网上大讲堂之二十五：白明说陶瓷收藏的前世今生

图：北京瓷片收藏名家白明。

　　10月18日下午1点，北京瓷片收藏名家白明先生，人称“片儿白”做客新浪“网上大讲堂”，为新浪网友们讲述自己和朋友们在古玩行当里的“打眼”(上当)经历，说道瓷片收藏的种种玄机，品味陶瓷背后的历史、文化。以下为聊天实录：

　　精彩语录：

    鉴别一个瓷片其实比整器要容易的多，首先我们要看这个瓷片上面所保留的当时那个时代的文化信息；其次，我们可以通过我们的肉眼直接看陶瓷的断面，许多当时科技信息都反映在这个瓷片上。

    各位新浪网友，大家好！

　　主持人：各位亲爱的新浪网友大家好，这里是新浪“网上大讲堂”，今天我们要聊的是有关于陶瓷收藏的前世今生。介绍一下我们今天到场的嘉宾，他是著名的瓷片收藏家白明先生。

　　白明：网友朋友们中午好。

    古瓷碎片的来源

　　主持人：欢迎白先生。我知道白先生收藏陶瓷碎片已经很久了，您最早是怎么开始接触到这个领域的呢？

　　白明：说到这个陶瓷瓷片的收藏，我现在给它界定的它是一个特色收藏，还不是一个很普及性的。陶瓷收藏大家都追求的是完整、完美，我收藏这个碎瓷烂瓦的原因是我买不起整的(笑)所以我有一个外号，叫“片儿白”，就是因为我常年在外边买啊，捡啊，所以得了个外号叫“片儿白”。其实我跟很多朋友讲过，我也并不想当“片儿白”，我也想当“整儿白”，有非常好的完整的器物，第一，我买不起，第二，客观上讲，我们现在能够看上眼的，档次比较高的，货真价实的这种老的完整瓷器离我们越来越远，东西是越来越少，所以这也使得我长期以来养成一个玩瓷片的习惯。

　　主持人：我们想知道这个古瓷的碎片来源一般有哪些呢？

　　白明：古瓷片的收藏大家都讨论它的来源，比如说我，我喜欢收藏瓷片最早的来源是什么呢？就是北京地区的各条大街的改革工程，说得通俗一点就是在工地上，因为老北京有很多地方是没有被动过土的。比方说在90年代中期的时候我们北京有一条非常有名的大街，叫做平安大街，平安大街的改造工程过程中在这条大街线上就出现了大量的碎瓷片，应该说这个工程历时几年，在北京培养了一批像我这样专门喜欢收藏这种碎瓷烂瓦和说得稍微通俗一点，就是在陶瓷上“捡破烂”的人。所以说问到来源，工地是一个来源，如果我们想把这个瓷片收得全一点，品种多一点，我们对它的历史和文化如果研究得深入一步，它的来源恐怕就得通过一些窑址。当然现在喜欢瓷片的人挺多的，瓷友之间的互相交流也是一种来源。

　　主持人：我第一次听说瓷友，像你们这个群落大概有多少人？是怎样一个状况？

　　白明：具体数字我没统计过，我也统计不了，反正玩陶瓷的人过去有一句名言，叫做“古瓷毛边不值钱”，就是一个瓷器哪怕破一个边，裂了，就不值钱了，这是我们老一辈收藏家的认知。随着时代的发展时间的推移，整东西对我们来讲越来越少了，人们开始关注到瓷片了，我当初身边就有一大批跟我一样的这种叫什么，叫志同道合者吧，大家都在淘瓷片，当时我想人数应当在几千人。随着这么多年过去了，喜欢收藏瓷片的人越来越多了，全国各地我经常收到这样的电话或者是电子邮件，甚至于有的瓷友到了我的博物馆来跟我探讨。所以我想在广大的陶瓷收藏爱好者当中可能有相当一批人是目前开始关注瓷片收藏了。

    古瓷碎片收藏的文化价值

　　主持人：大家还有一个问题，这些古代的碎瓷烂瓦值多少钱，到底有多大的价值呢？

　　白明：当然了，我们搞收藏哪怕就是一块瓷片可能有一些常有的初衷，还是看中它的价值。古玩的价值是不言而喻的，我们通过拍卖会，通过很多的古玩城，古玩商店，我们都知道真正的古玩价值是什么价值。对于一块碎瓷烂瓦，我们称之为标本，我们用了一个非常漂亮的名字来称呼它，叫文明的碎片。这些碎片到底值不值钱，能值多少钱，长期以来这是一个不是非常清晰的领域。当然比如说我现在收瓷片，我大部分的瓷片都是要买，从别人手里买过来，但是我一直以来也给这个瓷片收藏在买卖上有一个定义，它是有价而无市。有一些瓷片代表了一个时期的风格，这样的标本我们买起来真的挺昂贵的，有时候它的价值出乎我们意料之外。但是您说要非把瓷片拿到市场上有一个规范的市场在卖瓷片，目前还不是非常成熟，但是比起前些年已经开始有些规范了。比如在北京的潘家园市场每个周六、日我们都可以看到有卖瓷片的，卖碎瓷烂瓦的摊位，像北京的报国寺旧货市场，每个市场几乎是为碎瓷烂瓦有一个专场买卖的场景或者这么一个氛围。

　　主持人：其实它的价值不能够用金钱衡量，因为它可能承载了很多历史，或者有很多的文化价值在里头。

　　白明：正面讲是这样，但是瓷片的衡量标准除了它的文化价值之外，比如说我在不经意的乡间小路，或者我历游了古窑址捡到一些之外，其他还是要通过买卖或交换的方式。

    如何鉴定古瓷碎片真伪

　　主持人：这种瓷片如何鉴定它呢？

　　白明：我在这本书里面开篇说了一句话，我说抛开瓷片值不值钱，咱先另说，首先一条，这个瓷片还不怎么骗人，所以我就爱它没商量。瓷片作为一种新的陶瓷的把玩的物证，应当说90%的瓷片都是货真价实的，来自于窑址也好，来自于工地也好，但是现在也出现了一些做了假的假瓷片，因为什么？因为现在收藏爱好者人越来越多，喜欢陶瓷的人越来越多，这个事情就是这样，只要有需求它就有可能会出现造假的，现在在市场上也发现一些比较名贵的窑口的假瓷片。鉴别一个瓷片其实非常好鉴别，比整器要容易的多，首先我们要看这个瓷片上面所保留的当时那个时代的文化信息，当然了，这个前提是您首先要对陶瓷或者这一段陶瓷有一个比较全面的了解，有一定的理论知识，然后我认为瓷片是最好的一个教材，它可以教你很多东西，我说了一句开玩笑的话，它有时候比一些粗制滥造的讲座，或者说那种不负责任的忽悠，对你的教育意义可能还要大，因为它是非常直接的。

　　比方说瓷片有一个最好的鉴别方法，一个长处，就是我们可以通过我们的肉眼直接看陶瓷的断面，因为整东西没有人可以打碎之后看它的胎质，瓷片就不存在这个问题了，通过一块瓷片标准我们可以从它的断面上了解当时的用料，许多当时科技信息都反映在这个瓷片上。

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白明：《片面之瓷》