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张召忠：俄罗斯欲借“阅兵外交”化解二战国之间矛盾
精彩语录：
张召忠：这次俄罗斯邀请了世界50多个国家的首脑、贵宾和当时反法西斯同盟的一些国家的军队代表参加，大家都给俄罗斯很大的面子。但是，这次从邀请的情况和举行的阅兵式来看，我感觉比较遗憾的是，到现在好像都没有邀请中国军队派军人去参加阅兵。
张召忠：俄红场阅兵多款重型武器和上万人将穿“胡同”
张召忠：莫斯科红场大家没有概念，一共才600米长，600米什么意思呢？相当于两艘航空母舰，这个红场还不如两艘航空母舰的甲板大，相当于天安门广场的1/5。西方的广场不像咱们铺的方砖、水泥、沥青路面，西方感觉沥青路面不科学。他是这么高的条石，方石，一个一个的往下砸，到法国凯旋门那个地方，都是这样的，英国都是拿这么半米高的石头，就是石头砸成一个小方石头。
主持人：平整吗？
张召忠：有这个问题，对像你这样的女同志穿高跟鞋非常危险。但是有一个问题，半米高的石头多少年才能磨损掉，而且非常有利于坦克、装甲车通过，重型装备通过没事，特别好，全是条石，条石竖在地上，下雨漏下去了，很科学，中国没有这种。
主持人：但是我们想像一下，那么小的一个广场通过上万人在这里阅兵，似乎觉得不太协调。
张召忠：你这个想像挺有意思，都是穿胡同，这个胡同、那个胡同过来人，摆脱齐了，没有我们天安门广场10里长街、20里长街，白杨-M 10几个轮胎，拐起来不容易，胡同里拐来拐去出去到红场列直了。
主持人：西方国家都是这样的吗？
张召忠：凯旋门更小，啥也没有，伦敦的白金汉宫前头，骑着马，就那一个小院子，非常非常小，全世界都没有天安门这么大的广场。
主持人：他们没有想着改变吗？
张召忠：首先广场和他的国家是成比例缩小、成比例扩大的，中国960万平方公里，俄罗斯比中国还大，10000多万，但是可能是他把精力不放在广场上。
主持人：更多的就是这些重型装备的展示，还有士气的鼓舞。我们感觉这次阅兵，似乎俄罗斯把他的家当都展示出来了。
张召忠：还有一个亮点，大家要关注乌克兰新的总统上来以后，这次和俄罗斯的关系开始恢复了，原来说要在2017年让俄罗斯归还克里米亚半岛的塞瓦斯托波尔海军基地的租用权，让俄罗斯的军队从塞瓦斯托波尔搬走，这次调整改革了，他买俄罗斯的天然气，让给点优惠。这次俄罗斯和乌克兰也要举行阅兵式，俄罗斯的11个城市同时进行，包括海参崴也都要举行。另外，独联体的一些国家也要举行，像哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦，吉尔吉斯斯坦这次动乱不知道要不要搞，像乌克兰，都要搞。我要说的，乌克兰的塞瓦斯托波尔现在住着俄罗斯的舰队，俄罗斯舰队要在海上和乌克兰一块举行海上大阅兵，这也是一个点，现在还没有新闻报出来。我估计他的巡洋舰、驱逐舰，黑海舰队没有航空母舰，他的驱逐舰、潜艇、护卫舰都要出来阅兵。
主持人：那个我们要看的重点就是在乌克兰这个地方？
张召忠：在黑海塞瓦斯托波尔港以外乌克兰和俄罗斯要举行联合的阅兵式，这个很好玩。
主持人：他的一些舰队都会得到展示吗？
张召忠：刚才我们讲的主要是莫斯科红场阅兵，在其他城市，比方在海参崴，海参崴这个地方阅兵究竟怎么弄？比方他的国家领导人谁来，阅兵除了徒步以外他还搞什么重装要不要出来，这个现在还没有报道。我想在11个城市举兵的阅兵活动可能有当地的军区最高首长军区司令他们来组织，展示的装备也是他所在军区最先进的装备，也应该是这样的。
张召忠：最遗憾本次阅兵众多参与国军队中无中国军队
主持人：让您说的特别生动，好多网友都在评论，听您讲了之后就更容易理解了。这里还有一些网友他们也有一些问题。
网友：是否有很多武器是不外卖的？
张召忠：S400不外卖，白杨-M不外卖，图160、图95战略轰炸机不外卖，还有几种，除去这些其他的都可以外卖，但是其他的外卖俄罗斯又有一个原则，在外卖的时候防止武器装备过多少年之后对俄罗斯构成威胁。比方说，我把东西卖给你，过多少年你又威胁他了，说一这个问题上他有挑选，就是有些东西卖给你，有些东西不卖给你。还有，卖你的东西害怕你折腾折腾仿照了、山寨版了，要这么弄的话可以批量买，比如一次买一百架飞机，说一架、两架我拿回来研究研究，山寨你的，这个不卖。
主持人：有关俄罗斯的海上阅兵也是我们网友特别关注的问题。
张召忠：俄罗斯的海上阅兵也很有看头。我们现在看到的阅兵都是社会主义国家搞阅兵比较多，越南、朝鲜、古巴搞的比较多，原来的伊拉克、利比亚、中国搞的比较多，这主要是跟刚才我讲的，都是按照苏联的传统下来的。
主持人：体制的问题。
张召忠：对，西方国家是不搞的。
主持人：老师，像这次中国也首要参加俄罗斯的这次阅兵，我们应该特别关注的一些点在哪里，也是他们的武器吗？
张召忠：中国参加阅兵，我想这次俄罗斯邀请了世界50多个国家的首脑、贵宾和当时反法西斯同盟的一些国家的军队代表参加，大家都给俄罗斯很大的面子。但是，这次从邀请的情况和举行的阅兵式来看，我感觉比较遗憾的是，到现在好像都没有要求中国军队派军人去参加，美国派70个军人，法国，包括波兰、英国，都派70个兵到红场上走，这次我不知道是不是邀请中国军人去了，但是中国领导人胡主席去参加。其实在第二次世界大战当中，中、苏两国军队、两国人民也都是浴血奋战，并肩战斗，我们一起为反法西斯同盟的胜利进行作战，尤其在中国的东北地区。中国在第二次世界大战当中，也为世界的反法西斯同盟，尤其是在太平洋战场、亚洲战场钳制敌人的兵力，为了世界的和平我们也作出了努力，二战当中我们也付出了巨大的牺牲。
主持人：这里还有网友在问我们阅兵相关的话题，还是请老师抽时间解答一下。
网友：在苏联解体之后，苏联军事力量是怎样被苏联各加盟共和国分配的？
张召忠：苏联解体之后有这么几个方面，苏联解体之前苏联的军事力量我这么描述，苏联的数量、规模，就是舰艇、飞机、坦克的数量是美国和北约的一两倍，他的质量也可以和美国及北约进行对抗。解体之后，大家就分家了，分家的时候俄罗斯继承了苏联的政体，比如在联合国的席位、国际的债务，这些政体他都继承了。继承这些政体以后，当然关于核武器、关于航空母舰、关于潜艇、战略轰炸机，所有这些大部分都继承了。但是，在其他国家，比如哈萨克斯坦拜克努尔这样的航天中心，在哈萨克斯坦还有一些核武器，还有一些洲际导弹，还有战略火箭发射场，还有航空母舰，像乌克兰专门制造航空母舰，这些都流散在各个独联体国家了。凡是流散的这些东西都不成气候了，比如，乌克兰境内当时有一艘航空母舰，乌里扬诺夫斯克号，那时候要造8—9万吨，乌克兰拆除了，乌克兰造航母的能力最后丧失了。后来，拥有核武器的这些国家都表示，现在苏联解体了，我们都签署了《核不扩散条约》，所以，这些国家就不发展核武器了，把核武器都销毁了，留下了常规武器。一部分国家加入到北约了，比方原来前苏联的波罗的海三国，爱沙尼亚、立陶宛、拉脱维亚这些都加入到北约去了，分家以后都加入到北约去了。像俄罗斯的武器开始数量很多、质量很少，由于和美国签署了第一阶段裁减战略武器条约，所以美国和北约帮他销毁了，很惨的，像图—160那么新的飞机，拿着电锯全都割开，潜艇拿着焊枪全都割开。所以不到4—5年的时间，一个庞大的苏联的武库基本上废掉了，俄罗斯建国以后度过了一个非常艰难的时期，基本上在叶利钦时期是最艰难的，老百姓没有钱，卢布整个贬值，市场上没有东西，国际上打压俄罗斯，往死里打，叶利钦以为和西方搞好关系就能缓冲，使老百姓能过好日子，结果西方越来越欺负他。最后，北约东扩，越来越欺负他，这种情况下俄罗斯没有办法，最后就开始找一个新的总理，一年找了好几个总理，最后选了普京，普京上来以后经过8年，慢慢把俄罗斯从死亡的边缘拉回来，慢慢复苏。因为8年以后不能延期了，选了一个新总统梅德韦杰夫，俄罗斯准备下一次大选，看普京和梅德韦杰夫谁能PK一下，将来再任两届，他们两个不管谁能够担任俄罗斯的总统，对俄罗斯来说都是一个福音，我们中国也很愿意他们任何一个选上总统，对中、俄两国人民的友谊都是很好的。
张召忠：俄罗斯欲借“阅兵外交”化解二战国之间矛盾
主持人：看来俄罗斯还是需要强硬派，但无论如何这次阅兵要展示的就是俄罗斯可以说普京上台以后的一个全新的面貌，特别是他已经恢复了的一种感觉在其中。
张召忠：对，就是啊。你想当时叶利钦搞阅兵，西方不干，说你不行，你怎么能在我们的面前把你的坦克、装甲车展示呢，不行，赶到另外一个胜利广场阅兵。普京根本不问他们同意不同意，我就在这儿弄了，这是我的主权，为什么征求你的意见，你来吧，来这儿就看吧。这个阅兵我感觉有几层的含义，一个，给人民展示自己的武器装备，非常的先进。再一个，向世界展示自己的武器装备很先进。你看好哪个可以买，做广告嘛。还有，请50多个国家的首脑来参加，也是一个阅兵外交，大家建立建立私人感情，大家聊一聊，通过这个增强各国的友谊。最重要的是，过去的朋友和过去的敌人都来，这个是非常重要的。比如德国默克尔每次都去，这个非常好。德国像勃兰特总理，原来在波兰华沙纪念馆双膝下跪，那年我到以色列去，以色列也建了一个法西斯德国屠杀犹太人的纪念馆，勃兰特到那也下跪。那个纪念馆修得特别好，犹太人聪明，就一只蜡烛，这只蜡烛还是电的，是通过不同的各种反射镜，反射出成千上万只蜡烛，就像生生不息的样子，进去以后一个声音，非常低沉男声在那朗诵着每一个死去的人，一天到晚就这样，庄严肃穆。纪念馆出来以后，我就看着到处种着一棵一棵的树，树都有一人多高，差不多一模一样的树，每个树上有一个牌子，我就问他们的人这上面写着什么？咱们不是有门前三包嘛，你猜是怎么回事？
主持人：代表逝去的人。
张召忠：是德国人把树买了之后拿飞机运过去，德国人每年要去浇水，德国人用这种方式表示对战争的忏悔。我在以色列，有一次我出去，我是一个外国代表团，出去以后突然有两个人招手，他们说了一堆话，后来这两个人就上车了。我就慢慢的悄悄的跟我们以色列的一个陪同问，我说他们是哪的？说他们是德国的。你想想，我去以色列访问，以色列带着我们去游览，路上碰到两个生人是德国人，他们认为很友好，就让他上车了。这体现了以色列人和德国人之间这样的一种相互信任、相互友好到什么地步了，德国在这方面做的非常好。
主持人：我感觉已经是化解了。
张召忠：是化解了，而且民间认罪这方面也非常好。俄罗斯通过举办这个东西，我们要记住过去，记住过去就是不要犯历史的错误，不要打仗、不要屠杀，为了更好的维持世界和平，不管我们过去是盟友还是敌人，我们今天都希望是朋友，我感觉这样一个主题弘扬的非常好。
主持人：您总结的特别好，意义已经说出来了，张老师我们今天说了这次阅兵的规模、展示的一些武器，但是更多的还是把深远的意义揭示出来了，我相信也使得红场的阅兵可以说更为所有的网友关注了。谢谢您的做客！同时在这里我们也感谢所有网友的收看，也请大家期待5月9日红场阅兵，大家到时候有一些什么样的问题和张老师进行在线的交流，谢谢网友的收看，再见！
