人，语言不多很感人，\那就是义不容辞的。

《建国大业》梁家辉片段。

01：15：35：00
王学圻：\我就记得香港这些演员拿这个当个事，梁家辉跟我说了四回要参加，他为什么要参加，他哪怕见个面，他觉得这是个事，对妈妈的一份衷心，他说我一辈子没有国家，没有妈妈，没有家，我现在有家了，这是我家，我的爸爸，我的妈妈，我要尽我的一份心意，\陈可辛导演也说，他说你不知道，他说王老师，我们几乎是半辈子没有家，现在我们有家了，不一样。他说跟你们感受还不一样，所以他们不要求你什么，只要我去了，就可以。他觉得就非常非常高兴。

00：05：33：00
记者：我也听说不少演员主动向您请战，要求一个角色，但是有没有哪个演员也是反复邀请他才能答应的？
韩三平：有，各种情况都有，比如说最开始定的那几个演员，唐国强，唐国强在跟你们中央电视台拍《解放》，他又是导演，又是主演，因此非常忙，而且我估计他内心也有一种感觉，电视剧有一个五十集的《解放》，他再去演这么一个电影，会不会重复，雷同，他非常犹豫，而确实很忙，我都是到现场去找的他，张国立两个原因，一个原因也确实很忙，这也都是属于明星，他肯定事多，炙手可热，但是他第一次演蒋介石，他也确实还是不太愿意演，还比如说陈坤演蒋经国，他们开始都还是很犹豫的，但是我跟他们说了，这是一部献礼片，这都是一些叱咤风云的历史人物，都很值得演员去演，因此我都说服了他们，他们都来了。

解说：
《建国大业》中人物众多，光是有名有姓的历史人物就有几十个，在两个多小时的电影时间里，除了主要角色，大多数明星的露面时间只有短短的一两分钟，一两句台词，更有些明星饰演的角色连名字都没有。但是，这些银幕上一闪而过的人物却都给人留下了深刻的印象，这也缘于导演对于演员合理的角色安排。

韩三平：\它演员无外乎是几种情况，一个是形神兼备，演历史人物肯定是形神兼备是上策，形神都不备是下策，形神二选其一的时候选神弃形，这是基本原则。\你神形兼备了以后，不见得就能演好这个角色，你比如说杜月笙，你比如说冯玉祥，你神形兼备还需要一个东西，那就是演技、技巧。
00：09：46：00
记者：我听说成龙还想演毛主席来着。
韩三平：他是一个玩笑，仅仅是一个玩笑。
记者：包括姜文。
韩三平：成龙是我们叫他来的，姜文我们给他两个角色，刚好就这两个角色，我说就这两个人，一个姜文一个陈道明，你们自己挑吧，结果他们自己商量，姜文演了毛人凤，陈道明演了阎锦文，而且他们两个还有一个特点，他们俩是同学，都是中戏的，但是他们从来没在一部戏演过，而且更没有在一个场景里演过。
记者：就在一个车里。
韩三平：更没有演过对手戏，后来我把他们撮合了，他们很高兴，都跟我说，我们都是师哥师弟，相互切磋，就来了，演得绘声绘色，非常有意思，观众看了以后都挺喜欢的。

《建国大业》片段：陈道明和姜文片段。

记者：像这些必然出现的人物角色，当然是要通过角色来挑演员，有没有因为演员而设置角色的，比如说像黄晓明的警卫员，郭德纲的摄影师。
韩三平：它是这样的，比如黄建新导演跟我联合拍摄，那么我们把这场戏设计好了，需要四个警卫员，\毛泽东的卫士，那肯定是，一个是年轻力壮，身经百战，颇有军人气质，在这种情况下他的选择余地就很大，他不像冯小刚演杜月笙，陈凯歌演冯玉祥，\黄导演说，我们找四个年轻的明星来演，这个时候我们一打电话他们都来了。
记者：像这么多一线的不管是演员还是导演，凑在一个片场里拍戏，这个场面应该挺好玩。韩三平：\最多的时候我看就那场戏，国民党轰炸还是不轰炸北京，陈道明、刘德华，唐国强不在，姜文，冯小刚、张国立这些都在，挺热闹的。
00：11：39：00
记者：我听有人说，在这个片场里，推那个摄影车的都是大导演。
韩三平：对，推摄影车的都是大导演，实际上不是他的专职工作了，他就是一种在现场，大家为了营造气氛，我经常推移动车，姜文、陈凯歌、冯小刚他们有一个条件，说我们来演可以，韩总推移动车，我原来到剧组探班，我老给他们推移动车。

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分导视1：
出品人为何再执导筒
韩三平：\英雄崇拜。\我的英雄情怀应该说大量的或者说还是建立在真实英雄和史诗英雄基础上的。
人们熟悉的历史该怎样拍出新意
韩三平：\应该说我们完全是按商业电影的模式在拍这个重大的历史题材。
面对面专访电影《建国大业》导演 中国电影集团公司董事长韩三平 正在播出。

解说：
韩三平1952年出生于四川旺苍，做过知青，当过兵，从照明工、场记、副导演一直到导演，1991年他编导的电影《毛泽东的故事》获得了五个一工程奖。近些年来，作为中影集团的总经理、董事长，人们看到的大多是以出品人、制片人身份出现的韩三平，而此次拍摄《建国大业》，他却又一次拿起阔别多年的导筒，担任了导演。

00：10：59：00
韩三平：\最开始我拿到这个剧本，那总局领导的意思和电影局领导的意思，让我来组织拍摄，因为我毕竟还是一个制片人，\常年的工作是组织拍电影，而不是直接做导演，选来选去，考虑来考虑去，各种原因就老定不下来，\最后张和平，电影有一个总顾问叫张和平，他跟我很熟，跟我一块跟冯小刚弄了一个《甲方乙方》，是紫禁城的董事长，他跟我说了，说了以后我当然就有点动心了，我说那你们去说服总局领导赵部长，你们能说服赵部长我就来，他们找我来也是两个原因，一个是我拍过《毛泽东的故事》，对这一段题材还是蛮了解的，第二个就是说，毕竟这么大一部片子，这么短的时间，这么紧的周期，这么有限的成本，那么我来了以后，\在资源使用上有一定的优势。
记者：这是中影集团出的电影，您又是中影集团的董事长，\说这个导演韩三平是不是荣誉导演的意思？
韩三平：应该不是，因为我原来就是学导演的，而且我也拍过一些电影，我还是尽了导演之力，当然我跟黄建新共同来做的，\第一我不是特别熟悉，就是一些技术细节等等，第二时间，他还不光是我个人的工作原因，还有一个这么短的时间内把它拍完。所以我觉得我们还是尽了力，尽了一个导演的力量。
00：40：43：00
记者：这是一部需要在一个特定时期里面播出的电影，在创作它的时候，作为创作者要想出一部好作品，必须内心还得找到一种创作的冲动，一种源动力才能够有一个投入进来的状态。
韩三平：英雄崇拜，拍这种电影必须要有英雄崇拜，这是第一，第二，红色情结，必须要对共产党的历史具有浓厚的兴趣，第三，历史情怀，比如说这个电影，我拍不了现代戏可能，\我也拍不了打斗片，古装、武打片我也拍不了，它要有英雄情怀，我的英雄情怀应该说大量的或者说还是建立在真实英雄和史诗英雄基础上的，这个就跟人的出身、经历和性格有关系了，这就是说不清楚的一件事。

解说：
《建国大业》把新中国诞生前这4年纷繁复杂的风雨历程浓缩在两个多小时的电影中，在庞大的历史中如何选取历史瞬间，如何表现重大历史事件成为创作的关键。

韩三平：\你还不能光是明星，一定要注意这个问题，\更重要是在导演，不然你试试看，蒋介石的形象、毛泽东的形象，如果都是明星，但是你故事还是概念化、简单化，\更加失败，就成为一堆杂烩了，\所以挺有风险的，弄不好你就事倍功半，\我们是非常担心，自己的压力是非常大的，你想一百多的演员，应该说五六十个一线演员，集中在两个半小时的电影里面，你弄不好就成了一个，你都很难说是什么东西出来，这是我们当时最担心的问题。

《建国大业》七届二中全会的片段，领导人入场。

解说：
这是《建国大业》中表现七届二中全会的一个场景，影片以一种独特的视角来展示这个重大的历史事件。

00：27：12：00
韩三平：\为什么要这么拍呢？我们要有这个事件，以往都拍得很多了，一拍会就坐在那里，你说一句我说一句，我们看了一段纪录片，这段纪录片是特别有意思，我们还没敢真那么完全按纪录片去拍，那更有色彩了，\我给你变个角度，立马你就有新鲜感，\这么重大的事就这么一分多钟吧，大家看了蛮轻松的，而且对人物也有所表现。

解说：
各个重大的历史事件构成影片史诗性的画卷，虽然是人们耳熟能详的历史，但创作者一直在追求不同以往的表达方式，为影片设计了一种独具匠心的结构。

00：30：39：00
韩三平：\其实是一个非常简单的结构对比，对仗，非常简单，老百姓写对子，上联下联，我们也在写对子，上联下联，共产党、毛主席、解放军、解放区，国民党、蒋介石、国民党军队、国统区，这一块那一块，国民党也在开会，你看冷冰冰的，珠光宝气，达官显贵，汽车一大溜，军队军乐，但是冷冰冰没有生命力，蒋介石就是这样的，共产党开会有生命力，虽然是黄土粗布，但是很幽默，很风趣，充满了生命力，这也是结构的需要。

双视窗：《建国大业》片段展示。

韩三平：毛泽东和周恩来在跟他的女儿山花烂漫，立马就是蒋介石坐在冰冷的石凳子上，\这个结构是非常典型的，好莱坞的商业片结构，双雄斗，\我们以往往往是共产党的强大生命，解放军的摧枯拉朽，这个是空的，这个电影不好看，你自己想想，没有对冲，没有对立，\这边一空，那边也空了，那边就假了，为什么老有假大空呢？现在敌对一方弱了，空了，概念了，你正义的一方也立马就空了，就概念了，所以这个电影有一个很重要的结构，就是对仗，这个是很简单，小学就开始学的，我们就是把这个简单的东西放到电影的结构中来了，\但是我们还有一个比较扎实的，就是中间这一块犹豫彷徨、选择，摸不着头，担心，但最后归到共产党这边来了。（铺电影画面）
00：34：01：00
记者：这个给我印象很深。
韩三平：\所以很简单这个电影，这个手段很简单，就是一些最简单的手段弄进来。
记者：你把这么一部电影用这么几句话给它解剖开了，不怕观众失去了神秘吗？
韩三平：不会，一点都不会，\观众一定要他们明白你在说什么，这是我们要追求的一个，这个不要故作深奥，不要故作艺术高深莫测，我们这个电影很少用所谓一些高深的艺术、技术手段都很少用。就是推拉就完了，没有必要弄得过于（复杂），当然我也不会用那种东西，深奥的所谓镜头语言、电影语言，\大众化，一定要大众化，这是电影的出路。
《建国大业》片段：北平城下，王宝强向葛优报告：前面有一地主大院一段。

00：16：22：00
记者：《建国大业》是有政治色彩历史题材的电影，我觉得我作为观众在电影院里的时候，还是有一种以前没有过的体验，比如说当王宝强跟葛优那段对话出现的时候，当范伟出现的时候观众都在笑，他是幽默，可是笑完之后又觉得，你看这种题材电影我怎么会笑了呢？
韩三平：这个简单地说就是商业片观念，\商业电影有一个深层次的含义是什么，\说白了叫好看，好看的因素很多，\它有明星，具备了好看的重要条件，但不完全就好看了，你必须这个影片的节奏，这个影片的气氛，这个影片的情绪，这个影片整体的品质，要使大家能够在各种情绪的支配下两个半小时坐在这儿，你看一定要各种情绪，它不能总是一个情绪。
00：17：26：00
记者：但是从导演的角度，要给这样的题材电影当中加上这些幽默的段落，当时需要那些犹豫或者是思考的过程吗？
韩三平：其实它这个故事，\就是真实的。
韩三平：\我们看了资料，毛泽东下令，东北野战军连夜进关，那个时候的中国人民解放军势如破竹，摧枯拉朽，如入无人之境，根本就是一路急行军就打到北京了，战士确实看到城墙很高，一路打地主大院，这是一个地主大院，手榴弹甩不过去，那调炮来吧，团长一看了什么地主家，已经到了，不是北平，应该是宛平，当时在宛平城下，你看这个既有战火硝烟的那种紧迫，又有那种风趣和幽默，我们觉得这是一个细节，这个细节大了可以渗透出中国人民解放军的英勇无敌\，小了可以让观众有一个很幽默的，很轻松的一个小的章节。
00：19：25：00
韩三平：\应该说我们完全是按商业电影的模式在拍这个重大的历史题材，但是有两条是绝不能突破的，第一，史实，不能为了商业好看，你把史实都随意来改动。\第二，\95%应该是真实的人物，包括李连杰演的，刘德华演的都是真实人物，真实人物你肯定不能在他身上随意去加情节，\他明明没干这个事，你给他加一个，他干了这个事，所以你只能在中间去挖掘一些东西，这个细节大家很喜欢，我们很高兴。

解说：
在人们已经熟知的恢弘历史背景中，《建国大业》加入了很多这样的细节故事。这些故事都源自史实，但却一直鲜为人知，正是这些真实历史的再现，让《建国大业》给观众带来了很多新鲜感。

《建国大业》阅兵，喊毛泽东、朱总司令万岁片段。
《建国大业》阅兵，刘晔片段。

00：03：32：00
刘烨：\我演的是塔山团的老兵，\那会儿三十几岁的人已经是老兵了，打了十几年仗，都是从十七八岁，年轻人到后来就已经老了。\有很多感触，战争那么多年，死了很多兄弟，死了很多红军战士，代表所有活着的还有死了的，向毛主席敬礼。\主席也还了一个军礼。\看了其实还是挺关心人的真正状态的。
刘烨：\当然因为自己刚拍完《南京！南京！》，自己也有体会，战争中的死亡是太轻松的事，死亡已经是家常便饭了，而且战争那种恐惧，真正给人心里边造成那种伤害，是和平年代成长起来的人没有办法体会的。所以当时说那段话，\当时心里面是有一个巨大的涌动。
刘烨：\一些50几岁的人跟我讲，说看了有的人说哭了，一说向前向前向前，50几岁的人就哭了，可能那个年代成长起来的人可能感触更多一点。

《建国大业》片段：冯小刚出场，与陈坤（蒋经国）对手戏一段。

韩三平：你比如冯小刚，杜月笙和陈坤，这又有一场他们的较量，\这场戏应该说我们把它拎出来，来表现，这场戏中间来表现当时国统区的两个不可救药，一个经济的不可救药，一个他们内部之间的尔虞我诈，为了个人利益、家族利益的尔虞我诈，从而预示另外一个东西，国民党必败，共产党必胜。

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分导视2：
再现历史人物 如何避免脸谱化
00：25：19：00
韩三平：你要尊重历史，尊重真实。
领袖形象深入人心 怎样寻求新的突破
韩三平：\喝喝酒，跳跳秧歌，这就是普通人一面。
面对面专访电影《建国大业》导演 中国电影集团公司董事长韩三平 正在播出。

解说：
《建国大业》中塑造了众多的历史人物，中共领袖，民主人士，国民党的官员和将军等等，其中很多人物形象都是第一次在银幕上有了大胆的突破。比如陈坤饰演的蒋经国就让人们对于这个历史人物有了新的认识，特别是他与蒋介石父子之间谈心的几个片段也让人们走进了这些历史人物的内心世界。

《建国大业》蒋经国和蒋介石在一起的片段。

00：22：50：00
韩三平：其实你抓住两个真实，一个是蒋经国和蒋介石人物关系的真实，父亲和儿子，\父子之间要有情，我们把这个加进去了。第二个，蒋经国三十多岁，从苏联回来的，而且不是公子哥，他可是一个职业军人，他是打过仗的，他在卫国战争中间是跟苏联红军一块作过战的，而且他确实是励精图治，想做出一番事业来，这是三十岁人的基本状态。
00：24：25：00
记者：\但是作为一部电影，\为什么要选这部分进来？
韩三平：因为国民党是经过，真正是经过顽强努力以后才失败的，我们要表现这个东西，\他毕竟代表着一种政治势力，阶级利益、军事实力，他里面有很多人应该说还是极力地维护这个政权和统治，或者维护这个江山。这样才可能反衬出解放军毛泽东、共产党的不容易，或者是艰难困苦。
00：25：19：00
记者：另外是不是也说明您部分程度上把一个人的政治立场和他的品质分开来看？
韩三平：我觉得这两个东西确实不能划等号，世界观、政治立场、道德品质，这三个东西一般来讲不应该划等号，或者说他不可能自然形成一种等式，\都划等号肯定就是简单化，简单化出来的形象是什么，概念化了，\还有一个就是说，你要尊重历史，尊重真实，我们现在的历史和真实我们从哪来？大部分还是从资料中来，从记载中来，所以我是看了大量的书，蒋经国的状态，以至到后来的蒋经国，在台湾的蒋经国，为什么会成为四小龙呢？亚洲经济为什么会那样，它跟蒋经国是一脉相承的。
解说：
在《建国大业》中没有简单地把人物分成正面人物和反面人物，而都是基于史实，赋予了人物真实复杂的人格，让观众看到的是血肉丰满的历史人物形象，就连饰演角色的演员也通过这次演出了解了自己从前不知道的历史。

《建国大业》李宗仁片段。

00：51：15：00
王学圻：\那还是我小的时候，记得李宗仁跟他夫人郭德洁回国，\我印象里头就是一个瘦老头，穿一个黑的中山装，\就这么个印象。
00：52：10：00
王学圻：后来我接这个角色以后，看到李宗仁真正的他的照片和那年代的东西，我觉得跟那个完全是两个人。他是一个风流倜傥一个将军，非常注意仪表，头发梳得一丝不苟的，而且笑容可掬的，一看就是非常有聪明才华的一个将军，很有文气那么一个将军，还不是一介武夫。\从戏当中，跟蒋介石的戏当中，才知道，他们之间的斗争是那么激烈，同时也更感觉到李宗仁的聪慧。

《建国大业》李宗仁和蒋介石对手戏片段（穿长袍马褂和军便服一段。）

王学圻：\基本他是尊重当时历史的一种对话。
00：56：35：00
王学圻：没有按照我们以前想像的蒋该死，瓜民党，不是这种感觉了。而是就是一种当时的国民党的什么状态，包括蒋介石的什么状态，他们内部的一个总统副总统竞选的状态，比较着重于历史，而没有说像现在我们想象那种演绎式，脸谱化的东西，没有。
王学圻：\实际他们也是一个普通的人，在这些名利问题上，在这些地位问题上，和普通人想的差不多。

《建国大业》领袖形象片段。

解说：
毛泽东、周恩来等伟人形象早已深入人心，创作者们既要再度寻找突破，让领袖人物形象更加立体，又要掌握分寸，取得观众的认同。
00：35：14：00
记者：我也看到导演在想各种办法，把我们已经非常熟悉的历史人物多一点新鲜的面孔和气息出来，比如说毛主席因为胜利喝醉酒了，周总理因为冯玉祥被害而发火了，毛主席穿着浴袍被抬上担架，腿都露在外面了，\只能在这些方面找一些突破了是不是？
韩三平：不是只能，就是说我只能在这些方面去找一些突破，但是就是这些突破，我看观众都很喜欢，\周恩来不高兴就发脾气，五大书记胜利了，他就是跟老百姓一样有一种情绪，庆贺一下，高兴了，什么方式，喝喝酒，跳跳秧歌，这就是普通人一面。

《建国大业》周恩来发火片段。

解说：
饰演周恩来的刘劲在《建国大业》中已经是第40次饰演周总理了，但这样来演领袖，还真的是第一次。

01：08：00：00
刘劲：\当时我记得我们拍这个我发怒那场戏的时候，当时我不知道要发多大的火，我心里拿不准。后来韩总和黄建新导演说，能发多大的火就发多大的火，我说这个能发多大的火就发多大的火，这是多大的火啊，后来韩总说，咱们走走戏，你尽量往外宣泄，尽量往外发，我们来判断，结果就来了一遍，来了一遍以后，两位导演觉得还是温了，不够，因为我按照我以前总理发火的尺度来，\我觉得这个都不够，还要发多大的火。
01：11：08：00
刘劲：后来韩总就跟我讲他在集团里面遇到一些大事，遇到一些让他生气的事儿，他怎么样拍案而起，他怎么样怎么样，我明白了，他是要，就是要狮吼，要颠愤，我再来一遍，我甚至把一张我手上拿的电报纸，我摔到一个同志的脸上，全是即兴的，后来马上得到两位导演的肯定，说这一遍的分寸非常准确，就要这种感觉，保持，但是摔这个，把文件摔到这个同志脸上，这不是总理做的事情，因为周恩来他非常有涵养，他是针对事情而言，\但是这个东西是针对个人的，不行，我也觉得这样不好。后来我就想，如果把这个动作去掉了，我得表现一个典型的动作啊。我就把那个电报，借着他生气的瞬间，把它扔出去，没想到一扔，哗，散开了，慢慢地忽悠悠地再落下来，画面里面非常漂亮，此起彼伏的。

《建国大业》周恩来发火片段：撒电报纸。

刘劲：\非常好。所以说来，一拍，我当时还在旁边跳，在开机之前，我在找那种激动的状态，别人都很奇怪，你跳什么，各有各的方法，反正是我拍完那场戏以后，整个嗓子嘶哑，真是头发什么的，完全打破，你想他那么大的火，他头发也不可能整齐了，不像以前梳得很整洁，衣服扣子也开了，效果他们说非常好。我们的摄影师赵晓时老师说，这场戏要剪出来，冲击力会相当大的，当时就说，果然。

《建国大业》片段：五大常委醉酒放歌。

01：13：25：00
刘劲：醉酒那场戏，\因为周恩来总理本身就是非常喜欢喝酒，他平时感冒了，我听他身边的人讲，他不吃药的，今天不舒服了，嗓子不舒服，拿出酒，喝，三口，慢慢地咽下去，漱漱嘴，第二天好了，这就是周恩来的特点，\他喜欢喝酒，这个时候他肯定是，他要宣泄，得找一个平台，得有一个东西来帮助他们舒服，我们选择了就是酒，开始还想把谁喝高了以后，我们抬着他唱着国际歌，这样不准确，不行，干脆就是喝高了自由发挥。因为唐国强本身喝酒不行，他喝完了以后是笑，他控制不住自己，就是那种笑，第二天醒了他笑肌都疼，我是喝完了以后有点兴奋，再多我就睡觉了，王伍福老师也是，喝了以后迷糊，眼睛睁不开，各有各的特点。

《建国大业》片段：毛泽东醉笑。

01：16：11：00
刘劲：所以我们说，\先喝飘了，当时道具老师就拿着酒在旁边等着，我们一个人根据自己的酒量要，喝，我记得我喝了四五碗的时候，半碗，不是满的，没有感觉，我说这酒奇怪了，我说多少度啊，怎么没感觉呢，低度酒，30多度的，再喝，据说那天喝了是五六瓶了，喝完以后飘起来了，开始演，当时我们就把这种真情的东西，把这种真性情的东西，把几代人积压到，集中到我们几个人身上，把它宣泄出来，拍了很多条，有拍得不够的，有拍过的，有唱歌跑调的，拍了很多条，最后直拍到我不省人事，我怎么回的房间，我怎么卸的妆，怎么躺在床上的，脱的衣服不知道，第二天醒了以后我还想，我的眉毛呢，粘的那个眉毛呢，我说我的头套呢，我怎么衣服没了，脸上油彩也没了。后来他们才跟我说，你昨天晚上，你真是喝得太多了，但是真是看到了总理的另外一面，而且几个伟人都喝高了，唐国强喝了以后还到我那儿来，拉都拉不走，听他们说，大家很兴奋。（铺《建国大业》拍摄花絮。）

韩三平：\铺垫了一个镜头很重要，有俩小孩，小女孩。
记者：看他们。
韩三平：对，这是两个小女孩的主观，你哪怕就是有一点问题都不大，\你看他两个小女孩一个是他女儿，一个是卫士的女儿，那种不解的，那种茫然的看着，\毛泽东在那陶醉着，发出甜甜的微笑，\这个视点恰恰把这个镜头和这个段落，有一个纯洁化和神圣化，我不知道我传达给观众没有。

《建国大业》片段展示：醉酒。

01：07：07：00
刘劲：\看到很多很多人的反馈，尤其是年轻人，80后、90后的人，他们非常喜欢这个人物，说这个人物可爱、豪爽、真性情、帅气，\冯玉祥我们俩，他来帮我来训斥这些特务们，完了一下车，我穿了一个皮衣，皮大衣，戴着墨镜，有的女孩子就尖叫，或者窃窃私语，议论，这个周恩来帅，这个周恩来怎么怎么，下面粉丝很多，这种80后、90后的这种年轻人，这是我预料不到的。

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分导视3：
3000万投资打造史诗巨片 170多位明星为何零片酬出演
韩三平：\就是无法给他们计算片酬，我们在做一种实验，我们在推动中国电影产业发展。
主旋律电影商业化运作  《建国大业》模式是否可以复制
韩三平：你不能去复制它，\可以借鉴。
面对面专访电影《建国大业》导演 中国电影集团公司董事长韩三平 正在播出。

解说：
《建国大业》投资3000多万，基本用在了设备、场景、服装道具等方面，172位参演的明星全部都是零片酬出演。

韩三平：\确实都没有要片酬，就是无法给他们计算片酬，我们在做一种实验，我们在推动中国电影产业发展，带有很强的实验色彩。\利用众多的明星拍摄一部主流意识形态的或者叫主旋律电影，因为一段时期以来主旋律电影在市场上的情况不可否认，是情况不太好，各种原因都有，其中包括我们创作观念和商业观念，或者叫产业观念都不对。第二个我们主旋律影片在吸引明星上不能不说有一定的障碍，\你简单化，你脸谱化当然明星就不来了，观众也不来了，观众也不看，明星也不愿意演，他就成了一个马太效应，越来越不好。我们在做一种实验，
00：49：50：00
记者：\结果是什么？
韩三平：\结果我认为成功了，\因为已经上映了十几天了，12天，放映了12万场，观众达到六百多万人，票房两亿多，\这是硬道理，不是仅两三篇文章，甚至不是一两个奖能解决的，这个太重要了，对你们来讲就是收视率，你说再深刻，再如何，观众一看到这儿就给你掐了，就跳别的台了，你怎么说都没有道理。
00：51：49：00
记者：您是一直在推动中国电影的市场化，但是这一次明星都是零片酬出演，是不是不太市场化？
韩三平：\严格地说不是说推动中国电影的市场化，市场化这个概念不是特别准确，推动中国电影的产业化，这个更准确一些，\因为是做实验，所以我们就让大家来免费，这是不能这么去复制的，但是现在可以说，可以有商业手段来解决这个问题，以后就可以了。
记者：为什么？
韩三平：因为它已经成功了，\实验肯定是一种超常的，超常规的，成功了以后就推广。

解说：
作为中影集团的总经理、董事长，韩三平担任过《投名状》、《赤壁》、《梅兰芳》等450多部电影的出品人和总制片人。他还被评为2008CCTV中国年度经济人物，这是电影业人第一次入选，国产商业电影的运作业绩成为关键的获奖理由。这一次执导《建国大业》，韩三平又为主旋律电影试探出了全新的营销之道。

00：46：20：00
记者：\有人评价《建国大业》就是四个字，空前绝后。
韩三平：空前是对的，集中这么多演员，其实你用世界电影的眼光看也不空前，\比如有一个电影叫《一个国家的诞生》，这是一个美国电影，它开创了一个片种就是政治电影类型，\还有一个美国电影《80天环绕地球》，它也集中了很多美国明星，\他这种模式不会绝后，但是你不能去复制它。
00：47：40：00
记者：为什么觉得它是不可复制的？
韩三平：什么都不能复制，没有一部电影是可以复制的。
记者：模式可以复制。
韩三平：可以借鉴，用更准确是借鉴，我借鉴《建国大业》某些成功的东西来做下一部电影。
00：53：47：00
韩三平：\如果把这种重点影片，主旋律影片或者主流意识形态的电影能够在观众中取得很好的信誉，观众愿意踊跃地买票去看，他完全可以用一种有持续发展能力的手段，就是商业手段、产业手段来拍这些献礼影片和重点影片，将来我觉得借鉴就是借鉴这个。\我们将来可以把这种手段，这种方式借鉴到其他的重点影片和献礼片中，使中国电影产业多元化、全方位地，多类型的发展。
00：56：08：00
记者：您会亲手复制这个模式来做一个姊妹篇吗？
韩三平：我正在做这方面的准备，\因为中国的近代史非常波澜壮阔，\就是说从1917年到1921年，那个时候更加色彩丰富，中间还有一个重大的历史运动，就是1919年的五四运动到共产党成立，后年又是建党九十周年。\中国共产党的历史截取任何一段都是一个非常精彩的电影故事，这是我个人的看法。随你拍，这样类型的电影对观众是有强烈吸引力的，反过来讲，你拍好了以后是具有巨大商业利益空间的，像1917年十月革命一声炮响，中间经过北伐、黄埔军校、战争阴谋什么都有，最后共产党萌芽，李大钊、陈独秀、毛泽东，最后在南湖召开，成立中国共产党，而且1949年《建国大业》的所有人物几乎都有，而且还年轻二十多岁，你想是不是这个道理？
00：57：51：00
记者：如果拍这个题材的话，您依然是导演吗？依然是全明星，依然是零片酬吗？
韩三平：现在说这些还为时过早，至少我们不能零片酬了，这个肯定，一定要按产业化的规律来，按产业化的规律才有可持续发展的能力，至于谁做导演怎么弄，现在说还为时太早，\但是我是有强烈的愿望和欲望想拍这个，而且它又是四年，而且现在的人物都往前二十七八年，二十五六年，更加有意思，你看年轻宋美龄、年轻宋庆龄，三十多岁的北伐革命军总司令蒋介石，二十多岁的在北大图书馆里追求真理，激扬文字的毛泽东。
00：58：45：00
记者：对观众更有一种陌生感，会更吸引他。
韩三平：我觉得从某种意义上讲，对观众更有一种接近感，你看全是二三十岁的人物。
记者：掏钱买票看电影的人更多了。
韩三平：对，三十多岁蒋介石，二十多岁毛泽东，二十多岁宋美龄，二十多岁宋庆龄，你想多有意思。

    来京10年，牵挂家乡尤甚。当各个地方的彩车经过时，极其关注家乡吉林的彩车。当黑龙江以全国产粮大省、中国粮食大后方的形象走过时，当辽宁省以正在振兴的老工业基地的形象走过时，内心忐忑地等待着吉林会展现一个怎样的形象。写着“精彩吉林”四个字的彩车过来了，解说员一句谁也记不住的话让我期待的心一下掉进冰窖，好在是在家里，和家人一起看，如果是在台里，在别的地方，我相信我的脸会红到耳根，不知道应该往哪躲——真丢不起那人。

    这是一个怎样的场合，这是一个多好的机会，在全国人民面前亮相，在世界面前展现。看看那些聪明的地方，无不在这短暂的时间里浓缩自己的特点、亮点，有的更是舍弃全局而主打一点，为的就是让人瞬间记住，为的就是给人留下深刻的印象，为的就是在不远的未来自己能有更好的机会。可是，吉林呢？精彩二字，毫无特点，解说员那句解说词可能是吉林提供的，也可能是撰稿人想方设法搞出来的，这不能怪撰稿人，因为吉林实在没给提供任何可以创作的基础。吉林，似乎不知道自己的亮点在哪里，似乎不知道自己的形象是什么。

     吉林真的毫无特点吗？至今为止，走过那么多地方，我仍然认为我的家乡是最值得留恋，最适合生活的地方。胡总书记乘坐的红旗不就是吉林的吗？白山黑水，现在不依然很美吗？无论从历史还是现实，任何一个亮点都可以成为彩车的主题啊！为什么胡乱搞出一个“精彩”二字，应付差事呢？难道吉林的头头脑脑们不知道这个彩车，这个游行的重要性？

     来京以后，眼界开阔了许多，翻看自己从前策划编辑的报纸版面，才发现自己原来真的太过前卫。10几年前的报纸现在看来也毫不过时。想起当年我在自己的版面上新开了一个栏目，写了几句开栏的话，其中写道“这个栏目将成为本版的主打栏目”，“主打”一词竟被评报的老头儿们勾出来，批为“病句”、“生造词”，而实际上当年的“主打歌”等说法早就流行开来。难道10几年过去了，吉林依然毫无进展，还是跟不上时代？

     “精彩吉林”，看到，真的无语。我不相信吉林没有人才，也许，是没有方向。

    其中感触最深的一句台词。在白鸽飞舞颇有吴宇森意境的广场，蒋介石对蒋经国掏心掏肺地说：

  “反贪腐，反，则亡党；不反，则亡国啊！”

    意味深长。一部主旋律影片能有这样引人无限遐想引人无限思考的台词，实在难得了。

    不知道是否对自己要求太高，做什么事情总要寻找意义。当无法寻找到的时候，我便无法说服自己，只能无精打采地去做。

    这段时间就是这个状态。我期望改变。而改变的指望只能是熬过这一段。

    翠平在家乡的小镇里挺着大肚子接待了两位来自上面的同志，相信很多人都对这一段印象深刻。这两位同志的冷漠曾为观众诟病，他们告诉翠平余则成还在执行任务，为了他不要暴露，翠平不许踏出小镇半步。但重播的时候这一段却改成了组织上会关心她，过年过节会带着白米大肉来慰问她。为了不要暴露余则成，暂时不要出去。

    不知道是受到什么影响，这一段戏被改成了这个样子？《潜伏》之所以让很多观众喜欢，是因为它就像《亮剑》，就像《我的团长我的团》一样，创造了不同于一直以来人们心目中的英雄形象。《潜伏》的背后潜伏着导演的思想意图。我相信姜伟一定看过日本导演筱田正浩的《间谍佐尔格》。《潜伏》中的这段戏，两位组织上同志的冷酷无情，《潜伏》的悲剧性结尾（虽然被人认为是漏洞，是前后矛盾，但那正是导演真正要表达的），都和《间谍佐尔格》的某些观点暗合。观众也许不想接受这种悲剧性，但却不得不接受，不是因为剧情已经塞给了观众，而是因为观众清楚地知道新中国成立以后曾经历的那一段是非颠倒的历史，余则成样的人不会有好的命运。

    有一句台词真实地表达了导演“潜伏”的意图，余则成说：“当你战死沙场的时候，你知道你的坟墓上是鲜花还是狗屎？不知道。”《潜伏》的成功不仅在于塑造了余则成样的英雄，也塑造了和他一样忠于自己信仰的“反面人物”，李涯。人们津津乐道间谍各种窃取情报的技巧，看了这部电视剧才发现无论是为了什么目的，其实手段都是一样的。只有目的才决定这种手段该用卑鄙还是智慧来形容。

    忽然又想起当年明月一直以来坚持的历史观：成王败寇。

    一年了，北川的人们还住在板房里。新北川过几天会动工，我们期待着。

经常性的工作状态：里面在拍摄，我们在商量下一步的行动。

     人们常说，时间会冲淡一切，其实不是，是时间会沉淀一切。此次北川采访，我看到的是已经深埋心中的伤痛，一周年的各种提醒会让那苦痛泛上来，弥漫开来，真的不想再去触碰。生活的希望就掺杂在这种味道里，媒体，千万别回避这种味道，空喊什么希望的大口号。

这里就是北川现在政府的临时办公地。在安县的安昌镇。

在采访北川县县长经大中。五一，他并不休息。

跟随经县长去重建的村庄，很险的山路，一边是山，一边是悬崖，走到半路，实在太险了，经县长不放心我们跟随，于是在半山腰拍摄采访，之后他继续往前走，我们则折返回去了。在这里拍摄了一些工作照。

身后就是进北川县城的路，现在这里竟然成了旅游热点地区，两边都是卖和地震有关的旅游商品的小摊，那种氛围很奇怪。

这里就是北川中学，我没有勇气去里面。大家也都再没有勇气了。

大大的山，小小的我。山上还可见泥石流的痕迹。

残破的北川。触目惊心。去年9月的泥石流再次掩埋了半个县城。人们说就算是一次天葬吧。

我们所在的制高点可以俯瞰整个北川县城，而幸存下来的北川人平时也只能在这里祭奠掩埋在废墟下的亲人。

穿行在北川废墟中。北川已经封城，我们因为采访拍摄的需要被特许进入。很静，同事们在回忆去年在这里的采访经历。废墟边上经常可见这样的牌子：放慢车速，放轻脚步，让逝去的亲人们安息。行进在其中，似乎会感受到有眼睛在看着你，有耳朵在听着你，这个美丽的地方是他们美丽的家，相信他们的灵魂也不舍得离开这里。

    教室里坐满着已经不太年轻的面孔，有些人的眼神还有些呆滞，去年我就在感叹，我也要成为这样的一员吗？有人在互相聊天：

    “你找工作了吗？”

    “没有啊！不找了，反正也找不着。”

    ……   ……

     “你为什么考博啊？”

     “就想有个博士学位找个大学当老师，稳定啊！”

     “我也是这么想的，要不然都不敢生孩子啊，不稳定怕养不起啊！”

    ……   …… 

    听到这些谈话，看着和我一样的去年落榜今年卷土重来的熟悉面孔，不禁悲从中来。这不单单是为了我们这一群人。

1.节目网络视频地址：http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1239460614848888

2.当年明月玩的游戏：全面战争，拍摄的时候是中世纪2。

3.当年明月5岁就上学了，所以1996年考大学。节目里原来有这部分，但因为时长关系我给删掉了。

    应该说，这个节目的播出不太容易。虽然选题早已批复，而且也早就做完了采访，可是播出前正值新闻频道因为收视率的问题百般强调任何节目都要具有新闻性的风口浪尖上，无数人都在问：这个时候为什么做？其实这在以前一定不会有人问，因为答案明摆着的，做新闻的人都知道是怎么回事。但持续多时的混乱早已搅晕了人们的脑子，以至于怀疑自己的智商和多年来培养起来的新闻感觉。我去送宣传预告片的时候都被人问：这个时候为什么做他？我几乎无言以对。我不是怀疑自己。在整个频道都快不知道什么是新闻的时候，我能说什么呢？

    做这个节目的时候，因为我看了当年明月的书，对他的文风和笔法相当熟悉，又比较熟悉他的人，所以编辑的时候没有走寻常专题片的路子，而是剑走偏锋，就像我的解说词里说的，“试着以他的方式和风格走进他的世界”，在片子的结构和解说词的撰写上，都戏仿了当年明月的风格，戏谑幽默，并且加上了我自己对他的评论。我真的很感谢我们的总编，他以宽容的态度允许了这种目前在频道里有些另类的东西，保留了它的个性和真实。但同事在审片的时候发现了一个问题，那就是我先入为主地把这个片子做给了那些看过了《明朝那些事儿》的人，如果没看过他的书，可能会有些云里雾里，而且他以前很少露面，不是大家很熟知的名人，可能会不能吸引观众。我倒是也承认这个问题，但是此时已经没有办法改了，我硬着头皮按着我的既定方针继续做下去，然后忐忑地交了片子，等待观众的评判。

    群众的眼睛是雪亮的。节目播出之后，我到当年明月的博客上看了一下网友观众的评论，我这才发现我们的担心是多余的。新闻频道如今因为头上收视率的利剑而像无头苍蝇一样东奔西窜，但其实有谁真正听过观众的声音，真正知道观众想看什么样的新闻，什么样的节目？观众是最睿智的，任何细节他们都能看到，任何细节他们都能感受到，好的表达，真实的声音，是不会被错过的，也不会被误解的。一个好的节目，能够让人感受很多，很多都是我在做的时候没想到的。那种当观众是傻子、庸俗的人，才是天底下头号大傻瓜。但愿这些无头苍蝇们能够自省。孙玉胜在东方时空十周年的时候写了《十年，从改变电视的语态开始》，但让人看不懂的是，10年以后，今天的电视语态似乎有走回头路的趋势。看不懂啊看不懂！

以下我摘贴了当年明月博客上的评论，共勉一下：

梅榛：
2009-04-12 11:51:05 看《潜伏》，中间广告，随手翻频道，看到了《面对面》采访，吸引，遂放弃《潜伏》，看“当年明月”。面对主持人的采访，你淡定的神态、淡定的道来，非凡人也！。于是又来看文章（在这之前没看过），文如其人，文如其人。

lanyisei：
2009-04-12 12:58:04 昨晚无意中看到央视的“面对面”访谈节目，才知道有位当年明月，下意识的搜了一下博客，原来这么有人气，看来我的世界闭塞了。

东歌：
2009-04-12 12:48:43 看了面对面节目后,今天去书店...

阳春白雪：
2009-04-12 11:58:35 我今天看了（面对面）的采访电视节目，就上博客来拜访了，佩服！

与爱飞扬：
2009-04-11 22:35:53 不才，看了面对面才知道明月，明天开始看明朝那些事！

弦翻赛外：
2009-04-11 21:50:07 支持！非常支持！上次在北京卫视看到一次了，没有今天看到的让人兴奋！让人感觉到社会的希望！社会需要人才呀！！呵呵！
感觉到你的敏锐不只在对历史的阅读和理解上，可能是读书锻炼了这方面能力！非常钦佩敏锐的洞察力，学习你在读书学习方面的执着！无止境的学习才造就谦虚的心态！向你学习！

阿力仙剑：
2009-04-11 21:43:07 我也许是个过客！也许是你以后的粉丝！说实话哥们看完电视我才认识的你，我太孤陋寡闻！看了你的上的电视节目，我个人认为你有点走火入魔了！哈哈！我来是因为我想我也是正在走火入魔！

1224294421：
2009-04-11 22:31:39 我也是偶然看到了这期面对面，平时很少看电视的。但是我是在网上买过第五本书看过的。确实没想到当年明月这么年轻。到博客这里来的其中一个目的是--希望有人会告诉我他打的那个游戏叫什么名字？看上去还比较有意思。

1187609423：
2009-04-11 22:09:58 刚好看到面对面,就来看看你.原来还不知道你,只是好象有听到过有这么一本书,没怎么在意.搜了看了下,有英雄这篇,好看蛮合口味的,想看一下明朝的那些事了,最后一个汉人王朝的事.
我想知道更多晋朝的事,你有兴趣挑战人性吗.干吧,总会有人写的,不怕的.

新浪网友：
2009-04-11 22:09:24 刚看过节目，很棒，很棒

一头路过的猪：
2009-04-11 22:01:07 不知道从什么时候开始喜欢上了明月和《那些事》，也不知道这本书陪伴我度过了多少个不眠之夜，朝代、君臣、斗争、诙谐等等等等已经占据了我思想的大多数，但是今天“结束”了，真的结束了吗？或许吧！一个朝代随着那棵古树上承载的体重结束了，讽刺的是，真正直接承载体重的却是一条白绫，重乎？轻乎？历史的精彩与否，并不是由某个人说了算，而是在看官的心里。
明朝结束了，可是明月没有结束，书看完了，可是BLOG依然继续，期待着.........
谢谢明月，谢谢小管，这是我第一次发贴，也非常抱歉！！！

悟语：
2009-04-11 22:47:34 看了今天的面对面，知道了你的来历不一般，不是今生的不一般。
这是我看到在正式访谈之中谈到智慧问题，那是自然的回归，真的流露。
是语言无法说的境界。平常就是道。

六月的雨：
2009-04-11 22:48:01 我看了明月的访谈，我还会再看他的历史

也许是序：
2009-04-11 22:49:03 看到了，才认识当年明月。

清风蝶舞：
2009-04-11 22:49:28 看了《面对面》才发现80后的作家也有一个这么有内涵，这么深沉，这么老道的。很赞成你对人生的理解，对自我的认识，突然自己也明白了很多很多。其实身为80后的我父母对我们的期望都是一样的，可是真的没有想到你在初中的时候就读二十四史了，我钦佩。

罗飓：
2009-04-11 20:56:52 正在看央视对当年明月的访谈，但我发现，访谈的不是当年明月，而是石悦。

七仔路：
2009-04-11 21:00:32 嘿，哥们，谢谢你。真的，真的，谢谢你开始让我对历史感兴趣，我以前也强迫自己看历史，看过上下五千年，真是如同嚼蜡，让我对历史，甚至对严肃的书对书都敬而远之。从今天起看你的书，并给自己定目标，就像你说的，有生之年勤读书，多读书，变成一个智慧的人。

太古：
2009-04-11 21:01:45 刚打开网页，看到有电视访谈！
立刻开电视看明月。
明月胖了！
但是还是那么睿智，把主持人喷的云里雾里的。：）

新浪网友：
2009-04-11 21:07:04 刚看了采访，感觉这个采访看得值。

新浪网友：
2009-04-11 21:08:08 节目看了，对人生理解的还是非常特彻的

新浪网友：
2009-04-11 21:09:39 这个访谈我刚看完了！哈哈 普通人做了一件伟大的事！谢谢你 明月

南海鳄神：
2009-04-11 21:10:13 刚看完电视的谈话，作为一个跟看了三年的读者，有些失望，也许正如所言，石悦是石悦，当年明月是当年明月。电视里的石悦，远不如书中那个冷静低调的当年明月，电视里的石悦太故作高深状。谈话也特意地作轻松幽默玄幻状。虽然石悦不承认，自已的改变，但世事弄人，他不是当年那个草根作家当年明月了。

zhengbing_2000：
2009-04-11 21:10:40 今晚偶然打开电视到央10,看到博主节目,一下就被吸引了,呵呵,从博主身上看到了我自己的性格影子!!!
看来博主将会又多一名读者了!!

另外提个小小的建议:博主面对镜头说话时候,适当把握一下分寸:一个人研究一本书几十年,可能是他在吹嘘,或是他比较笨,还有的可能就是他在那个年代没有书研究(比如说文革),或者说他喜欢那本书,博主说呢

新浪网友：
2009-04-11 21:11:09
刚刚看完《面对面》，收到很大启发，也知道自己平时郁闷的根源是不能处理好理想与现实的关系。
谢谢当年明月，谢谢《面对面》，谢谢DONGQIAN!

方子

新浪网友：
2009-04-11 21:13:03 才看了面对面 不简单 明月不简单 能有这样简单和清醒 真的不简单 我只有无奈的赞美一下：我靠你真的不简单

陶家燕子：
2009-04-11 21:13:35 刚刚看完节目，董倩采访的，很吸引人，最惊奇的是我想不到是个孩子，以为都50岁了。哈哈。看完节目才理解生活中的石悦和当年明月的不同与相同。敬佩你，石悦。

饺子：
2009-04-11 21:16:14 刚刚看完采访您的节目，所以就跑来给您留言。为什么要用“您”这个字呢？表示一种崇敬吧，以前我狠批过八零后，至今也是对这一代人持保留态度，不过见过汶川大地震，见过许许多多的80后的行为，80后的表现，我的态度正在改变，看到了您的节目之后，可以说这样的改变相当大，谢谢您！

WJ：
2009-04-11 21:17:21 很碰巧的看到了这期的面对面，一直的结束。他说的很真实，坦诚，不造作。世界很奇妙，当年明月的成功与出名看似很突然，好像从十几亿当中一蹦而出，成为现在的面对面嘉宾，他的读书生活却很漫长，平淡，厚积薄发。真属于草根偶像！他的出名完全靠实力来的！访谈中，他谈到大学时读书很晚回宿舍，静静的只听的自己的脚步声，不感到孤独，而感到不断进步的喜悦！我想，但凡现在不断忙事业而点滴努力的人们都有此感！   

buyaole：
2009-04-11 21:24:14 无意中看了这期节目，觉得是一个经常思考的、而思考的结果就是对生活中的很多东西都比较随意的人，但是对人生又有自己的看法，感觉挺不错的。
对历史感同身受。他的一辈子或许在书上只是一句话，但那是他的活生生的生命、生活--大意是这样。这句话让人动容。
但是为什么非要保留一份“正经”的工作吗？是因为安全感吗？还是觉得工作是有意义的？我不明白。
不过要减肥了，哈哈。

牛牛：
2009-04-11 21:24:27 节目看过了，做的很好！加油！

新浪网友：
2009-04-11 21:24:33 看到面对面的节目知道了这个博客，第一次进来看，支持。。。

唐晓唐：
2009-04-11 21:27:38 看了你的专访觉得你是个理想和现实都分得很清楚的人
我要找件事充实自己了........

很有感触  谢谢···

時間子彈：
2009-04-11 21:31:19 剛看了節目，請一直努力加油，確實是80年代的人（想法100%原裝80年代人）。
很喜歡你的書房！
當然家具比書更吸引我這樣膚淺又覺得沒有什么好值得害羞的人，因為最后我也和名人一樣，一頁紙翻過去，呵呵····

031218mvp：
2009-04-11 22:01:42 支持，这个节目刚看完，太好了~~

新浪网友：
2009-04-11 22:49:37 今天看了你的电视节目，当时听的大脑异常的平静，节目非常的精彩，谈话的内容非常的感染人。

新浪网友：
2009-04-11 22:52:40 今晚偶然从中间开始看了《面对面》的访谈，觉得很有趣，人生观颇有同感，这样会活得既轻松又充实。于是我第一次来找和看这个博客。

杺杺：
2009-04-11 22:51:37 我看了节目.不过还没看你写的书.现在开始要好好看看看了.

雷子：
2009-04-11 23:02:08 我是看了央视的节目才来这里看的，这个小伙子真是不错的。

喜力百分百：
2009-04-11 23:04:03 第一次在电视里见到明月本人，很自然的人生态度，语言中充满了老祖宗的智慧，最近在看一本书《禅与自在解脱》，我以前是属于特放不下，特想不开那种人，自从看了这本书，对自己不再苛刻，也不再觉得人生是没有意义的，人生不需要充满愉悦，也不需要用娱乐来填补心灵空虚，更不需要名与利，一切顺其自然，享受宁静、祥和是最大的福分。

恒恒：
2009-04-11 23:13:34 感觉这是董倩主持《面对面》以来最精彩的一期了！博主和主持人在侃侃而谈中不断迸发出智慧的火花，让人觉着真过瘾！

林小烦：
2009-04-12 00:40:45 看了节目，感觉明月先生应该是个有毅力有恒心的人，说了很多大实话。如果身边也有这样的朋友就好了，就不会经常在脑中列出书单，而付出实际的就屈指可数。所以，您是写书的人，我是看书的人，还不能保证坚持。

新浪网友：
2009-04-12 02:41:22 现在以是2009年4月12日凌晨两点多了，心情非常激动和兴奋。因为刚刚看完央视我非常喜爱的节目主持人懂倩的面对面栏目，结识了石悦不应该是“当年明月”。他给我的感觉刚开始是比较幼稚和书呆子的样子，可是看着看着，我的看法就改变了，被他的智慧和渊博的知识和人格的魅力所征服。他是年轻一代的骄傲，他的书直得一看，他非常谦虚的说，他以一种代言人的身份叙说的不是故事而是人物是历史，来不得半点虚假。我明天就去买他写的“明朝的那些事”我相信会重书中得到感悟和启迪，并对当年明月会有更深层次的了杰，希望能改变我的后半生。文革期间的我文化水平很底，但是也要把我的心声留下。

新浪网友：
2009-04-12 09:10:30 看了，昨晚面对面采访当年明月的节目，觉得很不错哦

背尸人：
2009-04-12 09:39:23 明月你这个节目我看了   我也是80后  我从你身上看到了许多现在带年轻人的影子 但是你有很特殊你让我觉得了不起  你是平凡人中的才子 
在我看完了面对面之后  我想知道你是不是第一个被中央电视台采访的网络作者？

小米饭：
2009-04-12 10:12:48 刚刚看到重播，说的挺生动的，很真实

新浪网友：
2009-04-12 10:21:13 看了CCTV的重播节目，学习ing

jin22518：
2009-04-12 10:28:41 今天上午看了你的访谈录。我脑海里突然闪现一个念头：那就是伴随着我们的开放，我70后，你80后，还有不久的90后..........，我们正在抛弃远离现实的过渡远大目标，正在甩下历史包袱，我们只是小人物，历史中的一粒灰尘，但是一代更比一代向着人性化、摆脱束缚，一步一步向实现自我价值迈出的历史步伐，踏实过好眼前日子。或许有点接近现在美国人的超现实的想法——好像就是我们正在追求的。

轻风怀柔：
2009-04-12 10:38:52 非常欣赏年轻的作家  采访节目偶看了 而且还看了重播我对你写的著作<<明朝的那些事>>还没看过  之前也不知道  但看了对你的采访栏目后决定一定要买来看看但我们这里书店估计没有  不知道在那里购买 我们这里是边缘山区

月城奶奶：
2009-04-12 10:47:04 昨天看了采访节目,很佩服石悦,有才,思想深刻,那么自然实在.

新浪网友：
2009-04-12 10:47:23 我平时不喜欢看电视的，昨晚偶然看到《面对面》节目看到了你的访谈，很喜欢你说的话的`你的想法！我一定会继续关注你的《明朝那些事儿》！该变了我的一些什么~~~~也许是确定了一些什么？

郁闷的胖子：
2009-04-12 11:06:06 今天看了节目。想来人应该有两面生活，一面谋生，一面自己的兴趣快乐所在。理解了点点我儿子无目地的的学习生活。

十三J：
2009-04-12 11:08:25 看了面对面，觉得你是一个很睿智的人！加油！历史应该写的好看！
支持你！

晕呼呼：
2009-04-12 11:16:32 看到采访你的节目了。。。你真老成。哈哈。第一次来这里。。。最近有的看了。。。慢慢看。。我也是个不爱看历史的人。。。看你写成啥样了。到底

文可：
2009-04-12 11:32:43 我就是昨晚晚上很意外的看到《面对面》你的采访之后，今天专门上网来找找你的博客。呀……你真的太有觉悟太有智慧了。不过，能偶然在电视上看到你的访谈，对我来说也真的挺幸运的。
真的是这样—— 觉悟 ，一种认知，一种眼光。对生活的体会，是从经验中总结出来的，经过思考和洗涤  ，升华为智慧。
可以肯定，你果然达到了一种境界了。
很多方式都可以提升自己的灵力 。 人有很多种能力的灵力是其中一种  
灵力涉及到你的眼光，你的敏锐，你的洞察力，你的预判，你的对未来的占卜  。。于是，你听到了一个声音，它让你觉的你应该开始说话了……

小石头：
2009-04-12 12:02:43       昨天我看了！好喜欢你。你讲的每句话，我似乎都有共鸣，我也是一个处于感性与理性相交接的人，我今年刚考上小学老师，爸妈都非常开心，就跟你考上公务员一样，但是我的内心里似乎有着愤世嫉俗，我喜欢写博客，我只是每过一段时间来梳理我的思绪，这已经成为习惯，不过不像你那么坚持，喜欢你的文字，喜欢你幽默的人生。

环保心情：
2009-04-12 12:06:38 你好 我是昨天在电视上无意看了半集对博主的采访 虽然还没有读过你的文章 对你很有好感你和主持人的对话吸引着我 使我无法按下换台的遥控器 从你对自己的描诉中 我无意中产生了一个灵感：你可能是一个带有善缘附体的人而且极有佛缘 （这样说希望你不会责怪我 这是我的一种直觉）祝你能早结佛缘！发表更多对社会大众有益的好作品！

新浪网友：
2009-04-12 12:11:43 我是学中文的，80后。昨天看的电视，真的很佩服你，佩服你的 坚持！没想到你也看了《贫民窟的百万富翁》，我也特喜欢。以前只知道你 很出名，但没想到思想这么深刻，所以决定也去买本你的书看看！希望你一直能坚持自己，坚持写作！

桑娅樱澜.幽：
2009-04-12 13:09:01 我是今天才听说你的事的，毕竟我不总上网，也不总看电视，但是今天突然听到妈妈提起你的事，我很感兴趣...我并不是个喜欢学习历史的人，可是我每次历史考试的分数都不少，当然这只是一些学校的考试，很简单的，可能也是因为它的简单，老师也只是稍微补充一点点课外的历史知识，可惜并不是所有同学都认真听，久而久之，老师也不愿意多讲了......
我有时想了解一些历史知识，或是一些历史名人的某些事情等等，也是没有时间去找这方面的材料。
或者我可以说这方面的材料是少之又少的，历史是人来创造的，可是记录它的或能全部看下来的人又是那么的少......真的谢谢你可以做到这么多，这么好，不管你是因为什么原因，都非常谢谢你可以出版这本书，让大家来和你共品明朝那些事......谢谢......

小虫：
2009-04-12 13:21:56 昨天看了，不错不错
明月兄比较实在

逆弦：
2009-04-12 14:08:58 明月，昨天看了面对面，真的很欣赏你，和你的书，很早的时候就在追明朝那些事儿了，哎。。真的觉得你比我想象的还要深刻啊，我是90后，但也很喜欢历史，很喜欢你啊，继续加油O(∩_∩)O
你教会了我很多，那种对平凡生活的认识和感悟，真的觉得你是不一般的年轻人啊，和现实中的庸庸碌碌的人不一样的。加油~~

新浪网友：
2009-04-12 14:15:05 看了这期面对面，感觉八零后有这样的人才，确实不错，这个时代需要一些这样看的明白的人。为大家答疑解惑，以史为鉴，石悦你确实要减肥了，恢复你一年前镜中的你，这样才能更好的写史，看看人家李敖，写书锻炼两不误。

tangbin2225：
2009-04-12 15:20:34 上午看来央视《面对面》的采访，更进一步了解了明月。从头到尾看了2年多的《那些事》（有些挤牙膏的感觉^_^），忽然没有了很空落、惆怅！期待你的新作，所以还上你的博客转转

以史为鉴：
2009-04-12 15:44:27 看了,挺有意思,这才确切知道当年明月的真名.言谈很厉害,主持人开始总想用那些煽情的套路,结果被明月轻轻化解,后来把主持人说的都怕怕,有意思.

寒塘冷雨：
2009-04-12 15:45:05 看了，一个字：精彩！

    节目网络视频可以访问：http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1239460614848888

有需要转载的媒体请与我联络。

标题：石悦：讲明朝那些事儿的那个人

解说：2000年，石悦同学成为了一名国家公务员。说到这里我们会发现石悦把自己的精神世界和现实世界分得很清楚，一方面他汲取各种知识经过深刻的思考建构起了自己智慧的头脑，但另一方面他又没有把这种研究当成职业，而是沿着现实的生活轨道继续平常的日子，不过他的精神旅途却从未中断过。

01：01：15

    记者：当时你还跟同事住在一块，住宿舍？

    石悦：对，有一个集体宿舍，大家觉得（我）不出来玩，我觉得我的世界也很简单，我就觉得我干吗出来玩呢，我觉得看看书挺好的，我又不给人惹麻烦。

    记者：你当时上班有具体的工作吗？

    石悦：有，那肯定要干完工作，回家才能这样。但是我有时候一想想，其实也很简单，说到底的话，无非就是一个你自己怎么选择，分配你的业余时间的问题。你不需要说是向谁解释，你一定要出去喝酒，吃饭，才行，其实在家看看书挺好，这只不过是我对于自己业余生活的一个选择。

    记者：那你看书的时候，种类是不是还会偏向于史书？

    石悦：对。为什么呢，历史这个东西，太深奥了。它都是最高层次的事，/我无论身处在多小的房间里，我只要翻开那本书，我就是在看大海，/它记述了无数人的一辈子，他们不断地挣扎想出头，想出名，有的是为了正义而奋斗，有的是为了失意而奋斗，这些人，无论他怎么折腾，最后只在这本书里，/你一页纸翻过去，就能翻过无数人的一辈子。我在看一本很伟大的东西啊。所以我坐在那个小的房间里，我不会觉得自己很孤独，只不过是大多数人不明白它的乐趣，在那本书里，我可以看到很多人的挣扎、犹豫、踌躇，在那种情况下，他所受到的压力，和他所付出的努力，还有他不肯放弃，不肯妥协的勇气，我每次坐在房间里，都能看到这些东西。

    01：04：10

    石悦：/这种乐趣，是很多人无法想像的，为了这种乐趣，这个世界上，大多数的娱乐你都可以忽略，很多人不理解，因为他并不知道，最有价值的东西，往往是最容易被人忽略的东西。当我翻开书，我就能看到很多人的命运，当然大多数人看不到，他们看到的只是故事，我看到的是命运，一个人死了就不会再活回来，一个人崩溃了，就不会再恢复，一个人失败他很难再爬起来，所有的一切，都只在一张纸上。但是你是能感受到的，我感受到了。

    记者：那你什么时候开始有这种想法，把你感受到的东西，让别人知道，那就是说要写下来，什么时候开始的？

    石悦：也是想了大致有半年多时间吧，我觉得看到一定程度，就像是往罐子填水，它总要漫出来的。

董倩串场：2006年3月10号，对于石悦来说这是个特别的日子，因为这一天，石悦公务员，成为了当年明月。他在自己的博客上用当年明月的网名，发表了《明朝那些事儿》的第一篇，《朱元璋卷》开始了，这些文章还有一个副标题，历史应该可以写得好看。而这里也有必要横向纵向地看一下前后的背景，2005年前后易中天在百家讲坛用通俗的方式品三国，紧接着各种通俗讲史的节目和书也大量出现了，我们似乎进入了一个通俗说史的时代。可是当年明月的目的却不仅如此。

3106

    00：01：11

    记者：为什么会在这一天？

    石悦：/那天我好像听到一个声音跟我说，你应该写了。

    记者：谁跟你说的？

    石悦：我不知道，这个我不是玩玄的，我真觉得是一种那么一个声音在跟我说。

    记者：不是自己对自己说吧？

    石悦：不是，那个声音跟我说，你应该从现在开始，做一件事。这件事你怎么做呢，把你所知道的，所理解的，表达出来。

    记者：那为什么偏偏是明史呢？

    石悦：/这个朝代我很熟悉嘛，而且这个朝代有很多被人误解的地方。其实我很多看的人物，/我感觉跟别人很不一样，我能感到他内心的情绪。比方说我给你举个例子，像嘉靖年间的胡宗宪，大明王朝的一个主人公嘛，他最后死在监狱里，他是抗倭，抗倭名将，戚继光都是他的手下，一生经历都投入到抗倭中，最后因为政治斗争被抓进牢里，最后他死在牢里，自杀。死前留下两句诗句，宝剑埋深玉，忠魂绕白云。我每次看这两句诗我很感慨，我觉得他其实有很多事，他想说他说不出来，包括我也有很多话想说，/我觉得是时候，可以说一点我自己的想法，把我二十多年来，对于这个世界，对于人生的看法，表述出来，哪怕它很幼稚，哪怕它在很多人看来，可能是属于滑稽。但我觉得，我应该用一个东西来纪念一下我生活过的这二十多年。

    记者：日记式的，是给自己的写的，还是给别人写的？

    00：03：57

    石悦：开始是给自己写的，慢慢的就变成给别人写的了。

    记者：那你想写下来之后，跟别人分享什么呢？

    石悦：/当然是希望别人了解。我希望得到共鸣和响应，因为一个人，在暗处唱歌，你固然会说，你很有艺术感觉，会很崇高，但是，要切记一点，沉默久了，就会爆发，爆发久了就会崩溃。一个人，在孤独的地方，自己表演，固然是可以的，但是你表演不了多久了。/他希望得到共鸣，他希望得到对的承认。

    00：06：26

    记者：我记得你说你初中读二十四史，就是希望炫耀，因为我会，我看得懂，你们看不懂。/我记得马未都他说过一句话，当时我采访他，我到现在印象很深，他说炫耀，有几种可以炫耀的东西，一个是财富，一个是知识，那你写这东西的时候，有没有一种炫耀知识的感觉？

    石悦：有，还是有的，你想我不白读那么多年书了吗，你说我要有这么多知识，或者我懂得这么多东西，我还要说出来啊，那肯定还是有炫耀吧。

    记者：你看你第一篇文章的题目，叫做《明朝那些事儿》，历史应该可以写得很好看，/为什么要加上这个？

    石悦：因为我觉得很多人都总觉得历史特枯燥，包括你嘛。

00：14：45

    石悦：我看历史，我感触很深，为什么我说我写历史，可以卖到几百万册，可能除了二月河的书之外，我想没有人打破这个纪录，是因为我觉得我理解它。/其实你知道我为什么要写这本书吗，是为了表达我对历史的看法。这是我真正想说的，你觉得我写的书很幽默，告诉你，其实很残酷，/明史料上留下那些人，都是276年明朝历史中的精英，但他们留下的也只有一篇传记，或者一句话。这个人就消失了，一个人你的儿子会记得你的名字，你的孙子也会记得，但你孙子的儿子是肯定不记得的。就像你应该想不起你曾祖父的名字。这是很残酷的，/这就是为什么古人那么想扬名立腕，你知道吗，他们比我们想得可明白了，比我们想得太清楚了，他们知道那么多人都消失了，没有任何痕迹，留不下来。几百年后的人，再看今天，不会知道有你这样一个人的。所以我知道历史的残酷性，也知道历史它为什么会那么恢弘，那么伟大。/我为什么要用这种方式去写历史，因为这样写历史才有人看，我很坦率地说，历史这个东西，你不是北大历史系毕业的嘛，对吧，据说你也不喜欢历史。因为历史本来就不讨人喜欢，我告诉你为什么，历史没有大团圆结局。

00：17：15

    石悦：所以我用的手法，会让人觉得，看历史很轻松。

    00：09：02

    记者：所以你定标题的时候，/就是那些事儿？

    石悦：对。

    记者：这个也是反复思考？

    石悦：没有思考啊，/就是一想就是这个。

    00：19：13

    记者：你的笔名，叫当年明月，为什么起这么一个名呢？

    00：24：56

    石悦：当是取了这样一个想法，有两句诗词我很喜欢，就是当时明月在，曾照彩云归，我觉得很有意思。

    记者：比如说在网络上，这虚拟世界，你可以用当年明月，这样一个虚拟的名字，但是当他付诸于书的时候，文字，白纸黑字的时候，为什么不用本名？

    石悦：我为什么要用本名？

    记者：为什么不用呢？

    石悦：我并不想扬名立腕，也不想光宗耀祖。

    记者：你还是想躲藏在文字，和历史后头。

    石悦：因为我觉得，那写的，它不是我，我一直觉得我是个代言人。

    记者：你是觉得当年明月，并不是你石悦。

    石悦：对，惊讶吗，不用惊讶，我就那么想的。我到现在还这么想，我到现在都觉得，就是个代言人，我就用这个代言人的名字，去说出一些我想说的话，或者说我现在觉得，是有人寄托在我脑袋里，让我说出来的。

解说：我们可以设想出这样一幅场景：白天，他是在国家机关上班的石悦，晚上，他回到家里，走进小小的书房，打开电脑，翻开书本，他成了在电脑前敲打明史的当年明月，历史画卷渐渐展开，夜阑卧听风吹雨，铁马冰河入梦来。

    00：19：13

记者：写了多长时间之后，就发现，有很多人愿意看了，甚至引起轰动了？

    石悦：差不多也是一两个月吧。

    记者：你每天都坚持写？

    石悦：每天在写，包括我现在。

    记者：每天写多久，几个小时？

    石悦：每天写三四个钟头。

    记者：三四个，那你怎么安排时间呢？下了班回来就写？

    石悦：/有的时候是别人上班我上班，别人下班我加班。

    00：22：00

    记者：要是每天都坚持，挺艰难的。

    石悦：很可怕的。

    记者：有周六、周日吗？

    石悦：我以前不休息，现在休息了。现在周一到周五写，但周六、周日也要找材料，为什么，因为这个历史史料，他毕竟是真实的，你固然也有一种好的方式表达，但是你要确保真实性。

    记者：言之有据？

    石悦：对，你绝对不能乱来，这是个问题。

    记者：/每天上班八小时，回来以后写作三四个小时，那基本上，你除了上班就是写作，你跟外界几乎没有接触，是这样吗？

    石悦：对，基本上，/我不抽烟，不喝酒，不泡吧。

    记者：锻炼身体吗？

    石悦：也很少，当然我现在要开始锻炼了，你看我都开始胖成这样了，你要是早一年找我，那时候我挺帅的，现在我只好对镜子说，你曾经是比较帅的。

解说：事实证明，虽然《明朝那些事儿》的写作风格嬉笑怒骂，用了很多时尚元素和流行语汇去描述历史，但其内容却绝不是所谓的戏说，为此，当年明月需要查找上千种史料，包括古本、笔记以及杂谈等等。我们读的轻松，可他写的却一点也不轻松。

（石悦工作画面）

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24：40

    记者：你写作的时候，临时查这些东西？

石悦：我肯定我得继续查，时间、地点，对吧，包括人物的具体特点，那你得琢磨，/你要是说从史料上来翻特简单，/那就没有技术含量了，/我后来就明白这一件事儿，情节都不重要，人物最重要，就像那个《贫民窟的百万富翁》新片，还可以，还不错，为什么，它人物刻画得好，/我觉得人物比情节更重要。

32：11

石悦：/你觉得史料浩如烟海，但是更加浩如烟海的，不是史料，/是历史的看法，/所以我觉得读历史最多的是什么，这些书你是一定要读的，因为我不掌握史料你就不可能拥有历史的观点，但是一定要谨慎，读这么多书，最重要就是你要有一个正确的判断和看法。

3106

00：35：21

    记者：/看你这一套书以后，给人一种感觉，有那种，就是嬉笑怒骂的感觉，甚至还有一种很有镜头感，电影感，有悬疑色彩，故意设置一些噱头，然后等着人家去揭秘，等等，你为什么要采取这种方式？

    石悦：这是技术。

    记者：你包括像说到徐阶，夏言这样大首辅的时候，你都什么徐阶同志，夏言同志，为什么要用这种戏谑的方式？

    石悦：因为戏谑，才能让人把历史从那个神台上请下来，拉近了看，这是技术，因为没有这个技术，人家就不觉得这个是好看的东西。所以我觉得很悲哀是什么，历史他从来就不受欢迎，为什么我跟你讲很简单，因为大家喜欢看的是故事，喜欢看你讲故事的方式。当然也有很多人他喜欢看我的书的另外一层东西，就是我想说的东西，/你得自己去感觉。一本书凭技术是可以受欢迎的。但是它要受到尊敬，它必须有灵魂。

    记者：你觉得你写的这一套书有没有灵魂？

    石悦：灵魂谈不上，人性是有的。

00：39：50

    石悦：/我书里面其实，那么多书我其实只想表现一句话，历史是由人组成的，而人是有人性的。

记者：你在写这些历史的时候，用你的方法写历史的时候，你把自己装进去吗？

    石悦：要，你不装进去，你就无法理解它。

    记者：那你是历史的一部分吗？在这个书里面？

    石悦：对，你很敏锐，差不多是这个意思，我是这本书的影子，也就是历史的影子，他包含了我的情感和看法。

    记者：/我在读你这本书的时候，我就感觉，就好像在看一部电影，你是这部电影的叙述者，你就在他们身边，你在叙述着，历史是这样的一个脉络。

    石悦：对，我可能是送盒饭的吧。谈不上，但是确实我是参与者。

    石悦：历史很冰冷。你知道为什么所有犯罪里面，我学犯罪学的，谋杀是最让人痛苦的，是因为他造成的结果是无法挽回的。历史也是一样，你看到的都是无法挽回的东西，这个就特别残酷，

    记者：我读你的书，就特别有一种感受，就是你经常设置一种，如果是这样的话，是什么反响，但恰恰，历史是没有如果的。

    石悦：这个很悲哀，这个我称呼为黑色幽默，你也只能说是你自己幽默一下，你说当年如果是这样呢，但是你也知道它不是那样的。

解说：开了博客的人都知道，一个人写博客不难，难的是坚持天天写，而更难的是博客上的文字出了书卖的很好还要坚持天天写。没人监督的情况下，更新不了的时候还要写上请假条。

00：13：40

    石悦：/那个书销量也是出乎我的意料，因为现在大概三万到五万本的畅销书吧。我记得，我第一次知道自己好像还比较有名，出版商还跟我说，说你的书已经五十万册了，我说那是什么意思呢，他说五十万册的意思就是说，五年内，像你这种书不会超过五本，后来到了四百万册的时候，我问那这是什么，他说那我告诉你，改革开放三十年以来，你这个书的销量可以排到前二十名了已经。

    记者：你美吗，听到这些消息？

    石悦：开始高兴，/慢慢你就习惯了。

石悦：/所以很多人会认为你现在没有必要每天写，/他也很难理解，你每天写，对你而言有什么意义吗，我觉得有意义。

    记者：什么意义？

    石悦：提醒你自己，你没有变。就是有时候你会觉得，自己说我不写了，你就会懈怠，你每天写，你就会觉得，我跟几年前，就是我这样的一个人，我没什么了不起。

00：15：08

   石悦：/我这个人的性格，我觉得随意是这么来的，是历史教会我的。/赵本山他说过，他每次膨胀的时候，他就会跑回他的老家，小山村里看两眼，他就明白了，我每次就在这里膨胀的时候，我就去看看历史书。我又像回到了那个地方，一个不大的房子，坐在里面，晚上11、12点，没有人，没有声音，这世界好像就剩你一个人，然后你在看书，然后你就看到一幕一幕的画卷在你面前展开，你就知道那么多，那么厉害的人，在历史长河中，曾经自以为非常厉害的。

    00：19：13

石悦：明白自己的渺小，很多时候，你才能理解，才能继续去做一些，你力所能及去做的事情。

    00：48：46

    记者：那你的同事什么时候知道，当年明月就是石悦？

    石悦：这个慢慢的就知道，媒体报道越来越多嘛，有一天看电视，/昨天中央4台的那个是你吗？我也不好说不是，太矫情了。

    记者：他们吃惊吗？他们身边隐藏着这么一个畅销书作家。

    00：27：37

    石悦：只能说是这个，这种人好像是比较少，也没必要吃惊吧，毕竟又不是什么高级领导。

   记者：/那你还有工作，包括以后你还得有自己的生活，那你光是写作了，以后这些事你考虑不考虑，比如说你父亲希望你过平常人的生活？

    石悦：开始我跟他说，我写了，他说你写它干吗。后来他有一天是在哪，看到那个《报刊文摘》还是《人民日报》，看到有一块我的报道，他才知道，因为我一直也不跟他说，我也懒得跟他说，后来他偷偷打电话给我，开头就一句话，怎么还写这玩意儿，别写了。所以说，基本上我觉得，他一直以来就这个想法，开始我还是不理解，后来我理解，很伟大，父母，他只希望你办一件事，就是你平平安安的活了，/为什么，因为在这个世界上，能够平平安安的过完一辈子是很难的。/我觉得这个世界很冷酷，包括我写这本书，我写这书里面有很多很人性化的东西，包括我说过我理解那个人，因为我觉得作为一个人而言，你在这个世界上生存，有时候能得到别人理解是不容易的，就像你说一个小孩，从上小学、初中、高中、大学一路过来，能顺利，很不容易。所以我觉得，如果说，你说我这本书里还有什么，是关怀，我觉得应该有一点人性的东西，理解历史人物，就是理解现代人。

（石悦玩游戏画面）

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    40：10

    男：这个游戏是什么呢，非常有意义的东西，你可以描写欧洲历史，历史事件，而且中间有角色扮演，我玩的基本上别人都不喜欢，都喜欢玩打枪的。

    41：09

    石悦：/你知道这个时候战役怎么打吗，注意了，敌军从这面，两边包抄过来，这个时候你看它从后面的骑兵开始包抄过来，你就要集中力量攻击他的左翼，/因为他的左翼是最薄弱的，/是这样的攻击方法，用骑兵发动。这面不要动，为什么，因为正面是用来抵挡对方的。

    记者：你现在还有时间玩游戏吗，一般什么时候玩？

    石悦：写到一半，可以闲下来的时候就玩一会。

解说：这个时候的他，不知道是该叫他石悦，还是当年明月，总之当人们在纷纷议论这位畅销书作家能挣多少钱的时候，他倒是一直保持着清醒的头脑。张爱玲说出名要趁早，不到30岁的石悦出名也实在不算晚，他还有很长的路要走。

00：51：00

    记者：/可不可以这样理解，白天你在上班的时候，你是你，就是石悦。但是回家，当拿起笔写明朝的事情的时候，你就是当年明月了？

    石悦：现在几点了？

    记者：四点了。

    石悦：交接的状态。

    记者：是每天都要有这么一个太阳升起，月亮落下的过程？

    石悦：对，我希望这样的话，其实这样是为了我自己。

    记者：就是到了一个点，你就一定变成那个人吗？

    石悦：也不一定，但是他实质上可以给我一个警醒的作用。

    记者：你快乐吗，现在？因为你有两种完全不同的角色。

    石悦：还行。还凑合。

00：46：08

    记者：/你现在又是畅销书作家，你为什么还要保留你这个公务员的身份呢，因为这样生活很累，你为什么不可以把这份工作辞了，干脆就当你的纯粹的作家多好？

    石悦：我觉得工作是工作，/我爸跟我说，你出多大名也好，无论你怎么样都好，出多大风头都好，你都得有一份正经的工作。

    记者：尽孝，所以才需要？

    石悦：我自己也这么想。

    记者：就是它不影响你的写作，和你的兴趣？

    石悦：对，是让我觉得自己是在一个正常的范围之内。

    00：39：50

    记者：/你希望多少年以后，/人们怎么提到你，历史研究者，畅销书作者，还是一个历史爱好者。

    石悦：别提我吧，别提我就行。真的别提我，我不想名留青史，也不想永远的这么大红大紫。我记得最初的时候，06年的时候，三年前，新闻周刊采访我的时候，我就跟他说，我说我不会一直红下去，我也不想一直红下去，/

  00：12：20

/在历史面前，很多事情都是过眼云烟，我一直庆幸自己到目前，还能够比较看清自己，不把自己当成什么大牌人物。就知道自己是一个没事写点东西的人，是因为我看历史，/我觉得道路上，没有捷径这一说，/那么如果说你平时看到的只是小的溪流，那么当你找到了一捧泉水，你会特别高兴。

00：31：34

    记者：那你觉得你从今以后能干别的事吗，除了写书？

    石悦：不能，我觉得不能，我觉得还就是老老实实工作。

    记者：/那你这个《明朝那些事儿》你会继续写下去吗？现在已经第六本了。

    石悦：对，会的。

    记者：那写完了以后呢？

    石悦：再写别的呗。

    记者：就一直会写下去？

    石悦：也不一定，到六七十岁就不写了。

    记者：那还很远呢。

石悦：主要我怎么想呢，一个很重要的问题是，跟大家分享人生的心得，这是镜头，对镜头说，人一定要有自知之明，且不可做你不熟悉的事，不擅长的事。我就是说很多人就败在这上面了，成名之后就觉得自己牛了，我是天才，一个人说你是天才，两个人说你是天才，几千个人说你是天才，你相信我真是了，然后你就变傻了，然后你觉得我无所不能，你觉得这个世界上没有我办不到的事，你觉得我出去，出租车都给我让道，大人都应该站在两边，人就这么变傻了，所以最重要的就是自知之明。

董倩结尾串场：

在与当年明月面对面的时候，我更感觉是70后和80后这两个时代的人在对话，80后作家已经是一种文化现象，而和我们这代人相比，也确实很不一样。他们对现实有很清醒的认识和把握，他们不会树立不切实际的宏伟目标，但却可以在现实生活中坚持着自己的兴趣和方向，更加注重自我的个性与空间，有着自己的生存之道。而像当年明月这样看透历史的人，对自己的人生就看得更加透彻，所以看了这期节目后，您一定不会再觉得石悦和当年明月是两个人了。感谢您的收看，再见！

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标题：石悦：讲明朝那些事儿的那个人

总导视

《明朝那些事儿》 销量500万册

是谁创造了说史奇迹

记者：白天你在上班的时候，你是你，就是石悦。但是回家，当拿起笔写明朝的事情的时候，你就是当年明月了？

石悦：现在几点了？

记者：（下午）四点了。

石悦：交接的状态。

记者：是每天都要有这么一个太阳升起，月亮落下的过程？

石悦：对。

法律专业公务员畅写明史

80后说史明星如何炼成

00：17：15

记者：你为什么喜欢历史？

01：04：10

石悦：当我翻开书，我就能看到很多人的命运。

00：17：15

石悦：我说写的幽默的不是历史，我要告诉你们，幽默的只是我。

面对面董倩专访《明朝那些事儿》作者当年明月正在播出

总片头

董倩导语：

流行，或者用现在通常的说法，叫“火”，一般认为是脆弱的，易碎的，转瞬即逝的，但是这本书，《明朝那些事儿》，2006年一露面就马上销售一空，到现在3年的时间了，出版了6册，销量已经累计近500万册。作者当年明月是采用先在网上自己的博客上连载，再出版的方式，而他的博客点击率已经达到了1亿9千万次，读者继续在忠实地等待着他的《明朝那些事儿》第七卷。讲历史的居然能达到这种火爆程度，并且在相当长的时间持续地保持着这种热度，真的是个奇迹，而更让我这个学历史专业的人好奇的是，创造这个奇迹的，并不是一位历史专业出身的人，当年明月的真名叫石悦，是一位学法律专业的公务员。他究竟是个怎样的人？他怎么做到的？《明朝那些事儿》以《朱元璋卷》开篇，而《朱元璋卷》又是这样开头的：我们从一份档案开始。好吧，那我们这个探讨当年明月人生历史的节目也从一份档案开始吧。

人物档案

石悦  笔名 当年明月

29岁  湖北人 公务员 社科院明史学会会员 副研究员

1996年——2000年就读于某大学法律专业

2006年开始写作《明朝那些事儿》

至今已出版6册 销量近500万册

解说：这就是当年明月，这个时候我们还是叫他石悦吧，因为他现在过着和普通人一样的日子，作为国家公务员，每天按时出入着这个大门，上班，下班，日复一日。但他又和普通人不一样，因为他有着一个很多很多人都熟悉的笔名，当年明月，他喊着历史应该可以写得好看的口号动笔写了明史，他以他的方式做到了，那么就让我们也试着以他的方式和风格，去走进他的世界吧。咱们就从他是一个怎样的人开始说起。

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石悦打车。上车。

02：30

    石悦：每天上车我喜欢看漫画。没想到吧。

    石悦：反正能放松一下，脑袋太紧张，看漫画也是思考，比较的看。

    记者：能思考什么？

    石悦：告诉你这个世界上有一种人，这种人他特别可怜，就是别人可以有一种状态叫做不想事儿，但是这种人他没有这种状态，他无时无刻他总要想点事儿他才高兴你知道吗，我大概就属于这种人，不是说我有意地要去想这件事儿，而是我不想事儿就觉得特难过。

    石悦：你说挺可怜吧，反正我觉得（可怜）。

访谈。

8600

    00：01：56

石悦：/别人给我总结是，应该懂的你完全不懂，不应该懂的你懂很多，/我二十岁就考上了海关，全国只招五个人，好像是平均260个人挑一个，2000年我考上了，我第一次拿工资好像就是六千。生活毫无压力，/基本上很多时候，完全没有任何的生活上的忧虑和各种情况，所以生活在自己的世界里很开心很高兴的。

    记者：现在呢？

    石悦：好像不怎么高兴，/我这个人的生活，回想一下，不适于这个世界，我才想明白，原来我认为别人很奇怪，后来我才明白，原来是我自己很奇怪。

    00：05：08

    记者：从什么时候开始想明白这事的？

    石悦：大概一两年前吧，/原来生活在自己的世界里，我总觉得，别人都是很奇怪的，/后来我才发现，在别人眼里我才是怪异人。/为什么，我从来没有发现这一点呢，我从来没有发现很多别人会做的事，我完全不会做。

    记者：比如说？

    石悦：我告诉你，上大学第一次，去洗衣服，这事比较丢人。我把洗衣粉倒在洗衣盆里了，然后我就不知道该怎么办，我就问了旁边一个洗衣服的人，我问他怎么办。他看了我很长时间，这个事我回头想想不觉得幽默，他看我很半天，他说用手搓啊。然后他后来还挺善良，可能由于自己说话的语气太生硬，于是他马上说，其实我也不知道该怎么办。这件事情，当时我没有感觉，后来我想想，好像还挺幽默的。还有包括我去，原来都是自己住嘛，后来去大学住集体宿舍，有一次，我晚上出去，是洗把脸还是上洗手间，我忘了，因为厕所在外面，我回来的时候发现门关了，如果是你你怎么办呢，敲门对吧，我没有敲门，我在门外等了三个钟头。

    记者：你等什么呢？

    石悦：等到有人出来我再进去。为什么不敲门你知道吗，我不爱给人添麻烦，我极厌恶给人添麻烦。但是你知道这种行为都是很不可思议的，/我原先，记得看到一个故事，中国科学院有个专家，每次送苹果给人家，都送烂苹果，为什么呢，因为是很早以前，别人送过一些苹果给他，那是困难时期，只有烂苹果，他觉得挺好吃，他觉得这是很高的礼遇，所以以后他每次买了好苹果，他也等它烂了再送给别人，/我当时还笑过别人，后来想想也差不多了，/我觉得我就是这样的人，很多时候，待人接物，和为人处世我都要学习。

    记者：所有的人都是这么长大的啊？

    石悦：但是我不同，因为我已经二十多岁了。

    石悦：我觉得，/我对这个很没有悟性。

    记者：这样有没有什么不好吗？因为这个人，可能在一方面取得成功，就要在另外一方面的不成功做代价。

    00：08：47

    石悦：但是，于我而言，这未必是件什么好事。

    记者：你觉得什么不好呢？

    石悦：就是我觉得生活不在我的掌控之内，我的想法、思想，很像老年人。

    记者：你没有生活能力吗，你的意思是？

    石悦：不，我是说思想很像老年人，很具体的行动，很像婴儿。

    记者：那成年这段去哪了？

石悦：我不知道。我跟你说，二十六岁之前我不信道，你知道吗，就是天道，/后来我相信了，他总有规则，这个世界是有规律的。

记者：那发生在你身上的规律应该是什么？

    石悦：发生在我身上的规律就是，/那种突然的意识，到了我的身体里，再用这个身体，借用这个身体存在，然后写出来东西给别人看。我有个朋友跟我说，说看你写的书，跟你本人完全不相同。

    记者：是的。

    石悦：你也这么感觉是吗？

    记者：是，/我当看到你第一眼的时候，我不相信那些文字，那个笔体是你写的。你是愿意让我称呼你石悦，还是让我称呼当年明月？

    石悦：就叫明月嘛，好吧。

解说：26岁，正是石悦开始以当年明月的笔名写《明朝那些事儿》的时候。那一年，石悦怎么就突然成了当年明月？要弄清这点，我们也得像他研究朱重八怎么成了朱元璋，大明王朝怎么建立起来的那样，从头说起，看看石悦同学的历史世界是怎么一点一点建立起来的。

00：17：15

    记者：/我特别想知道，你当时为什么对历史感兴趣，/我之所以不喜欢历史，是因为我从小受的这个历史的教育，从初中开始，包括从小学开始，老师就让我们背第几页，/所以我不喜欢它，到了大学之后，又是这个理论那个理论，这个观点那个观点，所以我不喜欢，所以我很想知道，你为什么喜欢历史？

    石悦：我不是学历史的，学法律的。

    记者：你从什么时候开始喜欢，我看很多资料说，你很小的时候就喜欢历史，这是真的吗？

    石悦：这不知道，也是瞎编吧，到底具体怎么回事，我告诉你，具体事件发生在我四岁或者五岁的时候，我爸说要给我买《上下五千年》，有很多媒体在这就说，我特喜欢，特别想要。我告诉你，是错误的。

    记者：你不想要？

    石悦：我未必想要，很简单，他给你东西，你不要吗？

    石悦：后来他给了我之后，我就在家看嘛。你要知道，为什么我会走到今天呢，实在说，说是教育得多好，真谈不上，我告诉你，我父母对我的教育，是基本上比较懒，他不用带我去公园玩，一星期可能去一次，/上班时间把我关家里。

    00：19：58

    石悦：我上学比较早，我五岁上学的，/有时候回家之后，我父母比较忙，我就自己在家关着呗，由于关久了，所以我就不太想出去了，

    记者：把你关起来，你做什么呢？

    石悦：看书啊。

    记者：当时很多小孩，对书不感兴趣，你感兴趣？

石悦：天可怜见啊，我说我也不一定感兴趣啊，但是有时候看见书，能看看嘛，能看看就继续看，但是我觉得是要有一点天赋的。

记者：《上下五千年》，/这本书到底对你有影响没影响？

    石悦：影响很大，就是起码让我弄明白朝代是怎么回事，但是它写得很粗，你应该也知道，它没有什么意义，没有细节。

    记者：那个时候对历史有感觉了吗？

石悦：没感觉，觉得是个故事，看吧。/我为什么对历史感兴趣，我会告诉你的是，我后来到初中开始看二十四史，你知道那是文言文，二十四史。看二十四史，我告诉你是出于虚荣心。

    记者：为什么？

石悦：别人看不懂。

记者：可是你看得懂看不懂？

00：22：07

石悦：一定要先看《古文观止》，所以我付出的努力是很多人没有想到的。

    记者：那有那么多历史，比如说世界史，你为什么选择中国史？

    石悦：孔子不是说，未知生，焉知死嘛，我中国的事，没搞明白，哪搞明白别的事呢？

    记者：那二十四史从哪本开始看的？

    石悦：《史记》啊。

    记者：那这本书是谁推荐给你的？

    石悦：自己找的，《上下五千年》里会有这些东西啊，它有记载啊，你就知道它从哪来的嘛，你就去找这书。其实我现在很不理解，某某专家一说研究，研究什么东西，几十年，十几年，我说我很惭愧，我不知道是我有天赋，还是怎么样，/如果一个人说他研究东西几十年，按照他说出来的那些话，他有两个可能性，一他骗我，二他太笨。我每天只看两个小时的书，只有两个小时。

    记者：现在还是当时？

    石悦：现在还看，/我只是看了多年，我看了13年，差不多，系统的，有这个习惯，就有我今天对这些问题的看法。/你要知道我在历史上有什么特长，告诉你，我就一点，叫感同身受。

    记者：那你初中的时候，通过《古文观止》开始读二十四史，当时为什么要走这条，在很多人看来都属于那种，比较偏的路，为什么？

    石悦：好像谈不上很偏吧。

    记者：那反正这兴趣不常见。

    石悦：对啊，我记得当时有很多娱乐，我都不会。我记得当时有滚铁环你会玩吗？

    记者：我知道，小男孩玩的。

    石悦：打陀螺，你知道吗？

    记者：知道。

    石悦：我都不会。很自卑啊，但是有一点值得骄傲，就是我看的你们看不懂。

    记者：二十四史整个中学六年，你都读完了吗？

    00：25：07

    石悦：大致是，用了七年时间读完的，陆陆续续，当然我不像什么国学大师之类的人写的，读书读那么厉害，每一门都要做笔记，我没有。

    记者：那对于一个十来岁的男孩来说，二十四史，你从中读到的乐趣是什么，你遇到的困难是什么？是乐趣大，还是困难多？

    石悦：没有乐趣、困难这一说，我只是感觉，我能明白。

    记者：你能看明白，你明白的是故事，还是明白的是什么？

    石悦：我明白的是历史，我就告诉你的是，故事太简单了，会写故事的人一大把，但是懂历史的人很少。

    记者：历史和故事的区别是什么，在你眼里？

    石悦：很多，要感受。我觉得历史很狡猾，它很狡猾。

    记者：这个判断是从小就有？

    石悦：不，我是到后来，初中看书才看明白，其实记录这件事的史官，他有很多的话，想讲，然而他不告诉，就像鲁迅说，从字里看出字来。他不告诉你，他有很多话想说，他不说，因为历史史官他的职责是，干这事，干完就行了。不要你发表评论，结尾有评论，写个赞，那就是评论什么什么，这个人怎么样，但那个不是真心话，很多不是真心话。我只有这一样本领。/你知道我懂得什么了吗，我懂得了，我觉得是我至今懂得了一个秘诀，就是我说的感同身受。

    记者：就是这四个字。

    石悦：对，为什么呢，历史很多人看了会觉得有什么问题，就是个故事嘛，对吧，我看到的不是，我看到的有很多东西，我给你举几个例子，痛苦、挣扎、悲伤、追悔莫及，这些情绪，我看到的是情绪，很多人不懂历史。历史其实最根本的有一个秘诀是什么，是你根本不知道，那个是真实发生过的，也就是说，你看历史的时候，你总认为它是故事，但是我要告诉你，它不是故事，它是真的，这就是历史的秘密。它是真的。

    记者：是真的，我们也是这么看的，但为什么有的人就看不出乐趣，看不出它的玄机来？

    00：28：10

    石悦：因为你并不理解，真的是怎么回事，比方说我跟你做访谈，两个钟头，就两个钟头对吗，一分钟一分钟的过，对吧，其实古人也是一分钟一分钟的过，但是在史书上他只有一句话，他这一辈子可能只有一句话，所以你就很难理解他的痛苦，你知道吗，比方说，一段话，你说白起坑赵卒（《史记》白起活埋赵国投降士兵），三四十万人，就这么多人，几十万人，这句话，你觉得特普通对吧，很普通是吗？但是，你如果把它化成一个场景，你就知道它很可怕。几十万人的性命，他们也有性命，也有父母，也有妻子，就没了。

    记者：那历史如果这么看的话，那就不变得太沉重，你根本就没法前行了吗？

石悦：对，所以我觉得不能这样。所以我，/自己承担了这些沉重感，但是我又希望大家明白，让大家理解，所以我用了一种轻松的方式来讲述，

00：17：15

石悦：我说写的幽默的不是历史，我要告诉你们，幽默的只是我。

董倩串场：

说到这儿，您大概就会理解了石悦同学对自己的描述，思想很像老年人，这大概就是传说中的少年老成，小小年纪竟然对历史有着如此洞察。前不久我采访刚刚再度出山担任联想集团董事长柳传志的时候，这位在商场上摸爬滚打了多年的老同志在谈到自己与联想的未来时，两次提到了《明朝那些事儿》：

柳传志：我最近看明朝那些事儿，觉得哎呀，这个太妙了，很多东西很可以值得我们去对比，参考，挖出很多很深醒的道理出来。

（闪白）

柳传志：你看明朝那些事儿里面说朱元璋，他就是想那种制度，以为那样的话，他的子孙后代都能接下去，怎么样，甚至把功臣都杀了，其实这个事儿做了以后，还是做错了，所以不能实现的事儿，那就不能实现，我大概能实现的就是到这个程度。

董倩串场：

他们完全是不同年龄，不同领域的人，但石悦同学让历史生动地说话了，并且给今天的人指明了方向，他在艰涩的史料中看透了几百年的兴衰荣辱，战争权谋，当然，这在1996年的时候说还是后话了，那个时候这些东西还只是在高中生石悦的脑子里翻腾，而满脑子历史的石悦同学将和普通人一样，在现实生活中面临着他人生中的第一次选择，高考。

    记者：你读了这个史记，/你读完了，二十四史，/要我的理解，那你理所当然的，你高考的时候，就应当读历史系，那为什么，没读呢？

    石悦：不好找工作啊。

    记者：你还是很现实的人。

    石悦：/这多不现实的问题啊，我很明白。

    记者：你为什么高考之前有两个月的时间辍学了，回家了？

    石悦：谁说的，不是辍学，其实是有，也没退学。

    记者：那干吗去了？

    石悦：我回家自己玩去了。

    记者：据我的记忆，应该是在高考之前，大家都是紧锣密鼓地去学习，你在干吗？

    石悦：我告诉你，我当时在干什么，我在看电视剧。

    记者：那要么就是两种，一个是你太自信了，我肯定能考上，再有一个就是你太不自信了，自暴自弃了，你是哪一种？

    00：30：58

石悦：/我觉得看历史，看多了，对我有判断，我大致判断，上大学是不成问题的，所以呢，该学的也学了嘛，所以后来索性轻松轻松。

00：33：44

    记者：你爸爸怎么看你这个高考之前，就这么个懈怠的，整个的状态？

    石悦：他不知道，多简单，怎么能告诉他呢。

    记者：那你不上学，他不知道吗？

    石悦：他上班我也上班，他上班我就背书包上学去。

    记者：那你实际上去干什么了？

    石悦：然后他出门了，我再回来嘛。

    记者：后来他有没有知道你，实际上高考之前这段时间并没有复习？

    石悦：他好像知道吧。

    记者：那你最后，是真的在没复习的状况下就去高考，/还是复习了几天。

石悦：复习肯定是要复习。

00：30：58

记者：那你想考哪啊？

    石悦：我当时也没想考哪，随便考个大学吧。

    记者：为什么，你既然对历史这么透彻，对自己也应该很透彻。我想干吗，我怎么规划我的人生，应该比别人更清晰，为什么那个时候反而让头脑糊涂起来了？

    石悦：没有，我很多事，是很将就的，你说我想干什么，我告诉你，没想过。

    记者：可是在那个关口，你要高考填志愿，你总不能将就吧？

    石悦：我是将就的，

    石悦：/我就说我这个人很奇怪，我现在才发现，因为很多别人认为特别特别关口的事，我就觉得没什么，其实。

    记者：最后这个志愿谁给你填的？

    石悦：是我爸跟我一起去填的。

    记者：那最后怎么定的呢？这事还是得你自己决定啊。

    石悦：他帮我挑的。

    石悦：就是法律专业。

    记者：为什么要选这个呢，将来好找工作？

    石悦：对啊，当时一说法律出来，干什么都行。

记者：我不理解的是，为什么在人生当口，你要由别人去给你作主？

    石悦：因为我可能觉得那玩意儿，没有什么太重要的意义。

    记者：那对你来说什么重要，连高考志愿连自己的未来都不重要，那什么重要呢？

    石悦：我不知道，我一直很迷茫，如果你能给我答案，我都觉得很高兴。你说什么对我更重要？

    记者：我觉得通过你高考填志愿这件事，我觉得你在这事上挺糊涂的。

    石悦：是吧，但是我可能有一点随遇而安的感觉吧。

    记者：所以当你父亲，给你写下法律系的时候，你也没什么反对？

    石悦：没反对。

    石悦：你随便，你只要不写航天系就行，那玩意儿我也没办法，我数学特别差。

    记者：你父母对你有没有寄托，你是家里唯一的一个孩子？

    石悦：对啊。

    记者：他们希望你做什么？

    00：36：32

    石悦：平平安安的呗。

    记者：对，谁都希望孩子平安，他们有没有对你…

    石悦：真不希望我干什么大事。

    记者：不期望。

    石悦：不期望。

    记者：就是期望能考上个大学？

石悦：对啊，考上大学找工作，跟他们安安分分过日子呗。

    记者：你也是这种想法吗？

石悦：我跟你说实话，我现在很不理解，很多人，现在碰到人，雄心壮志看到我就说，向你学习，就一副慷慨激昂的，我要向你学习，我要做到家喻户晓，我要做到影响力巨大。我要做到我的书能卖到全国第一第二，几十年没有人超过我，我一定要做到什么。反正那个慷慨激昂，我就觉得跟那个，反正我看到他我就觉得很疑惑。

00：33：44

石悦：我现在回头想，一二十年，于我而言，真是没有什么具体的想法。

解说：这听起来可真是个没有理想的同学，莫非这就是传说中的80后？石悦同学的经历打破了人们很多丰富的想象，独生子女，衣食无忧，顺顺当当，于是他不属于生活坎坷的寒门学子一类；跟着感觉走没有远大目标极具现实感，于是他也不属于豪情满怀的理想主义者一类。成长时期似乎没有什么精彩故事伟大成就的石悦同学就这样考上了大学。

    00：40：45

    记者：/你的兴趣，是在历史，但是你报的专业是法律，你怎么去调配这个时间呢？

    石悦：那我再跟你说个轰动性的事，其实我上大学看得最多的是什么，你知道吗，是量子物理，所以我就说，我没有间断过看历史，但是我喜欢看量子物理。

    记者：这个兴趣又是怎么冒出来的？

石悦：因为我记得，我看普兰克的一个传记，然后看到爱因斯坦的那句名言，叫上帝不扔色子（骰子）嘛，然后我就开始考量这个概念问题，包括量子物理里面的细致问题，包括很多学派这些东西。

00：48：59

    石悦：读得多了，还有精神病学。

    00：48：46

记者：兴趣？

    石悦：对啊。

    记者：那你当时到了大学之后，开始读哪段历史了？

    石悦：我开始读明史入清。

    记者：为什么一下子对明史感兴趣了？

    石悦：它史料最多。因为它离我们比较近，所以我一直在想，包括我看其他历史也很多，那我也可以写其他历史，都无所谓，但是我告诉你，/其实我看什么书，告诉你，是延续了一个准则，就是前进。我想想，是这样一个场景，经常，上自习11点多，我自己在教室自习，自习完了自己出去。那个时候没有人了，教室没有人了，路上都没有人了，我记得是秋天，晚上很冷，我就走在路上，往宿舍走，只能听到我自己的脚步声。哪怕是出去玩的人，都回来了，只有我自己的脚步声，那个时候，我感到一种无比的喜悦。

    记者：喜悦？

    石悦：我感到我在不断地向前进，/这个世界上有很多人很多种选择。最低的是温饱，对吧，然后是利益，就是钱，超越钱的，是名望，权力，但是在超越这些所有东西之上还有一样东西，叫智慧。你到这个世界上来，你应该有这样一个觉悟，就是你终究是要死的，这就是一个人他很悲剧的，他无论多厉害，无论多牛，无论多么嚣张，他都要死的，他都有终结那一天。那么在这段时间里做什么呢，不断地看书，懂得这个世界的很多东西，知道这个世界的规律，那是一种无比的喜悦，狂喜。每当我看到在街上晃的，大学里你知道，大学基本上叫自学，其实没有什么人学习，我不敢全部说，很多人不学习，我看到他们的时候，偷着经常出去玩，我大学那几年，在外面吃饭，能数得出来次数，很多时候我也不怎么吃饭，很多人说我是像神仙一样，找不到我这个人。其实我在教室上自习，或者看书，但我真不觉得，每次他们说，老好玩，老好玩，我真不觉得，我是一个被排斥的人，我不觉得孤独。

    记者：因为你有书？

    石悦：因为我知道我懂得越来越多。

    00：45：30

    石悦：智慧，告诉你是一种无比强大的感觉，强大到你不会再畏惧任何人，这个世界上，无论是，开名车，住好房子，经常夸耀这些，为什么，为了向别人证明自己并不弱小，/但这是虚的，/因为他很容易戳破的，/怎么样强大，只有智慧和知识的内在强大，让你自己懂得很多，对这个世界你有充分的了解，你就不会有委屈了。

解说：从《明朝那些事儿》中我们可以感觉到当年明月的涉猎广泛，其中引用的名言名句出自经济、哲学等各种领域的专业书籍，当然也有不少阐述来自他的老本行，法律。这样的一个人要是放在明朝，用当年明月的话说，那应该算是博览群书、博学多才的才子了，不过这位石悦才子在四年大学生活结束的时候，又做出了一个别人意想不到的选择，为什么说又？因为这是决定石悦同学未来人生的第二个选择。

    00：48：59

    记者：那你四年读了这么多的书之后，你又遇到了一个关口，又得由你自己做决定，那就是找工作，/你自己想干点什么？

    石悦：就是看看有什么工作好，合适就找呗。我觉得大多数人都这个想法，我就想问问你，/是不是很多人，他在找工作的时候，他都是想好了，自己未来的人生发展方向？

    记者：比如说我，我目的非常明确，我就是喜欢当翻译，/我喜欢外语，我希望能够把一种语言，表达成另外一种语言，这是我的人生目的。

    石悦：那你怎么上历史了呢？

    记者：因为我上大学，我没考上英语系，后来我校内分配，我就分到了历史系。

    /在那个年代，恐怕不利于我的这个目标的实现，但是我始终没有放弃这个追求，所以我特别想知道，就是你这么喜欢历史，当你大学毕业的时候，找工作，就这个喜欢历史的这个念头，会不会影响你找工作？

    石悦：不会。

    记者：那你的目标是什么？

    石悦：没有什么具体目标。

    记者：就是找一份工作就行？

    石悦：对，我真跟你这么说，就是这样。

    00：53：25

    石悦：/我当时高考，考得真不好，/到最后，你总得找一份，尽量找一份好的工作对吧，

    记者：什么叫好工作，我们有一个标准，就是既体面，又挣得多，又不用费劲。

    石悦：对，这种工作，据说是没有。什么工作都费劲，但是就是说，于我而言，我觉得我还算不错吧，当时全国能考到，我是，/面试第三名，就进去了。

    记者：那你学习还是挺棒的。

    石悦：对，我这个人有点天赋。包括我高考，你为什么觉得奇怪呢，因为我有把握，我觉得我能考上，起码能上个大学，烂大学，好大学不说，起码是还能考上，我对我的天赋还比较有信心，就是，我觉得我还比较聪明，大多数事我不需要去看得多仔细，我就能看明白。我看一本书小说，一本二十万字的小说我只需要一个钟头。

    石悦：/我有两个别人可能没有的能力。/第一我看过的东西，一般不会忘。

    记者：过目不忘？

    石悦：不能算过目不忘，但是我想记住的，都能记住，一遍就行，第二我看书看得特别快，但我都能看到。

    记者：一目十行。

    石悦：差不多，当然那个哲学类的，或者比较深奥的东西，那不行，要慢慢研究。

    记者：你觉得这是你的过人之处？

    石悦：对，这两点确实是，因为我试过，我跟人试过我看书，一本书他早上给我，我中午就还他了。

    00：55：49

    记者：在这个工作这件事上，你父亲起到什么作用了吗？

    石悦：没起作用。

    记者：他对你未来的定位，你们父子两个人说过没有？

    石悦：都没有，我爸就跟我说，你找个好工作就行了，后来考上那部门了，考上去之后，我爸挺高兴的。他就说你高兴吗？我说考上就考上了呗。

本周六，4月11日晚8：15，新闻频道播出我的节目：

石悦：讲《明朝那些事儿》的那个人

题目好玩吧？很后现代的一部书，很后现代的一个人，所以就做了个很后现代的一个片子，欢迎捧场哦！

1.啥叫新闻？

2.啥叫新闻性？

3.啥叫新闻属性？

当然，这是被面临的，我自己倒想了几个问题，针对新闻频道目前的现状：

1.新闻频道=资讯频道？

2.新闻=消息？

3.新闻=没文化？

还有一点感受：

很同情那些所谓的主播，从早到晚坐在那直播，一遍遍地重复一样的话，滚动嘛，可不是更新着滚，是反复地滚，可怜哪！

对了，还有一点，谁更可怜，谁更愚蠢？

    又发生了一起“犯罪嫌疑人”在审讯时猝死在公安局的事件。

    http://news.sina.com.cn/s/2009-03-16/040017412931.shtml

    就在“躲猫猫”不久。

    文章很长，记者还很客观地报道了当地公安局长的言论，这位同志是这样说的：“你按法律办了，就能够维护群众权利，如果不按法律办事，就会伤了自己。”然后这篇文章后面的评论痛心疾首地写道，这种“明白”能早一点出现该多好。

    我不知道这世界是怎么了。逻辑混乱已很久。公安局长的这种表达被认为是“明白”的表达，那咱就分析分析。他说“法律是双刃剑”，所谓双刃，那就是说砍了别人也可能伤了自己，但他后面的解释却是说，依法办事，就维护了群众权利，不依法办，就伤了自己。这不是废话吗，谁违反法律谁就要受到惩罚，怎么能据此说法律是把双刃剑？法律就是把利剑，必须依法办事，谁违法就砍谁。很正常的逻辑嘛！为什么在他那纠缠不清呢？就这，还算是“明白”吗？

    再往深了分析，照这位所谓局长大人的意思，依了法，就维护了群众权利，违了法，就伤了自己，很明显，他是把“自己”和“群众”摆在对立着的两个阵营的。他和群众什么关系？人民警察为人民，这口号喊了很久，但肯定没人去深想过，这不应该是教育警察的口号，要知道，这帮警察拿的是我们人民群众纳税人的钱，是我们在雇佣你们为我们办事，有没有搞清楚？

    中国的老百姓实在是最好的老百姓，几千年的封建王朝塑造的等级观念还一直左右着人们的思想，民和官的关系始终也没有弄清楚。我最看不得的，是老百姓给所谓的清官下跪，为什么要跪？这是他的职责，这是他拿这份钱起码的义务。去年的两会直播中，竟然还有网友这样写感言：希望温总理、胡主席们当好中国的大家长。那位编辑脑子也不太好，竟然给直播了出去，当时就招致了上级的责难。政府也在摆正自己的位置，一直在强调服务意识。但这种封建家长制的观念实在太根深蒂固，无论是老百姓还是那些有点权力的官员，还总是搞不明白，究竟谁是谁的爹妈？

    现在考公务员很热，为什么热？工作稳定有保障，我的同学羡慕考上公务员的同学，发的东西冰箱里都塞不下了。媒体也不断地在鼓吹考公务员的种种好处，可是有没有人想清楚，公务员该干些什么？公务员拿的工资，是我们纳税人的血汗钱，老百姓才是养活他们的父母。但如果是出于以上目的去考公务员的大学生，又会给老百姓带来什么呢？

    每年的两会，收视率都不高，问问周围的人，政协委员是干什么的，人大代表是干什么的，不知道有多少人能说的清楚？刘翔两度缺席政协会议，这次终于出席，有记者问他会有什么提案，他说只能慢慢地听吧。刘诗昆炮轰他占着茅坑不拉屎，竟然还有很多网友替他说话，有一位同志说，政协委员都是上流社会的人物，刘诗昆能当，刘翔为什么就不能当？好愚昧啊！连提案都提不了，当政协委员干什么呢？如果都是这样的人，民主建设不就是一句空话吗？记得从前的报纸媒体曾报道过一些人大代表，感叹学文化很重要啊，否则连字都不认识啊！试问这样的人大代表，能代表人民吗？他们连政府工作报告都看不下来，还能干什么呢？

    唉，诸如此类的例子真是太多了，期待媒体以后不要再报道所谓的当好人民的父母官，期待以后不要再有老百姓给所谓的清官下跪，期待以后的人大代表政协委员真的能够尽职尽责传达民意……

    大家一定要搞清楚，谁是谁的爹妈！

http://space.tv.cctv.com/article/ARTI1235972239771924

http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1235979357536440

    今年春节前的路况尤其可怕，不管什么时间，那路上堵得比平时的早晚高峰都严重。我就奇了怪了，现在每天还有俩车号限行着呢，怎么就这么堵了？后来才听说，敢情外地的车过来送礼通路子的今年特别多，因为危机嘛！前段时间那4万个亿一出来，发改委附近的酒店都爆满了，三里河附近绝对不能走，都是来报项目要钱的，我看这架势，用抢钱更恰当。春节又是个好时候，这中国的传统节日给送礼制造了多好的借口！行驶在路上，定睛一瞧，果然不少外地车牌，且号码均特牛，车开起来就更牛，乱并线加逆行再加随意减速停车，那还不堵上加堵。

    礼应该送得差不多了，这些车大概是大多打道回府了，路上畅通了很多，清静了不少，但这些大礼厚礼造成的拥堵和喧嚣还在后面，且会影响深远。

——《面对面》栏目改革开放三十年特别节目《决策》策划与思考

小狐狸

    现在人们常常用“狂欢”、“盛宴”来形容大事之于媒体的关系。奥运如此，神七如此，待到改革开放三十年，亦如此。这样的形容是褒是贬，各方理解不一，然而作为媒体人，自己心里却要有数。忙完神七，正式投入早已在酝酿的改革开放三十年特别节目的策划，邻居来访时说了一句话让我思忖再三：你们歌功颂德的时候又到了。
    是的，自从干上了这一行就常被人说成是吹鼓手，总是如此这般有的时候都怕迷失了方向失去自我存在的意义，一旦这样就会觉得自己所做的事情面目可憎毫无价值。所以在进行策划的过程中我也在寻找着做这件事情的理由，但我没想到的是，当我找到了理由和意义的时候，这节目也成了一大半了。
    古人云三十而立，改革开放的而立之年，该以怎样的态度去回顾？该以怎样的心态去面对三十年的社会变迁？当提醒自己脑子里千万不要想着歌颂这个伟大的时代的时候，我想明白了，我们要展示的，只是一段历史，我们要做的，只是站在一个时间的位置，回头去看清楚那些只有在渐行渐远时才会看清楚，才会平静对待的历史细节。我们的栏目要做的，是寻找缔造了这些历史、见证了这些历史的人。我们也在这三十年历史中，我们也和这三十年共同成长，但我们却未必能明白，历史缘何成为了今天的样子。那些历史的关口，可能是某个人的某句话，也或许是某些个机缘巧合，就决定了今天的历史走向。
    明确了这一点，我开始确定贯穿的线索。最初我是想以“声音”来作为主题。上海证交所开锣的声音、某位伟人决定了历史的声音、第一个个体户开业时鞭炮的声音，但后来发现这种相对抽象的意念不太适合我们这种以一个人为中心的人物访谈类节目。最后我们确定了“决策”这个与初衷非常切合，又符合面对面栏目定位的主题。围绕这个主题，在我选择的十几个人物中，经过筛选，最终我们又确定了6个关键人物。这6个人物，每一个人都是一本历史书：刘纪原，原航空航天部部长，他参与了我国载人航天的重大决策；吴天明，西安电影制片厂原厂长，他当年推出的各种重大改革决策，拉开了中国电影领域改革的序幕，铸造了80年代中国电影的辉煌；周南，香港问题中国谈判代表团团长，参与见证了香港回归谈判的全过程；龙永图，中国入世首席谈判代表；刘鸿儒，中国第一任证监会主席，他参与了我国最初的金融体制改革，见证了我国证券市场最初的发展；李培基，中国第一个合同战术训练基地三界基地首任司令员，这个基地对于我国军队改革的意义，就像是小岗村对于农业的改革，深圳对于城市的改革一样。这些人，有的我们已经很熟悉，当年那些重大事件发生的时候曾经有过对他们连篇累牍的采访报道，但是，今天的情势已经不同，他们的身份也已不同，他们不再是风口浪尖的人物，过去的惊心动魄已成历史，这些年来他们可以平心静气地回忆自己的过去，当历史早已翻开新的一页，那些尘封隐秘的内心世界也就会以另外的姿态呈现在我们的面前，我们的任务只是追寻，倾听，打开这些历史的财富。
    面对面栏目2008年对于节目的形态也做了很多探讨和创新。获得新闻中心优秀节目评选一等奖的《北川记忆》，就是以一种全新的形态对既有的专题做了包装。以主持人的个人亲历、感受、评论为线索，串联起了几个在北川的采访。之后在神七报道中，又以这种方式制作了《飞天随想》的节目，因为董倩是惟一一个在航天员执行任务前采访他们的主持人，这期节目以这次采访为主体，董倩从女性的视角，女性的感受串联起整个节目，表达了采访后的对航天员作为普通人、作为英雄的感受，以及对他们在执行任务过程中的牵挂。这样的表达方式使节目充满了人文关怀的精神，传达出细腻的情感内涵，也凸显出了董倩作为女性主持人，作为面对面新任主持人的个性风格，树立起面对面作为长篇人物访谈栏目的特质。有了这样的经验，我们试图再次把这种风格发扬光大，为这个改革开放三十年特别节目《决策》寻找到一种新的表达形式。
我们确定的是6个人物，但我们要做的，绝不仅仅是这6个个人，我们要挖掘出的，是他们所承载的历史，这历史包括国家历史，也包括他们个人的历史，这就是这个系列节目的使命。在这里，董倩作为主持人，也有了一个新的定位。她是一个探寻者，这通过采访来完成；她又是一个考据者，这通过她对于历史资料的研究、掌握来完成；同时，她也是一个亲历者，作为70后生人，她伴随着改革开放三十年在成长，对于社会生活的变化，她有着自己的记忆和切身的感受。这样的角色，就可以让她在采访中不断去追溯历史，又不断可以把历史与自身经历和感受相互印证。在节目形态上，虽然仍然延用了《北川记忆》、《飞天随想》的形式，以董倩的个人叙述、评论来串联，但她表达的内容，她的功能，却是以个人记忆来带动集体记忆，穿梭于历史与现实之间，让历史和现实形成观照。主持人把观众从一个点带进时空隧道，渐渐展开一幅宏大的历史背景，再把观众带出来，以与历史有着一定距离的今天的角度去看待历史，这样的能进能出，大开大阖，同时又充满了个人色彩的特点，使这个节目显得大气有厚度，而又举重若轻，与众不同。
    这样的节目定位，对于主持人串场的撰写要求就更高了。我在撰稿的过程中，要先对董倩进行采访，询问她的一些个人记忆，然后再撰写串词。但有一点要注意，董倩在节目中的出现，不仅仅是以她个人的面目出现，更是面对面的栏目形象，所以这些记忆，这些观点，就不能够完全从她个人的角度出发，她代表的，是面对面的栏目观点，栏目特质。这些记忆，很多是我综合了大家的记忆写的，好在面对面的各位同仁都挺“老”，我也是70后，我们的记忆有重合，也有互补，于是董倩的个人记忆就丰富了，也能够完成我们事先设定的，以个人记忆带动集体记忆的目标。而这些观点、评论，则是经过精雕细琢，通过对采访对象、对史实进行深入的研究，才形成的。这，就是面对面的话语。
   在节目的具体制作上，我们也开掘了一些新的形式。主持人串场的拍摄使用了多个机位，同时为了突出历史考据的特点，让主持人引用记载历史的书籍、探寻老物件、老照片的故事等。使用了双视窗，有主持人与采访对象的双视窗，也有用历史画面配合访谈的双视窗，突破了以往用画面盖访谈的形式，极大地丰富了信息量，让观众在观感上也有了些新的感受。
这个系列节目，我们是以打造精品、打造作品的心态去制作的。在宣传片上，也进行了创新。从主持人的个人经历出发，董倩正好是北大历史系毕业的，一个学历史的记者去探寻、研究历史，一定会有着与别人不同的方式和感受。采访了一下董倩学习历史、研究历史的感受，我写了这个宣传片的创意，编导刘斌负责分镜，他和摄像王忠仁早晨6点就和董倩一起，到外面去拍摄，在片子中还能看到董倩冻红了的鼻子。应该说，这个系列节目鼓动了大家的创作热情，我们不再是仅仅完成工作，而是在创作作品。
    节目已经播出3期了，收视率节节走高。吴天明的收视率达到了0.26，周南的收视率达到了0.29。吴天明的搭档打电话给我说，吴天明的很多老朋友都看了节目，张瑞敏、中关村的第一任总经理等等，尽管他们不是电影圈的人，但看了以后却深受感动，因为他们作为其他领域的改革者，也都曾经历过那样的一段日子。我想这就是集体记忆的力量。
    新闻让人兴奋，却也容易让人浮躁，但这个系列节目，却让我有了很久不曾有过的平静。当听到那些脸上爬满岁月的老人把当年的惊心动魄、金戈铁马娓娓道来的时候，当历经岁月的磨砺当年的那些秘密终于在这时候公之于众的时候，我都感到内心的充实，也感受到了历史的魅力，它让我知道，一别经年后，我们也会像这样笑谈往事，笑看人生起落。