作家王朔做客新浪聊天实录:我不怕批评 |
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http://www.sina.com.cn 2007年01月26日16:55 新浪博客 |
允许别人说话自己才能说话 主持人:王朔老师,我也转达几个网友对您的问候。有用手机参与我们本次聊天的网友。 手机尾号0440:读过您的很多作品,我觉得很不错。对您不满的人…… 王朔:谁对我不满?大家对谁都不满,哪儿光是对我不满,人上一百形形色色,咱们是13亿人,别假装是一个整体。 网友:死顶王朔,不懂的都死吧,死到一边去。 王朔:我要不让人言论自由就太不是东西了,别人怕批评,我不怕批评。我从小就写检查,小学三年级就在全校念检查。如果我自己的作品不许言论自由,只许说好话,只许善意批评,不允许批评,那我就没资格批评别人了。你能对别人讲话,首先得自己让别人讲话。 我认为批评不分善意批评和恶意批评的,你一定要善意的批评实际上就等于是不让人批评。在文学界文学批评是非常正常的事,放在社会上大家有点大惊小怪,每个作家的作品都在文学杂志上被批评得一塌糊涂,谁都不太认真,谁认真就是小气,我一直认为这是正常的事。 网友:韩寒和您有共同的地方吗?有的话是哪些地方? 王朔:我不知道,我没看过他东西,说实在这都是后贴上来的。我只知道80后出过一个小偷叫郭敬明。他的行为算什么?对我们来说算入室盗窃。我就不知道法院判他道歉,他为什么不道歉?咱们国家有藐视法庭罪吗?按说你不道歉,法院强制拘你,不道歉应该拘15天。 说实在的,我根本不知道有80后,只知道出过一个小偷。这个事居然没人管,春风文艺出版社也是有责任的,你干嘛出他的书呀?作协权益保护委员会应该规定像这种人不能再出书了。除非道歉,道歉就是好孩子。如果不道歉,我以后也剽窃别人。盗版抓住都能枪毙,他比盗版还恶劣,署名权都侵犯了。 很多作家都是政协委员、人大代表是不是应该提议盗窃智慧财产算盗窃财产,列入刑罪,否则完全把游戏规则破坏了,合着我写东西你直接抄完算您的。春风文艺出版社居然没有人管,是辽宁的出版社吧。我准备请铁凝主席好好抓一抓这个事,这孩子应该道歉,道歉怎么了?我从小就给人道歉。 主持人:你一开始就给人道歉了。 王朔:不道歉一辈子背着这个包袱,你多有勇气,谁都不道歉就你道歉,多好,你能掉什么肉。他如果不道歉,大伙永远盯着他。我说实话,我是给小偷做一个表率。而且,我批评他我可以向他道歉,只要他道歉,我收回这个话。道歉有什么难做的,那么一点小孩,妖里妖气的,一副不学好的样子。 主持人:我是您忠实的读者,我今天拿来一本书是王老师在1999年出版的《无知者无畏》,这本书也看过好多遍,这里有一篇主打文章是《我看大众文化港台文化及其他》。我为什么想起这篇文章呢?是因为我看到这次您在《三联》和《南方周末》的采访,都对当下文化现象有一个针砭,表扬了一些人,也批评了一些人。 王朔:他们不就逗着我说这种话吗,觉得我是一好事者。说到这儿我还要给朱伟道一个歉。我把这两篇文章给看混了,所以人的记忆并不可靠。我看朱伟的文章,我说他怎么瞎改稿子,但是我脑子里想的是《南方周末》的那篇稿子。其实朱伟是一个好编辑,我自己想错了,当时在我脑子里《三联》的稿子变成《南方周末》的稿子,我对朱伟有些误解。朱伟虽然写了一篇为什么不喜欢我,但我很喜欢他。我做错了可以向他道歉,但是他说我为什么不让张承志活,他不用揣着明白装糊涂。 网友:您点名批评的一些人,像张承志、张艺谋、季羡林。 王朔:张艺谋那算批评吗?那不算批评,好赖话都听不出来了,我发现现在真行。 张承志我跟他没仇,他是我们一北京老泡,说实在的我一般不会说他。他是当年王彬彬这些人拿他当一个棍子砸我,96还是97年《上海文学》第一期搞人文精神大讨论,什么剽窃别人作品的张汝伦、王晓明、陈思和之类的把我和张艺谋当成两个堕落人物批判,说当时人文精神丧失批判我们,树的典型是张承志和张炜同志。我跟张承志没有个人私仇,但是老拿这个压我们,说张承志是圣人,我们就是一堕落文人。你们感觉现在被伤害了,你说我痞子,我不觉得我受伤害吗?我这么说张承志,我可以跟他道歉,那你是不是也给我道歉?别拿张承志说事了。 陈思和也很不地道,有次我在饭桌上跟他吃饭,饭桌上像朋友一样。饭桌上我跟他开玩笑,就是四人帮来我也会写东西发表。完全是玩笑,意思就是谁也拦不住我写东西,不让我写好的我写次的。他把这种孙子的谈话都登上去了,说我是狼奶养大的,你有原则啊?四人帮你比我大,你在干吗呢?我觉得把私人谈话拿出去公布出来指责别人人品,特别卑鄙。现在别假装都忘了,谁也不无辜,好像就剩下我是流氓在这儿骂人。96、97年人文精神大讨论他们多装孙子呀,说实在的。 主持人:王老师你点名批评的这些人有没有什么反应? 王朔:没听到什么反应,这些人人品都很可疑,上海的张汝伦是德国回来的,剽窃德国作品被揭发一次,王晓明干了点脏事我也知道,但是不便在这儿说,因为牵扯别人。说实在我一开始没招他们,他们先招的我,那就算活该了。我说实在我不怕他们。 主持人:你不怕得罪他们吗? 王朔:他们早就得罪我了,我还怕得罪他们?说实在的就得算那老帐,王彬彬拍朱苏进马屁,潘军请他们去海南开会,吃吃喝喝,在那儿假装客气。白面书生,吃完了扭脸就骂人,有原则你也不能连朋友之道都不讲,你是什么东西?你有本事当面骂我,当面大家都和和气气,转脸我成堕落了,张承志成了你们的旗手了,这太招人讨厌了。 我作为一个老兵,我是义务服兵役,您博士生毕业为了留城市混进我们军队,算干嘛的呀?别给军队丢脸了。他们要觉得受伤害,我可以给他们道歉,我不该说这话,但是对不起,你们伤害过我,你们道过歉吗? 网友:您建议没有读过您小说的读者第一个读您哪篇小说? 王朔:没读就别读了,小说不看死不了人。我没法推荐,我写过的小说我都不看。 著名作家王朔做客新浪博客名博访谈 自恋的人都用第三人称说话 主持人:您自己的作品您都不看吗? 王朔:我当然不看,谁那么自大看自己的作品,写完都写恶心了,还再回头看。我自己写过的小说、拍过的电视、电影都不看。自大狂有一个特征,是用第三人称说自己,马拉多纳、何祚庥、周汝昌好像都用第三人称说自己。我没那么自大,我自己东西我知道一般,我还每天自己抱着看,干嘛啊我。 主持人:您真的觉得您的作品很一般吗? 王朔:当然知道一般了,年轻时候写的东西不会好,年轻时候才知道多少点事啊,只是意气用事。 主持人:年轻指多大? 王朔:20来岁,正经写是84年,我26,26岁写到91年,写了6、7年就歇了。 主持人:网友问了一个很有意思的问题。 网友:您对现在的生活满意吗?您想象的完美生活是什么? 王朔:就是我现在的生活,无可选择,我很幸运,我轻而易举少年得志了。我比较可悲的就是我不能抱怨,我多倒霉都不能抱怨,比我惨的人有的是,多少人受人挤兑啊。 主持人:王老师您天生的性格就是这么锋芒毕露吗?有人说您没有成名的时候是一个很不爱说话、很谦逊的人,是这样吗? 王朔:我不知道我天生什么性格。 上哪儿说话呀?我不成名的时候谁认识我?他们别假装跟我熟,他们认识我吗?我在底下话多着呢,我在底下说的话好多都没说,说完怕吓着他们,真是的。我在这儿已经很客气了,说实在的一般来说,我招的人有限,我都给人道过歉。基本上都是别人招我,但是你招我,反正我不怕骂,我看你们怕不怕骂。 网友:王老师对古诗有什么看法? 王朔:我觉得有一本《古诗源》都是汉朝之前的诗特别好,那会儿的诗特愣,写得挺好的,古诗挺好的,新诗也挺好的。诗嘛,有感而发都是好诗。 UC网友:有人认为王朔的时代已经过去了。 王朔:谁的时代没过去?我都不知道我有过时代,我只知道有毛泽东时代、邓小平时代,我有什么时代呀?别给我脸上贴金了,我没什么时代。 主持人:最近朱伟在博客上批评你,你知道吗? 王朔:我知道,他跟余华、张承志都是好朋友,他觉得我对张承志刻薄了。 主持人:他觉得您可以不喜欢季羡林、金庸、张承志,但是不能把自己的标准强加于他们。 王朔:是他们先强加于我的,好吗?季羡林当然跟我无怨无仇,但他《牛棚杂记》写的臭就不能说啊,当然那是编辑问题,车轱辘话来回来去说的什么呀?而且季羡林别假装无辜,刘波是不是他博士生啊?出一个12万一套的那是什么书来着,刘波就是靠那个弄的钱。他挂了多少虚的主编,谁不不知道啊。刘波什么博士生啊,连印度哪年独立的都不知道,我都问过,这太可笑了。那刘波不是博士生,您给他挂主编什么意思啊。至少你自己唯老不尊吧。季羡林多少弟子呀,我是恃强凌弱嘛?关键是好多人都拿人家当旗子,人家老头挺明白,说我不是国学大师。他当然不是国学大师,他梵文好,说他这个好就行了,能翻译印度史诗就行了,别弄成泰斗,什么都是泰斗。像木心,写文章挺好,但别捧成宗师。 主持人:木心的书你也看? 王朔:我没看,陈丹青瞎吹他,在纽约混的一个老头子。我的意思是,我骂错他们全都可以道歉,其实退一步我都不会骂他们,别把他们说成是宗师,包括金庸、鲁迅,别说成宗师、完人,全成立,非要说成完人,我当然说不是完人。你说他的文章是天好,当然不是天好,允不允许批评?岁数大就不允许批评呀?那我岁数大,比我岁数小的人都不允许批评我,行吗?如果是这样,都得一视同仁吧。说实在,北大现在有什么人呀?捧着这几个名不副实的人冒充名校,有什么意思呀? 网友:王子文的案子解决了,王老师为什么帮她,不担心别人对你们的关系有猜测吗? 王朔:我怕人猜测什么?她是一个80后,我是帮80后,行吗?武丹丹是70后,实际上是两个女的打架我给拉架。当然我当时对自己不自信,我跟武丹丹也不认识,其实直接给武丹丹打电话就行了。我多少年没混了,听说你们都特别黑了,完全谁都不管谁了,以为是这样。当然也是有几个朋友,让我打官司。我觉得大家特别有意思,你们自己碰到事希不希望有人帮助啊,如果没有人帮助,你们是不是都自己扛事? 有什么事也跟大家没关系。咱们先说这个事行吗?这事老实说是一个演员解约,合同定得不合理。演员解约的也有,演员解约当然经纪公司不高兴,打起官司要争取自己利益。这个孩子本来弱,我上来高调一出来,武丹丹成弱的了,我得向武丹丹道歉。 打官司不是说谁要弄死谁,是大家最后都有一个体面、公平的合同。大家其实都是一头的,我不知道怎么就全成对立的了。我觉得你有事赶上,跟我顺手我还没准帮你呢,因为也经常有人帮我。我遭人欺负我都没功夫管呢?我家房子让人接出一个小屋我都懒得打这个官司呢。 主持人:那你为什么帮人打官司? 王朔:这个官司不是我们起诉的,是对方起诉,所以要应诉,应诉要找闲人,我不是闲人嘛,就此复出了。你有事,在我们家边上打官司,没准我也去凑热闹。而且一点都不吃亏,打官司非常有意思。我觉得挺有意思,我决定过几天请武丹丹在一起请吃个饭,作为朋友还得在一起混呢。 网友:王老师您每天很闲吗? 王朔:我是很闲,作家的生活都很闲,除了写作就是溜弯儿,出来闲扯呗。当然你首先得把我想成一个人,我也有三亲六故,我就算够躲事的了,总得为周围的人办点事,不能光是为自己活着吧。你见过我为谁办事?所以就落一个自私的名声。 主持人:所以我觉得奇怪,因为我认识您。如果你一贯喜欢管闲事也就罢了。 王朔:海淀这个官司特别有意思,最后我不去都不行了,朋友自动找各种人,最后说缺一个人,我要不去就得两个律师去。 主持人:您会不会被人家利用呢? 王朔:谁利用我干嘛?你别把人都想那么坏,我是别人没骗我之前全信任别人,人家利用我干嘛?这是应该的,说我有私心,那是真想替小孩炒作一把,结果没炒作成,成为炒作我了,我需要炒作吗?其实是本末倒置、喧宾夺主。因为打一个官司,肯定经济上要赔偿,按守恒原则来说起码得捞点,干脆就是炒一把吧。 武丹丹也特逗,不想打这个官司,一开始怕炒作,但是是朋友炒就炒吧,如果不是朋友就白替你炒了。我想既然打官司就炒一下,没想到炒我这儿了,好像我没事还夺人家小女孩的风头。不怪我,都是媒体,媒体势利眼,谁有名就冲谁聊,都聊岔了,聊到姥姥家去了。都聊人余秋雨身上去了,可怜的孩子。 主持人:您是不是特别经不住这些问题逗? 王朔:你一逗我肯定瞎说,我这人自制能力不强。而且,我好话不用当着人说的,我觉得说好话是件特别肉麻的事。肯定是有一搭没一搭,就当在底下聊天了。反正我也在这儿也撂一句,谁受不了,我就预先全都道歉了。 网友:王老师,您怎么教育您的女儿呢? 王朔:我就跟她说,怀孕你也别怕,你也别跑,在我这儿都不叫错误,我认为小孩没有错误。家里都不给她一个安全的地方,那她到哪儿去啊。我什么事都见过,你什么事都可以告诉我,我绝对不说你一句。我就这么教育她,结果我女儿特别健康,根本没有青春期的反抗。 主持人:您女儿在国外念书吗? 王朔:在国外念书,当然美国的教育很靠谱,不像咱们大学生出来什么都不知道,人家中学生出来就都知道了,地理、历史都知道了。 UC网友:王朔老师对郭德纲这个人怎么看? 王朔:郭德纲不错。 主持人:您听过他的相声吗? 王朔:我在电视里听过几段,他是老活新说,比新活新说好,我觉得,挺好。 主持人:也有功夫。 王朔:有相声的玩意在。 网友:我看您坐在这里的时候想起了洪七公。 王朔:洪七公是谁? 主持人:金庸小说里的人物,看你就没读过,还批评金庸。 您在《无知者无畏》里批评金庸对语言没有贡献,一个对语言没有贡献的作家就不是一个好作家,今天你还会持这种观点吗? 王朔:武侠小说再怎么说是一个通俗小说,是一个套路活,特别像电视剧。他今天没有写新作品吧,还是这个。可能他那个要求不怕重复,他让倪匡替他写过几段,我们哪能这么干。跟我们的要求不一样,所以根本不是一个筐里的活。他就是通俗文学的巨匠也可以,但是别往这儿搁。我们不都是势利眼吗?不允许往这边搁。 主持人:您也坚持所谓的纯文学的观点? 王朔:长期打下的烙印,跟所谓众生平等不同,是,我不自以此自豪,瞧不起人,我不是自豪,我正在改这个。但是你不是一类东西,比如萝卜白菜别往一个框里秤,白菜最大个的,你别当肉,或者是别当小萝卜,萝卜有萝卜的卖法。 |