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网上大讲堂之五十一：国学导师张其成谈老子与人生之道http://www.sina.com.cn 2008年03月26日15:09 新浪博客
 3月26日，北京中医药大学图书馆馆长，北京大学、清华大学、复旦大学、浙江大学国学班特聘教授张其成( blog)做客新浪“网上大讲堂”，为网友们讲述老子哲学中的为人处世与养生之道。以下为聊天实录：
精彩语录： 《老子》这个书是写给帝王看的，也就是说写给最高统治者来看的。在我们这个社会你比如说一个企业的最高领导，一个组织的最高领导，那是一定要看《老子》的。 各位新浪网友，大家好！ 《老子》蕴含的三种人生智慧 主持人：各位网友大家好，这里是新浪“网上大讲堂”，我是主持人尹俊(blog)。今天我来介绍一下做客新浪“网上大讲堂”这位重量级的嘉宾，他就是张其成张教授(blog)，张教授我给网友说一下，他是北京中医药大学图书馆的馆长，博士生导师，北京大学、清华大学、复旦大学、浙江大学的国学班特聘教授，同时也是北京易和书院的院长，以及国学管理的发起者，也是我们的哲学大家冯友兰先生的再传弟子。而且张教授最近新出了一本新书，《大道之门》，也是跟我们的《老子》研究有关的，所以今天我们张教授跟各位网友介绍一下有关于《老子》方面的话题，各位网友如果有问题的话，除了通过手机访问新浪网，您还可以通过手机新浪网关注本次聊天全程，手机新浪网的网址是sina.cn。 我的第一个问题，就是您在这本新书里提到，说《老子》蕴含了三种人生的智慧，这三种人生的智慧到底是哪三种呢？ 张其成：各位网友大家好。《老子》这个书很多人都听说过，它是讲智慧的，因为老子这个人就是一个智慧的化身。我这个书上写的是三种智慧，实际上准确地说应该说是一种智慧的三种表现，就表现在三个方面。第一个方面，是做人的方面；第二个方面，是做事的方面；第三个方面，是养生的方面。 主持人：做人，做事和养生，可以具体一些吗？比如做人从哪方面理解？做事又从哪方面理解呢？ 张其成：好，这个做人就是我们怎样才成为一个快乐的人，一个有智慧的人。做事方面，《老子》给我们讲的是要做管理，再准确地说，应该是讲怎么治理国家。所以《老子》这个书是写给帝王看的，也就是说写给最高统治者来看的。在我们这个社会你比如说一个企业的最高领导，一个组织的最高领导，那是一定要看《老子》的。 老子是一个伟大的“阴”谋家 网友：一直有人认为《道德经》是消极的，只有《论语》是积极的，《老子》真的有一种消极的态度吗？ 张其成：一般人都认为老子是消极的，孔子是积极的，这种观点我们看过《老子》这个五千言就知道了，这个观点是错误的。因为按照我的话来说，老子是一个伟大的“阴”谋家，就是说从阴性入手达到最高的管理的境界，做事的境界，所以它最是积极的。大家可能懂得很多比如说老子讲无为，很多网友都知道，就是消极的，实际上他忽略了后面还有一句话，叫无为而无不为。 主持人：我们把后面这半段经常给忽略了。 张其成：对，给忽略了，实际上从为人做事，我们简单地可以分成三个阶段，第一个阶段是有为，第二个阶段是无为，第三个阶段是无不为。 主持人：其实有为，无为，我能理解，无不为这个我又有点儿，可能网友也会有点迷糊了。 张其成：无不为是什么意思？就是通过无为的手段达到无不为，无不为就是没有什么不做的，没有什么做不成的。所以这个老子他是一个最大的积极主义者，看上去是用消极的方法，实际上他消极里面就蕴含有智慧。 读过《老子》的人一定不会自杀、郁闷、痴呆 主持人：所以他这种表面上看，可能是有一种避世的态度，其实他是为了更好的入世做一些事情。如今在这个时代可以说竞争很激烈，学《老子》有人就觉得和现代的时代精神不太符合了，现代人觉得我学《老子》有什么意义呢？这可能也是很多网友的一个疑问。 张其成：在现在这个时代，看起来《老子》离我们这么远了，有两千五百多年，老子是生于公元前585年2月15，就是刚过了他的生日，好多人以为这么遥远的一个人，然后讲的又是这么难懂的话，对我们现在有什么意义呢？实际上我认为老子在诸子百家里面对我们今天的意义应该是最大的，他是跟我们当代的人生关系最密切的一个人。因为我们这个时代是一个竞争非常激烈的时代，也是选择非常多样的时代，所以人心都比较浮躁，在这种浮躁的心态之下我们需要的是什么？就要修心，要开智慧。从哪里来呢？《老子》就是教我们怎么修心，教我们怎么开智的。 所以你一看了《老子》，我们人就可以沉浸下来，就没有那么多困惑。所以按照我的话来说，我说读《老子》至少有三个不会，第一，不会自杀，第二，不会郁闷，第三，不会痴呆。 主持人：这个自杀、郁闷、痴呆，痴呆我不说了，自杀、郁闷，特别是郁闷这个词现在提的特别多。 张其成：是，因为当今社会我刚才讲了竞争这么激烈，所以人心也必然要浮躁，郁闷就成为我们的一个流行病了。 主持人：所以《老子》他的作用是作用在一个人的内心？ 张其成：对，《老子》不仅是内心，还有外在的，内外结合的。我可以简单给大家介绍一下《老子》的最主要的精神，究竟这本书五千个字，号称老子五千言，他究竟讲了什么东西？为什么大家会有那么多的误会，说它又是消极，又是避世，为什么呢？ 我想《老子》实际上在整部五千言当中就讲了一个字，就是道。道呢，当然包括了天道、地道、人道。也包括了我刚才讲的那三个方面，为人之道、管理之道和养生之道等等所有的道，它是讲道的。道是什么呢？就是讲那个最根本最根本的问题。你发现了没有？好多人随着年龄的增大以后，他对那个最根本最根本的问题忽略了，他不再去问它了。你看我们小孩子你发现了没有？  张其成讲读老子大道之门
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