《中国经营者》：你觉得你这一生可能达到的最高成就是什么？
宋郑还：可能一个是把我们好孩子这个企业啊，打造成为一个中国人的一个骄傲吧，作为中国的一个企业，作为中国自己创立的一个品牌，在全球范围内呢，能够被认同，成为一个名牌。
《中国经营者》：那您描述一下您想象中的好孩子的终级成就是一个什么样的企业？描述一下？
宋郑还：这样子的，我们曾经在前几年，一直叫我们的干部啊，做了这样一道题。怎么一个题目呢，就是让大家来描述自己希望自己的企业，像世界上的哪一个，他认为最好的企业。那么曾经有很多的干部都是说，要像通用啊，要像可口可乐啊，要像耐克啊，等等等等。其实我是希望，我们好孩子这个企业，因为它的一个，其实也是很好的一个机遇，国际的一个分工，这样子一个大环境，中国的一些比较优势，所以呢应该把这些，把它运用好发挥好。能够使我们这个企业在婴幼儿用品这个行业里面，成为啊真正研发性的一个基地。世界的一个研发性的基地。就是说你在这个婴幼儿用品的这个创意啊，它是来自于，一些新的创意是来自于我们好孩子。然后呢一些制造的工艺技术来自于好孩子，带领着世界整个这个行业在往前走。所以我们曾经有句话，就是说现在世界上，讲到香水，大家就会想到法国。讲到时装就会想到意大利，讲到IT技术就会想到美国硅谷。那我们今后希望呢，讲到婴幼儿用品就想到我们中国，想到我们好孩子。
《中国经营者》：第二个问题就是你最喜欢的书是哪一本？
宋郑还：这个已经很久不怎么看书了，但是我现在比较喜欢的是看一些文学的一些东西，也不是很著名的名著，看一些杂志啊小册子。
《中国经营者》就是我问你这个问题，你的第一反应是哪本书，可以告诉我们吗？第一反应，就是马上冒出来的是哪些本书？
宋郑还：这个讲不清楚，我就是喜欢看一些小册子，上面有一些文学的东西，而不是看一些企业的一些东西，经营的一些东西。比方说看报纸，喜欢看它的一些文艺版啊，这些。
《中国经营者》：你最不喜欢自己身上的哪个特点？你有没有自省的时候，觉得自己身上什么毛病要改掉？
宋郑还：一个阶段与一个阶段不一样，我刚刚跨入这个，就是刚刚开始经营这个企业的时候呢，我最不喜欢自己的是太理想化，跟实际结合得比较差。自己想的东西都是太，好像梦想一样。这样跟我们的，一个是跟公司的实际情况，企业的实际情况，一个是跟我们的员工啊，距离有点大，比较难以带动大家往前走。然后呢等到发展到一定规模的时候，我就发现，因为压力很大，经常会有宏观调控啊，经济，一个阶段的不景气啊，压力很大。使得我有点，有时候会有点优柔寡断，这个是我觉得这个绝对不行，一定要反省要坚持一个目标，一个方向。那么等到就是经营成果非常得显著，这个时候呢，我又有，经常会反省自己，不要步子跨得太快了，不要胆子太大了。所以各个阶段其实是不一样的。
《中国经营者》：有一个问题不知道方不方便说，如果你要为自己写一段墓志铭的话，提前写，你会写什么？
宋郑还：我想是这样啊，我倒是蛮喜欢《财富杂志》啊，他们曾经采访我呢，就是写了一篇稿子，就是一篇蛮大的文章，它的题目就是《巨大的野心和高度的乐观》。这个大概是可以基本能够描述我。
《中国经营者》：你这一生到现在有没有什么后悔的事？
宋郑还：没什么太大的后悔，没有什么后悔，但是有点遗憾。比方说我在当老师的时候，我本来是有一个很高的目标，就是要成为这个领域里面的，我是教数学的，我要成为一个国家的特级教师，这个目标没有实现，后来就来到了，来做校办工厂了。然后我们在企业发展过程当中，经常会有一些，比如说不是很适当的一些决策，使得我们呢，遭受了一点损失。这个时候感觉到有点遗憾了。
《中国经营者》：你觉得在你的想象中，你这一生可能会达到的一个最高的成就状态会是什么？
邹胜龙：我还是一个工程师出身，应该从这个角度上来说，我觉得应该是我们能够，我和我的团队能够去做出一些改变互联网，某些催生领域的一些，我们叫基础设施上的一些技术，突破它。就是说在我们这个行业里面，可能最有名的一些，我们通讯的一些技术，在互联网上叫TCPA，那么我们可能想在这个上面呢，能够有自己的一套这样的传说的标准。这个标准能够，希望有一天能达到说，被我们国家的标准给采纳。
《中国经营者》：我觉得听起来像一个工程师的理想，不是一个企业老总的理想？
邹胜龙：我应该本质上还是一个，基因上还是一个工程师。
《中国经营者》：那你觉得你最想拥有的一种秉赋是什么？才能？
邹胜龙：其实我在做这个企业的过程里，我觉得这个企业一直能够有一些成长的原因，是它一直在创新，所以我希望在这个方面，我们还能有一些更大的，因为创新，每一次创新你去看的时候，你当时不知道，后来觉得这是一个不错的证明过的东西，你认为那个创新有价值。但是创新不是天天能发生的，所以我觉得在这个过程里面，我们看见了几次比较大的这种创新，在我们的技术也好，产品也好，在这上面有体现。还是说在今后的五年，五年吧，没有这么一两次比较让我们比较认可的创新，我觉得是，这个会是我挺大的一个追求。
《中国经营者》：那如果作为一个企业家，你觉得自己身上最大的一个缺点是什么？
邹胜龙：我觉得每个人的，他这个缺点在不同的阶段是不一样的。我觉得在早期的时候吧，我们考虑问题的时候相对单纯，因为它的，企业的文化是百分之一百工程师文化，或者叫技术文化。那么到了后期以后呢，这个缺点就显露出它的问题来了，因为你太单纯，所以不能很好地去应对市场上的一些竞争带来的复杂性。媒体公关带来的复杂性，跟这个相关的这个社会政府，沟通当中带来的复杂性，我觉得那个时候的缺点在这方面挺明显的。酸了后来呢，逐步去学习克服，又到了说企业变大了，以前你做的事，我们叫感情管理很简单，一个人跟几十个兄弟，有兄弟感情就行，后面变成有几百个人的公司了，还有很多人叫不出名字的时候，这个时候我你觉得你的缺点又在哪儿呢？管理上出现了缺点，管人上以前没有学过，又碰上问题了。所以我觉得缺点都是在成长的过程里面，慢慢暴露出来的。暴露过以后呢，那你就去学习改正，然后再去，但是我觉得每个阶段都能看到自己有新的缺点暴露出来。
《中国经营者》：那你想想如果现在你的员工在底下，你知道没有员工不抱怨自己的老板，背后都要骂老板，你觉得是要你的员工背后骂你，会是指责你哪一方面？
邹胜龙：这个我倒不知道，因为我没有。
《中国经营者》：就让你猜？
邹胜龙：但是我做了一件事，我在我们咖啡吧里面，我给他们放了一个标靶，这个榜上就是我的一个头像，我给他们传递的一个信息呢就是说，我很开放，你们有什么问题可以来直接跟我说。我想这个是我在想这个，跟他们沟通的一个方式吧，但是由于，因为我是从穷的时候过来的，我想有一个肯定的，一直以来的一个抱怨就是老板太抠，老板太抠。
《中国经营者》：哪个方面的抠？
邹胜龙：比如说我们在工作里面，这个抠里面不是说对员工抠，在用钱上抠。比如说我们买东西，我们买地毯，我们买这个设备，那我是每一分钱都会抠得非常细。
《中国经营者》：如果现在让你，我相信很多人请你，到处做讲座，做什么讲演。如果现在一个商学院请你去开一门课，认为你是一个成功企业家，让你去开课，你会开一门什么样的课？
邹胜龙：这个倒真没有发生过。如果我有机会再回到商学院的话，我曾经在商学院上过课，那么我其实还是挺想跟商学院的同学呢，做案例分析。所以它有很多课，那时候我在商学院学业过统计的，学过经济学原理的，也做过，每个课里面都有案例分析，但是我想在过程里面，还有一种案例分析呢，在企业课里面做得比较少，这叫什么，叫战略布局。怎么去在一个产品线上作长线布局，怎么在一个产业里面做长线的布局 ，这样的案例呢，可能现在在课文里面比较少见。一般课文里面见到的案例都是就事论事，我们怎么做一个财务案例，我们做一个并购案例，怎么做一个竞争上的，我们叫市场案例吧。这种单个的案例比较多一些。
《中国经营者》：但是换句话说，你认为迅雷就是你典型的案例？
邹胜龙：迅雷在这个过程里面呢，在布局的这个方面，做得比较多一点，想得比较多一点。我相信很多企业都是这么过来的。
《中国经营者》：对你影响最大的一本书是什么？
周惟彦：真的是够八卦的，《圣界》，没有错。
《中国经营者》：……读到什么了？那个书很简单，讲的问题很直白。
周惟彦：对，没有错，但是怎么说呢，我一直在寻找这种精神上的东西，所以在佛法里面撞了好多年。《圣界》这本书，是突然让我发现，啊，原来本身它是这么的！根本没有那么多所谓形式的东西，那么多的这种，不同的这种形式的表现。所以一下让我在某一个层次某一个点上，突然就一下子有点，似乎是通了一下，这种感觉。
《中国经营者》：人间所有？
周惟彦：对，所以我买了好多本，数百本送人。
《中国经营者》：差不多，我也买了十几本送人。
周惟彦：下次我们可以团购，搞便宜点。
《中国经营者》：那你觉得你放开想象力，你可能会达到的最大成就是什么样的？
周惟彦：没有想过这个问题。
《中国经营者》：想一下？
周惟彦：尽可能帮到更多的人吧，影响到更多的人。就是能够把，说出来不一定对，因为每个人的想法不一定一样，但是我想我已经是形成了自己的一个价值观，就好像很多人一样，所以我是希望我的这种价值观，能够给更多的人带来一些帮助。他是全盘吸收，还是只受了一点儿影响，那不重要。我是希望说，尽可能去感染到更多的人，让他们更好。
《中国经营者》：那可能比如说这个成就方向，圣眼法是那个方向，还是特利斯修女那个方向？
周惟彦：这个好像不矛盾，这两个不矛盾，这个我也很难说自己的未来在哪儿，我也没有修过什么通啊。
《中国经营者》：天眼通？
周惟彦：不是天眼，有个叫什么通，能看到你的前世未来。这个很难说，因为这两个都是我非常尊敬的前辈，而且特莱斯修女跟，圣眼法跟特莱斯修女，他们二位应该讲确实可以说是我学习的对象，尤其是特莱斯修女那句话说，如果在这片土地上，没有一个人穿上鞋子，我就不穿。好，那也包括像圣眼法是，他这种亲力亲为去传播佛法，哪怕他走，他这种走的方式，都在让这个世界更加环保，更加得美好。那我觉得这些都是非常值得学习的。所以我想，没有办法去跟他们比较。
《中国经营者》：你最痛恨自己身上的一个缺点是什么？
周惟彦：急脾气，脾气大，特急。然后一急就容易飚起来，对，就所谓的撑，这个撑字，撑是很大的问题。
《中国经营者》：你最希望拥有的一种才华是什么？
周惟彦：伯乐智慧。
《中国经营者》：才华？
周惟彦：智慧呀，你给我选择的题目，要不然。
《中国经营者》：智慧是一切才华的这个总称？
周惟彦：就是智慧。
《中国经营者》：你有没有这一生一定要超过的一个人？
周惟彦：没有，没有这种想法，那样想多累啊，还得界定一个对手，太累了。只有说学习，每个人都有好的东西去学习，比如说您的这种淡定从容，以及怯场的感应，我也在学习。
《中国经营者》：我是装的。
周惟彦：装得也不错，也是可以学的，这装也是个本事。
《中国经营者》：有一个问题，不知道方不方便问？如果你提前给自己写墓志铭，你会怎么写？
周惟彦：我经常没有，我就想圣眼法似的那种方法，把骨灰磨成灰了之后，如果有舍利，就磨成灰，把骨灰埋在地底下，上面都长满了青草。别人来看，哟，一片草，真好，缅怀一下就可以了。不需要，那还得要找石头来刻，多累啊，还得，现在我得想，多累了。
《中国经营者》：你这样想，这片草一定比别的草好。
周惟彦：好认，那几个草特绿，是个小狗狗定点在那儿。
《中国经营者》：你有没有最喜欢的书？
张学斌：当然有，其实在我之前比较喜欢看卡乃基的人性的书。
《中国经营者》：《人性的优点》
张学斌：对，人性的优点啊弱点啊，之前呢，我还是，有的书还是看过好几遍的。实际上就是说我感觉呢，在一个社会组织里面，一个企业里面，关键是怎么把这个人能够调动起来，是最重要的，是最核心的点。说管理的核心其实也是在这里，如何去发觉人的那种内在的潜力，这是最主要的。
《中国经营者》：你觉得你这一生可能达到的最大成就是什么？
张学斌：我就是一个经历者，没有怎么去想过。
《中国经营者》：做中国第一定位的人？
张学斌：没有这样去想过，实际上说心里话没有这样去想，我只是在每一个阶段，想把自己的工作做得好一些。至于说未来究竟能够到哪一步，在我之前没有想过我今天，实际上真的是这样。只是努力把一切接手的工作，把它做得更好，把它当成是一种锻炼学习的机会。
《中国经营者》：你最痛恨自己身上的哪种特点？
张学斌：应该说我本人也是比较内向的，或者说很多人看到创维也是比较低调，我本人也是比较低调。其实在很多时候呢，需要去高调一点，但是我是不太愿意的。
《中国经营者》：我觉得这是缺点？
张学斌：这是缺点。
《中国经营者》：你喜欢的，如果成为你的朋友，这个人通常会具有什么样的特点？
张学斌：我比较喜欢，第一是守信的这种人，诚信我是最看中的，包括我的员工里面也是这样的，我的朋友也是这样。如果说你承诺了一件事，你都说不了，我觉得这个是不可交的，他也不可能做成真正一件什么大的事。这是第一，第二就是我觉得人要有这种相互的爱心和关心，这个是我比较赞赏的。第三就是不能够，人和人之间不能够太计较。如果一个人他是比较计较的，我觉得这种人我是必须要远离他的。
《中国经营者》：你这一生在世界上还活着的人当中，你有没有想要超越的人？
张学斌：因为我本身做得不怎么好，比我做得好的人多得多了，所以我也没有确立说有哪一个人，我一定要去超越，但是我还是我刚才所讲的，只是把自己，我的工作，不管是在什么时间什么岗位，把自己的工作做得更好一些。所以我没有说，我一定要去超越哪一个企业，我没有定这样的目标。
《中国经营者》：最后一个问题，不知道方不方便问？就是假设你现在提前给自己写一段墓志铭，这个字应该是什么？
张学斌：我觉得一个值得可以信赖的人。
《中国经营者》：你觉得你这一生可能会达到的最高的成就会是什么？
张朝阳：就是首先在两个层面，如果说在事业的层面，就是在大众理解的事业的层面，希望搜狐能够做得更大一些，尤其是在媒体变革的过程中，互联网扮演的角色，就成为一个非常伟大的一个媒体公司吧。但是我可能在另外一个层面，精神层面，我觉得可能会对人类的大脑的思维过程，以及对于这种无焦虑状态的实现，可能会达到一个，可能历史上有很多人都达到过，但是我希望我能达到一个，很多人没有达到过的一个状态。这里面需要对这种，各种，很多方面的知识以及自己的体验，最后实现的，最后的表现就是说，因为无焦虑导致非常健康，活得很长。我觉得在精神层面，可能是一个，我认为更重要的一个成就。
《中国经营者》：然后你觉得你现在希望自己拥有的一种才华，会是什么？
张朝阳：就是一种，我不信佛，但是我的一个，甚至我自己的一个宗教吧，就是我自己形成了我自己的一个信仰，就是达到一种佛教里面所说的，这种荣辱不动的状态，什么事儿发生，好像对自己都没有影响，这种才能，这叫才能吗？或者叫一种境界。
《中国经营者》：那你有没有最痛恨自己身上什么缺点？
张朝阳：倒没有什么痛恨的，因为本身就是一种较力，一种排斥，一种不接受。
《中国经营者》：那你希望改掉自己身上什么缺点？
张朝阳：荣辱不动，对，我希望就是，因为在成长的历史中，也走过了很多年代，从小时候，还是一个蛮荒的年代，然后到美国，到回国创业，到现在中国走向了新时代吧，而且处在一个比较能够，最前沿的状态，所以就是说，在这个成长的过程中，有很多的记忆和经历，这种包括身份认同啊，包括很多这种状态，尤其是对自我的判断。而且曾经一段时间，我迷信西方心理学，所以对有些判断给放大了。后来我写了一篇博客说西方心理学是有局限性的，所以造成很大的问题。所以就是说，如果说要改变的话，我就是说，如果要改变的话，就是要对于这些历史的记忆，记起，存在，不是说把过去发生的很多事情，都忘记了，不是忘记 ，都记得，但是应该把那种，在那种存在和发生过的事情，所在整个大脑和浑身上下，产生情绪和影射，和情绪记忆，把它彻底地忘掉。这个是我想达到的，甚至是因为达到一种状态，连想忘掉的意念都没有了，最后忽略了，因为你想忘掉它，本身是一种，也是一种就忘不掉了。
《中国经营者》：对负面情绪的彻底接受？
张朝阳：对。
《中国经营者》：有没有什么一本书或者一个人，通常讲的，会对你的一生有比较重要的影响？
张朝阳：在早期的，在传统意义上的事业的发展过程中，当然有很多人。从少年时代的这种陈景润，到杨广厚，那些数学家物理学家什么的，到后来的这种，去美国以后，这种物理学家的一种榜样，到后来就是在麻省理工学院的导师，我的论文的导师等，包括后来投资的教授什么的，这个是比较那个。但是在精神层面，我觉得可能经历了，当然如果说在这个事业层面的话，中学的老师，中学的物理老师，等等都很重要。因为我觉得中学的教育，可能这种老师的重视，会增加你的信心，让你觉得你是比较行的。后来的这种，在精神层面的话，我觉得，我曾经是一个无神论者，我现在也是无神论者，但是在美国也接触到了一些基督教，然后，但是从来不相信。回来以后经过奋斗的过程中呢，曾经有一段时间研究过佛教，我也不信佛教，后来就是说，包括读了一些书，包括，就是印度一整套的。不是一整套的一些思想方法吧，包括……
《中国经营者》鲍修什么的？
张朝阳：就是一系列的丛书吧，像克里西纳提的，我觉得它对我最大的触动，就是意识到了，这种西方心理学的局限性，以及我们的西方心理学业，我觉得是一个，用自然科学方法，来研究人类，就是用自然科学取得巨大成就的这种观察外界，然后自然地去，因为太成功了，从伽里略到牛顿，到爱因斯坦，到原子弹爆炸，卫星上天，一系列的科技的成就，然后就觉得自己这种西方的分析和归纳，来观察的，对外界这样的成就。那么很自然就把这种观察的方法，用在了人脑，来观察自己，包括佛洛耶德，也是自我研究，我发生过什么事，跟什么有关，什么的。我觉得有点盲人摸象，他在很多方面也是对的，但是是从最终级的，解决人类焦虑的角度来讲，它是不对的。就是因为思想本身就是焦虑的源泉。这个是，因为你自己观察自己的话，观察者和被观察者，很难定义了。所以这个是，我觉得精神上是克里希纳提的，包括一些印度的思考方法，我觉得，包括佛教里的一些东西，对我还是，尤其是近几年，触动挺大的。
《中国经营者》：我们假设30年后，你退休了不干这个事了，我们假设，如果北京大学请你去当教授，让你开一门课，这门课可能会是什么，如果按照你的意愿？
张朝阳：首先那个时候我觉得，我要是，我不希望有任何的束缚，所以我必须，我无法忍受必须几点钟去上课的这种要求。
《中国经营者》：都随你，就是你给这门课起个名字？
张朝阳：打坐吧。
《中国经营者》： 20种打坐方式。
张朝阳：我倒不是说因为那个，这里面涉及到一个话题，关于思想。我觉得中国现在需要思想，中国就是说在，中国其实在诸子百家的时候，2000多年前是非常发达的，比西方还要发达。但是中国享受了诸子百家的思想，儒家，道家，墨家，佛家，这种享受了1000年，所以导致建立一个非常稳定和发达的社会。但是后来第二个1000年，就一切都开始复古了，最后不思进取了。所以中国最近改革开放，后来，包括这个100年来，现在五四运动也90周年了，然后什么德先生赛先生，这些讨论，包括更早的鸦片战争之后，包括康梁整个一系列的启蒙和过程。中国100多年的奋斗，都是处在一种彷徨，盲目的，就是。以前都是复古制，什么都是最好的。100多年来国门打开以后，世界距离接近了，然后文化版块之间开始碰撞了以后，中国人意识到自己落后了。然后这时候，我觉得100多年来，基本上是一个学习的过程，如饥似渴地学习的过程。但是随着开放改革，100多年来，最后逐渐做各种各样的尝试，最后终于开始走到一条路，就是在经济上崛起了，就是走社会化的道路，这种学习产生了一些成果。当中国经济崛起的时候，而且这里面中国还有很多文化的底蕴是很深厚的，中国人的勤奋精神，中国人的自我牺牲精神。所以就是开始在地球上崛起，希望这种崛起是长久的，而不是昙花一现的。在这种情况下，再往下走的话，西方文化，基于自己文化上的东西，然后一味地去学习西方文化，就是营养上已经有点不太够了。那么这时候中国需要思想，需要融会贯通中西方，以及地球上最先进的东西，来形成独立的一种新的思想，这种思想引导中国能够，真正地振兴，以后开始起一种世界领袖的地位。这种世界领袖不是说你经济多发达，而是说你有没有思想。中国现在缺乏思想，但是现在中国，我觉得目前处在一个成功崇拜和财富崇拜的状态，就是拜金主义的这种状态。就是因为贫穷的时间太长了，然后就穷怕了，然后又人口特别多，然后邓小平说一部分人先富起来，所以就形成了一个贫富极大的状态。这种极大的状态的拉升，导致价值观的这种归一性，就是全部是一致的。所有的人都受到刺激，因为穷人富人全在一块儿生活，相互刺激，形成了单一价值观，就是财富崇拜和成功崇拜，权力崇拜，成功崇拜，反正成功就是一切，没有多元价值观。在这种情况下，独立知识分子很难存在。所以就是说我觉得，回到这个思想的话，我觉得中国需要思想，但是现在中国很难有独立知识分子，因为这些独立知识分子，他没有办法来躲进小楼，成一统的，不管天下的这种状态，因为他也受到各种方向来的刺激。所以就是说他以前也被穷怕了，所以我觉得现在。可能中国很多的独立知识分子的产生，可能要再过20年以后，就是现在一代，就是80年后的孩子们，80年后的下一代，80年后生出来的小孩，他们从小已经富裕了，他们已经对这个社会的价值观多元化了，他们不会像一棵白杨树一样，一个东西来拉升，然后朝一个方向，这样他们有独立思考的空间，然后他觉得不一定要那么有钱，过着中产阶级的挺好的生活，社会的保障体系也起来了。在这种情况下，可能会出现像美国现在，美国真的是一个充满思想的国家。所以，每次我去美国，尤其是奥巴马当政以后，我对美国的印象好点了。所以每次去美国，都会读大量的书籍。以前我那个8年，我是不去美国的，不怎么去美国的，布什那8年，所以我去世界任何其它地方，我都不会那么如饥似渴地来阅读，只有去美国我会阅读，因为这个国家真的是充满了思想。所以就是说，话又说回来，我觉得中国现在需要思想，但是中国在缓慢地产生，只有把物质和各个方面的这种底层心理，彻底抛弃的知识分子，才能有独立的观点。
《中国经营者》：可能要再过一两代人？
张朝阳：对。
《中国经营者》：很可惜你已经结婚了，下一代。
张朝阳：但是我走的是另一条路，我可能就是说，更多的倾向于走向一个隐市和道家的道路。我有社会责任，但是我觉得这个世界，逐渐会有人去管的。我就把自己撇清了，直接这种。所以我甚至连去讲课的这种，想遵守时间的意念都没有。然后如果说要是，我也没有任何兴趣要写书，使得自己更出名。我觉得很多书籍写出来都不值得读，为什么？因为写书的目的，都是为了让自己更出名，让自己更什么。我觉得只有独立的去，没有，所以你要说让我开一个什么讲座，为的是什么？为的是，让自己的，除了做企业，别人说是不错，能做一个好的企业，之后说他还有思想，这种虚荣心满足一下的话，我觉得为了这个满足虚荣心，本身又是我，通向一个彻底的，无我状态的一个障碍。
《中国经营者》：小肠说法，修长了，你会修大肠吗？普渡众生会是你想念的另一个事吗？
张朝阳：所以可能会打坐，可能会，但是最后可能就是说，我希望我能够通过体育锻炼，运动，登山，包括思维层次的不断的探索，达到一种无焦虑，最后就活得特别年轻，最后就是鹤发童颜的状态。就是突然发现我自己不去做，不是那个什么，后面有一大批的跟随者说，告诉我怎么能够年轻，怎么能够，所以可能自动会有一批跟随者，所以这个也是可能的。
《中国经营者》：你个人觉得你这辈子能达到的一个事业顶峰会是什么样的
俞渝：我从来没有想过这个问题。
《中国经营者》：总有远景吧？
俞渝：我觉得就是说，我先生就说我是一个脚踩西瓜皮，滑到哪儿算哪儿的人，我不会去想就是说，我这辈子怎么怎么样，我会去想下个星期下个月我会要做成什么事情，然后我对自己来讲的话，就是到我手里的事情，我把它做好，已经到的假期我给它做好。
《中国经营者》：你就没有做一种白日梦？什么什么就好了，有没有这个趋势？
俞渝：我觉得做白日梦是一件挺舒服的事情，我做白日梦，我们家孩子也做白日梦，但是这种白日梦，就是什么时候哪天就是在直升飞机里头看阿拉斯加的冰川，然后 等到落日的时候，折射出来的阳光都是粉红色的，所以我都是这种图画一样的白日梦。
《中国经营者》：跟当当没有什么关系？
俞渝：跟当当没有什么关系，当当是一个很具体的现实，每天给十万个顾客服务，对，这梦想的话，白日梦呢，做梦，还得，做点我的梦。
《中国经营者》：好，我们谈另外一种白日梦，就是你有没有渴望自己拥有哪个方面的秉赋，就是意思你现在还没有，但是特别渴望自己拥有？
俞渝：特别多啊，就是我不会跳舞，我特别笨，就是有男生请我跳舞的时候，是我最尴尬的时候，我肯定不止，人家给我一个手势或者把我往左往后往右带，我跟不上节奏，我经常踩人家的脚。然后我也不去卡拉OK，因为我不会唱歌，连国歌都唱不全。然后有的人一进去就如鱼得水，能够唱得很开心，那在我看来是特别好的，我特羡慕的一个本事。我还希望我会做饭，我曾经会做饭，然后好多年不做饭了，我就觉得，做两个小时吃十二分钟，这事儿挺。对，洗碗和收拾厨房比做饭痛苦和郁闷很多的一件事情，所以这些都是我想拥有的秉赋，但是我没有。
《中国经营者》：你当当网现在有多少个员工？
俞渝：当当网现在在公司做这些技术开发等等的人是将近五百吧，然后在各物流中心可能是1200人，在不同的地区。
《中国经营者》：将近2000，你估计底层员工如果抱怨你的话，各个公司都有骂老板的现象，我估计他们会骂你什么，抱怨你什么？
俞渝：我觉得我挨骂的可能性比较少，因为我们当当网的副总很强，所以每一个，比如说商品， 采购，财务，等等，骂人，就是副总在决定着预算，任务等等。
《中国经营者》：有人帮你挨骂？
俞渝：对，所以他们会挨骂，骂得比较多，要是说骂我的话，可能会说我事儿，就是说嫌我啰嗦，我对于很多，一方面我提倡像总裁一样思考，像秘书一样工作，就是你一个人他要有好的方向感，知道我的努力跟一个大的目标，跟网上购物有什么关系。但是做事情一定要细节落实得很好，但是很多人是没有这样的工作习惯的，我这个飞行检查起来，他们就会觉得你怎么这么事儿，这样。
《中国经营者》：你要求比较细？
俞渝：对。
《中国经营者》：你觉得当当有没有目标公司？
俞渝：当当是一个有目标的公司，当当是一个有执行力的公司。
《中国经营者》：我说有没有标杆公司？比如说亚马逊是不是你的标杆公司？
俞渝：一个公司一定要有若干标杆，不能有单一标杆，就是我花时间去学习携程，我花时间去学习沃尔玛，我花时间去学习招商银行，在国内的公司里头携程和招商银行，是我当当网看得比较多的公司。在国外的公司里头，我看沃尔玛，亚马逊，还有其他五六个公司。
《中国经营者》：你觉得你这一生，达到的最高的成就会是什么样子，你给我描述一下？
徐祖荣：最高的成就啊？
《中国经营者》：你能想象当中，这一生中最高的成就会是一个什么样子？
徐祖荣：好像没有，在事业上没有想过。
《中国经营者》：那做人也可以啊，无所谓？
徐祖荣：做人，能够做得洒脱一点，不要被什么事情卷拌住，担心这个担心那个，最好不要有什么牵挂，最好。
《中国经营者》：估计你当总经理的时候，不大可能。
徐祖荣：就是啊。
《中国经营者》：那你最喜欢的一本书，或者说对你影响最大的一本书是什么？
徐祖荣：《老子》
《中国经营者》：《老子》，为什么？
徐祖荣:《老子》，现在我这两天还在看《庄子》，《老子》它教你怎么做事，怎么无为和无不为，达到这么一个境界，我感觉蛮有意思的。
《中国经营者》：你最希望拥有的一种才华是什么？
徐祖荣：最希望的才华，我希望自己，我想退休以后去学古典文学，感觉中国传统的这些，包括哲学思想啊，这个宝藏非常非常得丰富，但是感觉自己的中文不行，想去学，学这个文言文，好好的再钻研钻研。然后可能就是在这个里面，再去能够去遨游吧。
《中国经营者》：你最痛恨自己身上哪个缺点，是什么？
徐祖荣：痛恨自己的缺点啊，做事情好像太认真，有时候。
《中国经营者》：能举个例子吗？什么事情让你觉得，我很痛恨自己太认真了。
徐祖荣：就是一件事情我会一直想到，把它做到很完美，很完美。比方说做一个品牌，我希望能够把，能够做好了还不够，希望把竞争对手甩得远远的，成绩是高高的。但是这样的话，就会非常痛苦。反过来，领导看我这个可能是优点。但是这个习惯改不了，就是一件事情的话，做的话完全会，全身心的投入，你不去想它也不行。那么做了好了，人家一般都是说有100%的把握，我希望能够做到100%，或者是200%，这么一个，一种。
《中国经营者》：如果你退休之后要到哪儿去讲一门课，就是把你的职业生涯做一个总结，你这门课的名字，你希望是什么？
徐祖荣：这个名字倒是没有想好，我可以把我的这个，我感觉我自己对，这么些年，对工作上悟出来的一些，做事情的一些，做事业的一些心得，一些体验，我可以把它总结出来。我感觉这个，应该说比较有用。因为我看到有一些做企业的，做经理的，在看这个企业发展，包括做品牌也好，包括为处事也好，感觉有很多误区，有很多误区。我希望能够把我学到的一些，自己感悟到的一些，或者说是老庄的这种思想吧，如何运用到企业当中去，这个非常有用。能够作为一种心得经验，能够给大家做一些介绍。那这这个题目怎么写，我还没想好。
《中国经营者》：那你的这种感悟是集中在哪个方面？
徐祖荣：这个就是对一些事情的一些看法吧，你从哪个角度来看问题。比方说我们企业的发展，企业的发展，我们经历了经济型酒店快速的发展，在这个时候，可能有些人看的思路，是加快发展。那我们看到，你如果说从这个角度来看的话，那你就看到这个发展质和速度的关系。你就会很清楚，我现在这么做，我是为了更快的发展。看上去现在是慢，但是今后可能会快。那么就是你要从哪个角度来看问题。
《中国经营者》：最后一个问题，不知道方不方便问？就是假设多年之后，你给自己要写一段墓志铭，最后刻碑上，这段话怎么写？
徐祖荣：我可能不会写这个墓志铭，我感觉一个人他要把这个人生看得很穿，我感觉啊，死了就是回归自然，没有什么可以再，死了之后再要去写一点什么东西，没什么意思的，这个社会肯定要发展。写墓志铭，我感觉你还是放不下，没有想过。
《中国经营者》：你有没有想过你这一生，要把春秋这家公司，带到一个什么样的水准，或者你个人觉得有可能，在这个公司内部做到的最大的成就是什么？
王正华：终级目标啊，总还是想说一点大的，留一点实实在在的东西，做多大，这都是看发展的实际状况。当然包括对员工、管理干部，一起干了10年20年30年，要让他们也感觉值，就像现在好多，跟了我28年29年，25年20年的这些同事们，他们感觉值，那这就是我的愿望。
《中国经营者》：我们都知道很多公司员工背后总是要抱怨老板，那你估计春秋的员工，底层的员工，要是在背后抱怨你，你估计会抱怨你什么？
王正华：要抱怨的话呢，首先说我太抠门，完了以后呢，工作时间太长，当然现在一线的员工，实际上是不存在工作时间太长的，但是我喜欢工作时间长一点的员工，我不太相信什么人聪明，什么人有悟性，我只相信你只要去耕耘，总会有收获的。
《中国经营者》：您个人，因为您在企业家当中也算是很年高的，那你觉得你还有什么想掌握的秉赋，掌握的一门技巧或者才能，还有没有？
王正华：跟上这个时代，你说还专门学一点什么？现在学的东西也就够我的了，比如管理类的书，包括类似像财富杂志什么。这一生好像自己感觉，除了改革开放晚一点，然后其它没有什么，无论是于工作于家庭于自己，都还是，都感觉自己是尽了力尽了心了。
《中国经营者》：没有什么大的遗憾？
王正华：对，没有什么遗憾。
《中国经营者》：您刚才提到管理的著作，您最喜欢或者对您影响最大的一本书，有可能脍是什么？
王正华：就看时代了，做旅游的时候是欧洲叫《世界旅游社及其哲学》，做航空以后，《美西南》这本书。眼前在管理上呢，就会类似这种《长纬理论》《世界是平的》《蓝海战术》这些书呢，对我眼前会有些影响。
《中国经营者》：你觉得你这一生可能达到的最高成就是一个什么状态，你给我们描述一下？
王璞：我觉得走到今天四十出头了，再想一想未来，我觉得这种理想可能就不会有了，我希望能够参与了一个伟大组织的建设，是创办并建设，是参与到这个伟大进程中。我百年以后，我个人没了以后，这个组织依然由于基因不错，打的底子比较不错，依然批蓬勃发展一百年，两百年，三百年，五百年，八百年。这是我觉得，我那时候如果在天有灵，或者说我们还有，真的还有另外一个世界的话，我们是最快乐的。
《中国经营者》：你的想法跟美国当年的建国者差不多？
王璞：应该说哪个时代都有理想主义者，我也算是一个理想主义者。
《中国经营者》：你有没有站在特别希望自己拥有的某一种秉赋或者有一种天才？特别希望自己拥有，才能？
王璞：我倒是有，我觉得我倒是缺点，比如说这种缺点就是我想要有更好的。比如什么缺点呢，比如说我记不住人的名字，不容易记住人的名字。我虽然能记住每一个跟我共事的同事的，他对北大纵横的一个贡献，我可能都能如数家珍数出来，历历在目。但是我就不知道为什么，记别人名字特别难。是不是没有开发这个潜能呢，你想想如果我能很容易记住大家的名字，我在外边参加的论坛啊，或者同事啊这些，我能马上就喊出来谁的名字，而不用很熟悉才知道，那多好啊，别人这种融洽的感觉多好啊。
《中国经营者》：这一点咱俩感觉一样，记不住别人的名字。
王璞：对，这算是一个缺点，你说算我们要渴望得到的，也不见得是最渴望得到的，这样也挺好，记不住，我有个缺点，只能我知道，就是那个家里创智的，我们知道自己那个，自己也知道别人也知道的缺点，东西，我们自己知道，别人不知道，别人知道我们自己不知道的，分成四个象限嘛，我觉得这个我是，我们自己知识。
《中国经营者》：那把这个问题换个问法，你有没有痛恨自己身上哪一个缺点？
王璞：缺点我觉得真得好好想一想，到底的缺点是什么？是我的心胸不够宽大，是我的努力程度不够，是我的这个想主意的，比如说对公司发展的思路，经过验证经常出错，到底是什么？这些缺点，对了，这方面我倒觉得不明显，我想不出来。那我再深入想可能是，说缺点可能是，或者说现在也需要将来改进，对家里的投入的时间太少。你问我就是得慢慢想，完了想出自己最真实的东西来。
《中国经营者》：你觉得如果你要结交一个朋友，你认为什么品质是很重要的？
王璞：我觉得，我过去说过，她身上一定有一种英雄气，我喜欢就佩服，大量武器的那个有理想有抱负的，我喜欢佩服。
《中国经营者》：你孩子今年多大？
王璞：我还没有小孩呢。
《中国经营者》：抱歉，就是如果你给后人要推荐一本很重要的书，如果只准推荐一本？
王璞：这个难坏我了，因为我每个阶段看的书不一样。
《中国经营者》：好，那你就按每个阶段多说几本。
王璞：我觉得小的时候看的《水浒传》，那里给我很多的，我觉得我现在还能记住很多典型的人物，和他那个故事，我有喜欢他。那么比如说《李自成》到今天我还津津乐道的一章章的章节，比如说李自成结识赫姚奇那段，我今天还真的在公司里不断地给大家讲，不断地用，包括外头采访我也说这一段。那段是这么讲，李自成兵败豫州，郝姚其就要逃跑，他扩下的大将啊，被他的，被李自成的义子张脉，和他的手下大将刘忠明，他们给截住了。完了好，李自成拍马骑马赶到。刀下留人，不要杀他。把盘缠拿来，因为他兵败豫州了，这个银子和战马，军刀什么都很少了。银子战马军刀送给他一些，李自成说为什么送你，因为不送你一点这些东西的话，你走不出，别说遇到官军你打不过，因为你没有几个人了。那么你就走不出这片林子，走不出这个地区，豫州乡匪啊，农村乡里的你都打不过，因此我送你走。不但不杀他，送他走。结果几年以后，李自成在三中，重整旗鼓，杀出山的时候，碰到滚滚灰尘，以为官军，一看一个战将拍马赶到，下马。大哥，闯王，我又回来了，我又带了几万骑兵，驻扎在外头。这段太感人。你看我们今天怎么对待我们有的同事离职，其实北纵横离职这个真的是低得不能再低了，在这个行业里。但是每走一个人，我们内部就起个名，就叫挂职锻炼。我们不叫离职，就叫挂职锻炼。用的理念是什么，其中就是我小的时候，看的这本，真的是，能不能有这个理念。我们现在这种情况，他出去好日子过，想去过好日子，我们能不能理解，还是咬着牙恨，还是这个岗位离不开他，还是把你腰斩了，咬着牙恨，还是百般的阻挠，还是出去以后，老死不相往来，还是绝对不允许再回来。这些纵横都是认，对这些都是认，好合好散，把他送走，一会儿你们可以拍一个东西。我给我们离职的同事，我唯一在公司签的名就是这个字，给我们离职同志签的一个毕业证书。在纵横，他参加了多少培训，比如说一个人在纵横参加了一百场培训，什么课题，什么培训内容，谁讲的，什么时间，一个完整的培训函，由我签字。就像在大学的毕业证一样，学分档案是一样的，发给他，送他出去找工作。送给他拿去做纪念，也许因为这个培训记录，他可能在找工作的时候，多几千元钱工资，都有可能。这样他看你是北大毕业的，给你多几千块钱工资。他是北大纵横工作过，经过这么多轮的培训，他相当于又读了一个大学。这个就是他走的时候我送他的。这个就像李自成送给他的银行子和战马盘缠一样。我送给大家的就是一个培训函。我哪儿吸收的，就是从当年很小的时候，我记不得是小学初中了，看的这本书里头，我想到用。当年没有想到用，包括我做公司刚开始也没有想到用，只不过这些年，越来越强烈地要用到这个东西了。
《中国经营者》：有一个问题不知道方不方便问，假设你现在给自己百年之后写一段墓志铭，你会怎么写？
王璞：其实这个真的有过这段例子，五年前我在跟我们一个清华毕业的叫尹云雷的合伙人， 我们在一起合作有八九年了。我们去给江投，江西投资去做咨询项目。我们走到，我们跟他的客户的老总，我们岳总我们一起啊，走在路上我就说，真的我们今天是为墓志铭活着的。那么也就是说我们今天想做的一切东西，都是目的，或者说最后是供后人要评价的。墓碑，为墓志铭而活。那今天你问我的时候，到底这个墓志铭怎么写，我觉得我还没有想过，让我想一下。我佩服的人，或者我今天特别向往的人是谁，可能知道这个墓志铭会怎么写了，具体措词我想不去管它了。比如说我对蔡元培，在北大那么包容，胡适啦陈独秀，李大钊啊，等等，都在北大。完了这个组织缔造的，经过一百年以后，对中国作用这么大，而且得到中国人这么高的尊敬，北大，那我们怎么看待蔡元培。那我们再看美国。从美国总统的，华盛顿当选，其实还有另外一个佛兰克林也可以当选，包括华盛顿当选总统以后，一两届就退出来，形成一个，这样一个更替的模式，我觉得我们怎么看华盛顿。你说，我就希望后人，怎么能够，往这个方向上看待我一下。至于到什么程度，可能不及人家的万分之一，但是毕竟 是在这个方向上，属于追随者。那超越不太可能了，是一个追随者，我觉得可能这个墓志铭已经出来了，类似华盛顿，类似蔡元培，这样一个方向上的一个崇拜者，一个追随者。他用他的行为，一直在努力，这个就是墓志铭。
《中国经营者》：你觉得你这一生，可能会达到的最高的一个境界，或者说成就会是什么，想过吗？
宋轶铭：我从来不会想这个问题，所以也不知道。
《中国经营者》：那换一个话题，就是你觉得你能把奥美带到一个什么样的位置上？
宋轶铭：这个好像也很难回答，我想我们在澳门是一个，具有影响力的一个公司，然后能够协助国内的品牌，能够在中国成功，进而在全世界成功，我想这是我们期望在五到十年里，能够做到的一个目标。
《中国经营者》：但是我觉得你的回答不是很明确，因为你现在都在做这个事情了，总要有远景吧？
宋轶铭：远景啊。
《中国经营者》：这么说吧，如果今天你在开一个全公司的大会，你需要给你的团队一个远景，你会怎么描述？
宋轶铭：如果是远景的话，这还真的是，或许你就可以讲，我就希望我们是一个最国际化的本土公司，最本土化的国际公司。这不是一个很，这个进程还是没有做得那么好，所以我觉得在五到十年呢，这个还会是我们倾注的一个目标，应该说目标吧。
《中国经营者》：那你觉得自己身上，你最希望自己拥有的一种才华是什么？
宋轶铭：最希望拥有的才华，这个我还从来没有想过这种问题，很奇怪的。
《中国经营者》：那你有没有最痛恨自己自身哪个缺点 ？
宋轶铭：我太喜欢新的东西了，所以说在持续力上可能是比较差的，所以这点是，就需要我的团队，大家的配合。
《中国经营者》：你能预估一下吗？如果你手下的员工，背后对你有抱怨，你估计会是对你抱怨什么？
宋轶铭：常常说做就忘了，然后有些时候应该是我做的事情，我并没有做，大概是这样的。
《中国经营者》：你这一辈子，有没有对你影响最大的书，或者人？
宋轶铭：书啊，事实上没有某一本，那你如果真的讲的话，就是应该说，我初高中的时候念的一些小说，尤其是白莪的小说，还有一些中国鲁迅啊，那个时代的一些作品，然后再就是一些社会科学的东西，人类学啊，心理学啊，社会学啊，这些东西会协助，从小的时候就协助你熟悉不同的世道，比较可以做一些客观的思考，如果说影响应该是这些。但是你要说某一本，我倒觉得还没有，找不出来某一本。
《中国经营者》：那最近你印象最深的一本书？
宋轶铭：最近印象最深刻，还想不起来，真的想不起来。
《中国经营者》：好，最后一个问题，假设现在让你，我不知道方不方便问，现在让你为你自己多年之后写一段墓志铭，你会怎么写？
宋轶铭：我应当不会写，我不会写，我就是一个普通的人嘛，对不对，我觉得没有什么很大的特别。
