张其成：《老子》蕴含人生三种智慧

张其成：读《老子》能改变我们的人生态度和思维方式。

    精彩语录：

    我们可能都不是哲学家，我们也可能没有那么大的愿望去当一个哲学家，但是我们要做好我们这一生，要走好我们这一生，我们这一生的过程就是一个道的过程。

    道不是俗眼能看到的

　　主持人：我们跟网友互动一下。

　　网友：老师，我觉得道是形而上学的规律，不是一般的俗眼能看到的。

　　网友：《老子》理想中的政治是极端放任的行为。

　　主持人：老师，您听了这两位网友的观点您会有什么样的想法？

　　张其成：头一个说道是形而上学的规律，这个说的非常好，不是一般俗眼能看到的，包括我也没看到，大家都在看。实际关于道究竟是什么？这个学术界争论非常多，一般来说这个道是什么呢？是讲万是万物的本质，这个本质就是形而上的，还有说是万是万物的共同的规律，我的基本观点，这两者实际上是一回事，它的本质老子说就是无，就是空的，它的运动变化的规律也展现了这个意思。所以我们很多都是被表象所有掩盖了。

　　但是我们千万要注意，这些形而上的东西它是含在行而下之中的，就是我们做人做事，这个里面都体现了道的精神。我们可能都不是哲学家，我们也可能没有那么大的愿望去当一个哲学家，但是我们要做好我们这一生，要走好我们这一生，我们这一生的过程就是一个道的过程。

    《老子》中蕴藏的高层管理学

　　主持人：那这位朋友说《老子》眼中的政治是极端放任，他说的这个有道理吗？

　　张其成：《老子》的政治叫无为，不叫无端放任，这个无为是什么境界？一句话就说明白了，大家都按照这个道来做了，这就是有序化，它不是无序的，恰好它是最有序化的。所以《老子》给我们当领导的，尤其是当一个国家的最高领导的人，老子给我们分四个层面，第一个层面，他说叫太上不知有知，就是境界最高的领导下面的人都不知道有你这个人，一问你们董事长是谁？下面人说不知道，这是最高的领导，但是这个企业照样在那里运转，而且非常好的运转，这是第一等。

　　第二等叫其次亲而誉之，就是下面的人都赞美你，亲近你。

　　第三等其次畏之，就是大家都怕你，就是你管理的太严了，硬性化管理。

　　最后一等，第四等叫其次侮之，就是大家都骂你这个领导，当然是做的最不成功的。这里第一等的领导就是一个政治清明的，大家都按照道来做了，所以是一个最有序化的也是一个理想的境界，但这个境界会不会达到呢？我相信只要大家去努力，大家多这么来做了，那就可以了。

　　主持人：所以一开始老师您说《老子》是写给君王，或者管理者的一本书，我当时还有点不理解，但是听了您回答这位网友的提问，我马上明白了为什么您会这样说。您在书里这样说，读《老子》能改变我们的人生态度和思维方式，为什么？我有点迷惑。

    《老子》揭示婴儿的四大秘密

　　张其成：实际上《老子》教我们是另外一种思维方式，因为我们平常基本上都可以称为是正向的思维，《老子》告诉我们要反向思维，经常反着来做，我刚才讲四个字里面已经讲到了最后一个字。这样就改变了我们这种思维方式。这样吧，我给大家举一个例子，就是老子发现我们婴儿的四大秘密，我想从婴儿当中大家肯定能获得一种快乐、从容、淡定。

　　第一大秘密就是他握住拳头来，他筋骨那么柔弱，可是他那么有劲，一般人还掰不开他的手，这是一个秘密。

　　第二个秘密，老子发现凶狠的野兽他是不吃婴儿的，大家好不好理解？比如很小的婴儿被一群狼看到了，这个狼会收养起来，喂他，这是第二个秘密。

　　第三个秘密，老子还发现男孩子他是不知道男女交合的，但是他那个小生殖器经常勃起，这是什么原因呢？老子解释了，就是精气充足的一种表现。

　　第四个秘密，他说婴儿终日嚎而不哑，整天在哭但是嗓子不哑，这是为什么？

　　主持人：这个我知道，不知道对不对，我是从播音的角度说，因为婴儿很懂得发声(笑)

　　张其成：太聪明了，老子解释说这个发声怎么会发声？三个丹田要综合起来，要非常调和。这件事情就被世界歌王帕瓦罗蒂，对他的教育非常大，帕瓦罗蒂有一天怀疑自己要失声了，他在一个旅馆里面听到隔壁一个婴儿在哭，哭了好几个小时没事，嗓子没哑，所以他就学会了一种发声方法，然后你看他到去世的时候嗓子也没哑。这就是教我们向婴儿学习，学习他的柔顺，学习他的专注，学习他的沉浸，学习他那个和，就是各种行为调和，和谐。所以从这个当中我们会获取智慧。

    《老子》中的养生之道

　　主持人：今天我们这个访谈也接近尾声了，最后请老师谈谈《老子》中的养生之道，您能给我们概括地说吗？

　　张其成：好，《老子》养生之道主要表现在，如果概括一下是三个方面，第一个方面是要养神，神这是最重要的，第二个方面是养气，第三个方面是养精，也就是精气神。

　　主持人：精气神分别指的是什么呢？如果具体来说，用现代人的词汇来概括的话。

　　张其成：这个比较困难，但简单的说，就是人体当中的精是指维持我们人生命活动的最基本的物质；神那就是统领精和气的一种生命的活力；气是介于精和神之间的一种生命的能量，这是简单来说。当然这个定义是有几百种，我们不做解释。

　　主持人：我希望以后有机会能请老师专门来谈一次养生，特别是老师您是中医药大学过来的，所以对养生一定特别懂。最后是推荐书的时间，我给网友推荐老师的这本《大道之门》，老师，如果让您推荐书的话，您建议我们读哪本书呢？

　　张其成：当然叫王婆卖瓜自卖自夸，还是我的《大道之门》，第一，它的解释非常准确，第二，好多东西是我的琢磨出来的东西，可能会给大家有启发，会开启你自己的本具的大智慧。

　　主持人：再次谢谢老师，我们今天的“网上大讲堂”在这里就结束了，谢谢各位网友的收看，再见。

　　张其成：谢谢，谢谢大家。

　　(本次访谈结束)

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张其成讲读老子大道之门