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分类：2009绿色公司年会 |
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标签：杂谈 |
It is a pleasure to send greetings to all the participants in this gathering。
As innovative business leaders, your vision and dynamism are
essential for building a greener economy that offers significant
benefits to your fellow citizens and the world at large.
One of the paramount challenges of our time is climate
change.
Governments will meet in Copenhagen in December for crucial
climate change negotiations.
If the talks fail, hundreds of millions of people, including
in China, could face terrible adverse consequences.
This is the year of climate change. Leadership at the highest
levels, including from the business community and entrepreneurs, is
urgently needed to protect the planet, save lives and build a more
sustainable global economy for all.
I salute your entrepreneurial spirit, and encourage you to continue doing all you can to build a greener, more sustainable world. Please accept my best wishes for a successful summit。
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4月14日，中国企业家俱乐部发起理事、用友软件(27.00,0.00,0.00%)股份有限公司董事长兼总裁王文京、中国企业家俱乐部执行主席、中国企业家杂志社社长刘东华、道农研究院副院长施星辉将做客新浪畅聊2009中国绿色公司年会。
以下为文字实录：
主持人：各位新浪网友大家好，欢迎大家收看新浪视频。第二届中国绿色公司年会即将在4月22号到23号在北京召开，我们请到了企业代表和我们畅聊这次年会。他们是中国企业家俱乐部发起理事、用友软件股份有限公司董事长兼总裁王文京先生，欢迎您。
王文京：各位网友好。
主持人：下面一位是中国企业家俱乐部执行主席、中国企业家杂志社社长刘东华先生。
刘东华：各位朋友好。
主持人：来自道农研究院副院长施星辉。
施星辉：大家好。
主持人：我们很多网友不是很了解这个绿色的含义，请给我们阐释一下。
刘东华：我就先说，在不久前我已经在新浪演播室和王石，还有一个专家周大地，还有我们的新闻发言人施星辉先生我们已经聊过一次，既然主持人让我先说两句，我就先说两句。的确是一说中国绿色公司好像大家好像不太清楚，有的人会有疑问，说中国绿色公司是谁注册的，是谁投资的？
主持人：我在想是不是一家环保公司？
刘东华：绿色公司实际上不是一家具体的公司，实际上是一个按某种具体标准判定的，具有某种特质的一类公司。然后这是一个大的前提。第二个前提就是说绿色是不是环保啊？是不是，其实我们既然叫绿色，肯定和环保有关系，但是它远远不局限于环保，我们的绿色实际上是一个广义的绿色，就是绿色公司我们有一个，因为施星辉在这儿，他是中国企业家协会道农研究院的执行副院长，他基本上当研究院，主要是他在负责日常的运作。绿色公司的评价项目，他也是负责人，我们对于绿色公司，我们自己的一个定义，完整的一个定义，就是绿色公司是通过打造良性生态，赢得可持续竞争力的公司。打造良性生态，这个良性生态不仅仅是一个自然的生态，包括企业和这个社会，就是人文的生态，这个生态是一个大的生态概念，通过打造良性生态，赢得可持续竞争力的公司。
比如说像王总，像用友集团，用友集团本身就是一个非常健康的，过去有强大的核心竞争力，多年来，一开始在财务软件方面，后来在整个ERP是领导者。但是我们今年的主题就有一个从领导者到绿巨人，就是你昨天的领导者，还有没有未来？如何打造可持续的竞争力？我们其实绿色公司的核心概念就是通过打造健康生态，良性生态，为企业赢得可持续竞争力，这样的公司。大家都知道，在金融危机之前，其实我们都已经看到了，为世界带来了了不起的商业奇迹的价值观，就是股东利益的最大化，我们已经看到它出问题了，既然是最大化就容易忽视其他利益相关者的利益，就可能钻法律的空子，追逐利益最大化。所以要的打造良性生态，这个良性生态，从清洁能源，从低碳经济，一直延伸到社会领域。我简单把这样一个背景，今天金融危机出现了，大家更多从技术界面说我们金融创新太过分了，太离谱了，背后更深层次的原因是什么？一方面要把今天的火当然要扑灭，但是扑灭今天的火，还得要为明天的路，为未来的路要创造一个很好的条件，我们知道扑灭了今天的火，明天要向何处去？实际上这个绿色公司年会就是在这些重大的基本问题上，要能够形成共识，而且要找到具体的通向明天的路径。
主持人：也可以说刘社长从发起人的角度告诉我们绿色的外延、概念还是很大的，同时说了绿色公司年会提出的背景。我们下面想请王总从企业的角度来说一下，您是如何理解绿色的？而且我知道像用友软件也是标杆企业，如何做到的呢？
王文京：就是中国企业家俱乐部和俱乐部的成员企业在两年前发起成立中国绿色公司，我觉得这样一个，因为我们也是成员之一，我觉得这个是一个很有意义的一件事。什么是绿色公司？刚才刘社长已经解释的比较全面了，有两个层面，一个就是说跟人文的环境的关系，第二个就是企业和自然环境的关系。
用友公司是一家从事软件行业的企业，我们这个行业本身应该说就是一个绿色的行业，我们这个行业没有，就是对能耗的要求很低，我们照明电就可以开始工作。然后我们基本上没有环境的污染。
主持人：可不可以说当选绿色公司有天然的优势呢我们用友软件？
王文京：我想这是一个方面，但即使是这样的话，即使是一个行业上，我们有这个天然优势的企业，但是在怎么样让自己的企业成为一个绿色公司，我觉得这个还是有很多的方面要去努力的。
两个方面吧，第一个，我觉得还是企业跟人文这个环境的关系。那么这个我认为跟企业的核心价值观，企业的经营理念是密切相关的。那么用友到去年我们正好是走了20年，20年的发展我们是从公司的核心价值观，我们是有三大核心价值观。第一个叫为梦想奋斗，第二个要做客户信赖的长期合作伙伴，第三是专业化生存，就是靠专业的产品和服务去生存和发展。在这个三个核心价值观基础上，我们也有我们的经营方针，我们的经营方针里面，包括这么几个方面。一个就是要客户满意，第二个就是伙伴共赢，跟我们合作的商业伙伴的共赢。第三个就是员工发展，员工要在公司得到发展，而且发展不仅仅是指的经济收入方面的，包括他个人的技能，包括个人的思想境界的发展。第四个就是股东增值，就股东我们要给投资者，给股东回报，而且我们强调的是公司的长期价值，而不是只是当前价值。第五方面叫社区共生，就是跟所在社区的方方面面要共生共长，比如我们所在地区的政府，所在地区的周边居民，周边的单位是一个共生的关系。
这个是我们的五个方面的经营的方针吧。
除此之外，就是我们在公司的发展的方针里面，我们后面又增加了，一个是环境保护，还有一个要履行社会责任，对社会责任履行的理解，前面都是社会责任的很重要的组成，除此之外还有一些公益事业等等方面。基于这样一个理念，应该说20年来，用友公司也是按照这样一个思想在发展。而且我在大概差不多十年前吧，当时我在经营企业十年左右的时间，当时我也在思考，什么是企业？什么是公司？我跟东华交流过这个看法，我的看法其实企业或者公司就是一种为社会创造价值的社会组织，之所以叫做企业或者公司，是因为它按照了商业企业这样一种比较效率的方式去运行的社会组织。最早大家认为企业就是一个盈利的，纯粹是一个盈利组织，我觉得是不全面的，而且对商业的理解，商业本身其实它是，一定是基于它对社会价值的，它只要在它所处时代为社会创造了价值，那么这个商业组织它一定就会能够有很好的发展。反过来，也一定不能够得到很好的发展，特别是不能得到持续发展。
主持人：我终于知道用友当选为标杆企业的原因了，我想王总对企业提出的标准完全符合绿色公司的标准。
王文京：刚才讲的比较多的还是人文方面的，那么实际上还有一个就是企业跟自然环境方面的，我们这个行业是一个没有污染，微能耗的行业，同时我们在自然环境的保护方面，我们觉得也是大有可为的。如果你到我们现在公司的总部，用友软件(27.00,0.00,0.00%)去看过的话，我们当时建设这个软件园的时候，就定了一个六字方针，一个是自然，自然环保这是一条。第二个就是高科技，就智能化。第三个要作为一个员工的工作乐园，当时我们定了这样一个原则。所以整个建设，我们也是按照这样三个方向来建立我们这个软件园，所以在自然环境上，我们这个园区还是有一个很优美的自然环境。我们的员工在里面工作，大家会感觉跟在公园里工作差不多，我们上班的时候可以，经常可以听到鸟叫，冬天没有鸟，还可以听到麻雀叫。原来园区里面一些原生态的树，能保护的尽量保留下来。
另外在我们园区的建设上，我们的空调系统用的都是环保节能的这种空调，这个一次性投资比较大，但是对环境的保护的效应是最好的。还有一个我们各种主墙体全用的节能砌块，我们的能耗低，我们的水，就是地面的砖块都是用的可以采集雨水的砖块，所以尽量在我们的建造的设施上，去体现这个环保，体现节能。
主持人：王总也反复向我们的发起人，向我们的网友阐述一个道理，我们当上标杆企业多么不容易，各个方面都要注意到，人文价值，节能环保方面，是不是每个标杆企业都这样做到的。评选标准当中我们的商业优势只是放在第三位，而且只占到15%，这个要问施院长了。
施星辉：是这样，刚才刘主席跟王总都把我们绿色公司定义，包括王总从一个企业的实践角度谈到了比如说价值观，真正伟大的公司应该是具有超越利润之上的服务人类的宗旨。那么包括我们在绿色公司定义底下，我们有一套指标体系，刚刚你提到的那个商业优势，为什么它，第一它是我们五大指标之一，它的权重只占到15%的原因，这个考虑是这样的，一方面企业在我们所有的筛选的样本企业当中，我们首先从中国的，比如说比较上规模的一些企业，一些行业领先者，他们用商业的眼光来看，其实他们基本上在行业当中比如处于行业的前三或者前五，都是处于商业优势，本身对他们来讲已经是一个取得了一个成就，而且也是大家眼前关注比较多的方面。
我们在商业优势之外，我们还有四个指标体系，其中一个就是刚刚王总提到的比如环境友好运作，我也去过王总的软件园，就是从最初的建筑设计到后期的运作，实际上一方面是对环境本身的负面影响降到最低，王总也提到一次性投入比较大，但是后期的整体运作的，生命周期当中运作成本是低的。总体来讲还是划算的，这是环境友好方面。
另外所谓的我们还有社会和谐，具体阐述了刚刚刘主席提到的社会生态的和谐，其实社会生态的和谐，我们自己有一个，就是我们的研究成果有一个初步的三从生态系统，我们认为最核心的生态系统是一个企业的中间，周围是消费者、员工和他的客户，这个我们把它称之为核心生态系统，不管这个企业是不是有高度的道德感和责任意识，它在市场上它要竞争生存，都必须对这三方面有一个起码的责任。
在第二从生态系统，是指比如说一个企业，特别像王总这样的领导型企业，它有它的上下游产业链，由于IT企业对于其他行业的一个渗透和促进作用，它是有一个商业生态系统在这儿。
再往外第三种生态系统，就是刚刚说到的比如社区的关系，包括跟自然环境，包括跟NGO组织，甚至跟新闻媒体在内的广泛的社会工作。这三从工作系统我们觉得，实际上从发展的趋势来讲，企业往往首先是意识到第三从生态系统，它通过第一从生态系统以后获得它商业的优势。但是一个企业，它能否持续领先，还是要看到比如它是否意识到第二从第三从生态系统，并且在后面这两从生态系统，能够根据它企业的价值观，它的资源以及企业本身的相应的一些管理的特点，从而制定它所特有的这个管理策略。从外在表现上表现为商业优势、环境友好和社会和谐。
你问到，实际上我们在这个项目，刚刚王总说做标杆企业不容易，其实我们这个项目我们自己感觉我们做这个项目本身也是比较艰苦，实际上这个项目的，我们今年是第二年做，实际上从08年的7月份我们正式开始启动，先后经过了比如我们成立了2008年度国际评审委员会，有20个来自国内外的评委，有十个来自国外的关于可持续发展方面的专家。然后我们又对去年的指标体系做了一个调整，发展到今天五个指标，又在这个基础上修订了问卷，最后根据我们有一个，刚刚讲到有一个1500家的大的样本框，经过层层筛选，经过对公开信息，经过包括政府机构在内的第三方机构的信息的搜集，最后经过十个月左右的时间，是在今年的3月份，刚刚才把这个项目做完。所以我刚刚说，
一方面我们在做的过程当中，企业对我们这个项目很认可，很支持，大家很踊跃。同时通过对企业的调研，我们感觉到确实一个绿色公司的诞生或者它的一个被发掘出来，实际上一方面来源于比如它公司本身，它自己长期以来的努力，实际上在今年上榜的企业当中，就中国本土企业来讲，都是在中国这30年改革开放当中脱颖而出的各行业的一些带头企业。外资公司也是在华的业务发展到一个非常成熟的阶段，就是中国市场在它全球市场当中，它的市场份额占到10%到15%以上。这样看起来虽然我们的评选本身比较年轻，但实际上企业的实践已经持续了若干年，所以我们觉得我们今天能够很幸运的是，建立以企业的实践为基础，那么我们有广泛参考比如国际上的一些重要的一些评估体系，包括又结合了中国的发展阶段和中国的实际国情，最后我们完成了这么一个中国绿色公司的评选。
主持人：我原来以为当选绿色公司很难，原来评选出绿色公司更难。
刘东华：要建立一个权威的评价体系，尤其是给全世界的狮子大象做体检，看谁更适合未来，本身这个评价本身就很困难，你再让这些狮子大象都认可，这个就更不容易了。
主持人：这是考验我们评选者的了，也是考验国际国内的嘉宾了。
刘东华：正因为这件事一方面我们比较有信心，另一方面得到的认可度和呼应比较强，所以我们其实做了不到一年的时候，我们就决定把每年的世界地球日作为我们中国绿色公司年会这一个更大的平台的一个举办的时间，去年我们开了一天，今年我们就第二届就变成两天了，今天刚刚接到联合国秘书长潘基文的贺电，本来今年初，在国际上有巨大的反响，就在新浪网上，只要大家看一下，就在新浪财经首页的会议专区，第一个中国绿色公司年会，看看国内的重要嘉宾，国际的重要嘉宾，可能中国民间，因为我们不是官方的一个平台，中国民间可能有这么大的影响力，有这么大动员力，国内外商界的、学界的，包括政界的嘉宾参与度这么高的，我们自己不吹牛，让大家看一下，可能很难找到第二个。
王文京：我们作为参评的企业，同时也是作为发起的企业之一，也觉得这件事确实很有意义，这个对指引我们的企业朝一个健康的、正确的方向去发展，这个意义很大。
主持人：王总变换角度了。
王文京：我想谈一点什么呢？刚才我们讲到做绿色公司，评绿色公司很难，我想谈另外一种感觉。我的看法是这样，做绿色公司一定是和谐的，而且也是愉快的，第三个就是是可持续的。这是我对绿色公司的一个感受、看法。就是说作为一个绿色公司，就是说你一定跟你的社会、社区，跟自然是和谐相处的，一定是这种关系。就是说人文的各个，社会的各个方面，大家很和谐，内部刚才讲到的消费者，就是顾客，员工啊，股东啊，这些商业伙伴，政府主管部门，所在的地区、社区，大家很和谐相处。包括你跟你的环境，比如环境，对环境也很友善，环境也很好，那么这样的话，企业你会觉得很愉快。所以做绿色公司我觉得不仅仅是一种负担，它是很愉快的事。因为它是和谐的，是愉快的，所以它一定是可以可持续的，因为和谐的东西才能可持续，你不和谐，不愉快的，不可能持续。要做到绿色公司，我是觉得主要就是两个方面，第一个就是说，你的意念上，你的理念上，我们中国理学讲的知要到位，知道什么样的，企业应该什么样，绿色公司应该什么样。第二就是行，行动，你的投资，你的行为，你的政策和制度要到位，知行合一。我觉得做绿色公司是和谐的，是愉快的，是可持续的。
要做到，就是知和行合一。
主持人：把您的理念传递给其他的企业。王总是大智慧，像施院长说的前期用友投资巨大，后期我们看到的是长远利益，回报力也非常强。我们看到很多网友非常关心我们2009中国绿色公司年会的一个评选活动，我们看看他们有哪些问题，也想跟我们的各位公司老总和我们的发起人进行交流。他想问一下刘社长，新商业文明的寓言究竟是什么？因为这是我们这次的主题之一。
刘东华：新商业文明的寓言，之所以是寓言，代表一个未来的方向。但是为什么新？新相对于什么呢？比如现在金融危机，金融危机，经济危机，就是说我们持续了很多年的旧的商业模式出了问题了，问题出在哪？就像刚才我说的，原来我们把这个股东利益最大化作为商业推动的最大的一个动力，这个动力出了问题了。所以现象其实我有一个观点，我说我们要换两个发动机，一个就是精神界面的发动机，由过去那种贪婪的那种动力变成一个高尚的动力，我可以追求我自己的价值实现最大化，通过什么呢？通过为别人，为世界带来价值。再一个动力就是物质世界的一个动力，就是由过去的污染的，高污染的，不可再生的，黑色能源，黑色动力，变成一个清洁的，可再生的，低碳或无碳的这样的动力，等于要解决这两个动力的问题。所以新商业文明实际上是解决两个动力，再借用王总的那句话，他用一个意念，我追求什么，然后我能不能做到。
其实最近绿色公司项目，我们现在推出一本绿公司杂志，封面上有八个字，表达我们核心价值理念的，叫先问是非，再论成败。我在新浪上还写了一篇博客，就是这个题目，先问是非，再论成败。我首先要问自己，这件事对不对？它能不能代表未来？是不是可持续的？如果它是代表一个正确的方向，那么第二个问题是，我们能不能做到？我们先问是非，再论成败是为了更长远，更大的成功，必须把是非问清楚，我们不是先问是非，不论成败，是为了问清是非，更好对结果负责，包括比如新商业文明的未来，我们看清楚未来不是说未来很重要，脚下不重要，我们看清未来是为了更好地走出眼前的危机，不但要能够更好地走出眼前的危机，而且能够为一个更长远的未来搭好桥铺好路，实现新商业文明的寓言，虽然说的是寓言，实际上比如说先行者，像王总这样的企业家，国内外的有代表性的企业家，和他们领导的企业，他们已经看到未来的方向，而且已经走在路上，走得很好。所以这个绿色公司年会就是看清一个应有的未来，找到一个清晰的从现在到未来的逻辑路径，发现榜样和分享榜样的价值，实际上是这样的。
主持人：无论对个人来说，对企业来说，只要明辨是非，已经一大半站在成功的起跑线上了。那八个字大家一定会共勉这句话。下面问一下施院长，我们知道在过去我们首届绿色公司年会的时候，评选出了若干企业，当选为绿色公司，是对他们过去成绩的肯定，今天我们又要评选出若干企业，那是他们对为的影响。我不知道过去已经当选的标杆企业对未来这些企业还有一些什么作用呢？
施星辉：这个问题也是很多网友感兴趣的一个问题，我这里做一个解释。实际上我们对去年上榜的20家标杆企业，今年继续纳入评选，但是对他们的评选在程序上稍稍有所不同。为什么对他们还继续纳入这个框架进行评选呢？第一，企业的实践永远在我们的理论或是研究之前，我们把它纳入评审，我们一方面可以跟踪企业的最新实践，从而及时归纳总结企业在这方面的成功经验。第二点，由于这个评估体系非常综合，同时涉及的比如说我们这个指标体系涉及五个一级指标，40个考评点。40个考评点上涉及到环境和生态，2008年很多企业偶尔会发生一些小小的疏漏，持续评估也是对它一种监督和持续的跟踪。因此就是说去年的20家，包括今年20家新上榜的企业，都会在今年年会上予以颁奖。
另外我这边想简单提一下年会相关的情况。目前从我这有一组数字，目前我们这个年会刚刚，我们刘主席也提到，这个年会得到了国内外，包括政商学的广泛关注，目前已经给我们发来贺信的除了潘基文秘书长之外，还包括美国加州州长施瓦辛格先生等，另外我们还有100多位国内外嘉宾，其中1/3来自海外，这当中包括像世界自然资源研究所的等一系列的国外重要嘉宾。另外我们这个刚刚刘主席讲到，我们今年年会的议程扩大为两天，那么两天我们基本上包括三场大的主题论坛，分别涉及到世界经济的下一个增长引擎，绿色超越，就怎么在当前的危机之下能够找到一些创新的办法去促进一种可持续的复苏。第三个，实际上叫，从领导者到绿巨人，这场论坛很有特点，主要由我们的标杆企业，跟大家一起来分享，包括像用友这样的公司在内，他们已经走在了前面，他们还处于不断的改进和探索当中。但是他们现在所累积的成果已经可以给大家去揭示两个道理。
首先是企业更加均衡地考虑各利益相关者的需求，同时结合这个行业特点，在价值观和创新的驱动之下，去保证商业优势的同时，来促进环境友好和社会和谐，包括相关数据，都能够给更多的企业一个非常可操作性的一个感受。
第二点，在这个会上我们还会就比如说整个经济，刚刚我们刘主席介绍的，比如说整个世界经济发展方向，产业结构的转型，包括企业自身要创建百年基业，要创建21世纪的伟大公司，在这个当中有很多比如说包括股东利益最大化的一些探讨，包括怎么去应对气侯变化，怎么去关注新兴的绿色科技领域？这些方面都可以给企业看清未来的方向提供一个，应该说是一个具有操作性的指引。
主持人：意义还是非常深远，由于时间关系我们只能探讨到这里。我们更多的网友还可以关注我们新浪财经推出的专题页面。在这里预祝2009中国绿色公司年会圆满成功，也希望这次活动能够助我们的企业更健康，更绿色地发展，感谢各位嘉宾的光临，感谢各位网友的收看，谢谢大家。
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4月7日，中国企业家联合会、中国企业家协会会长王忠禹先生确认出席2009中国绿色公司年会开幕式，发表主旨演讲。
2009中国绿色公司年会由中国企业家俱乐部、道农研究院、《绿公司》杂志共同主办，将于2009年4月22日至23日在北京万达索菲特大饭店举行。来自全球富有远见、最具变革力的政界要员、学界权威和企业领袖，将围绕“全球经济增长的下一个引擎”、“从领导者到绿巨人”、“绿色超越：经济衰退胜出之道”、“利益相关者价值均衡”等议题展开高峰对话，在经济危机和生态危机的双重困境中寻求共识，推动商业战略、人文价值和生态文明的协调统一，探索商业可持续发展道路，共塑21世纪新商业文明。
作为中国改革开放三十年的重要决策参与者和实践者，王忠禹会长对中国经济的发展道路、中国企业的改革历程以及企业家群体有着深刻洞悉和独到见解。在经济危机和生态危机日益凸显的今天，王忠禹会长积极推动循环经济发展，支持和鼓励中国企业的可持续发展探索。
王忠禹会长曾多次指出，改革开放以来，我国经济持续快速增长，但资源、环境日益成为制约经济社会发展的重要因素。经济可持续发展，社会安定祥和，生存环境获得有效的保护，是世界各国尤其是广大发展中国家共同面临的挑战。他认为：“发展循环经济是一项涉及自然、经济、社会各个领域，生产、流动、消费各个环节以及地区、产业、企业各个方面的系统工程，体现了人与自然的和谐、经济与社会发展的协调。在微观层面上，要求企业节能降耗，提高资源利用效率，全过程实现减量化、减少废弃物和污染物的排放。”
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2009中国绿色公司年会由中国企业家俱乐部、道农研究院、《绿公司》杂志共同主办，将于2009年4月22日至23日在北京万达索菲特大饭店举行。来自全球富有远见、最具变革力的政界要员、学界权威和企业领袖，将围绕“全球经济增长的下一个引擎”、“从领导者到绿巨人”、“绿色超越：经济衰退胜出之道”、“利益相关者价值均衡”等议题展开高峰对话，在经济危机和生态危机的双重困境中寻求共识，推动商业战略、人文价值和生态文明的协调统一，探索商业可持续发展道路，共塑21世纪新商业文明。
2007年10月，招商银行正式宣布加入联合国环境规划署金融行动。作为唯一一家入选2007年度绿色公司标杆企业的金融企业，在马蔚华行长的领导下，招行制定了全方位的绿色金融行动计划，积极开展绿色信贷，并在所有日常经营活动中引入环境友好的概念，强化全员的环境意识和运作评估。
“积极参与公益事业非常重要”，马蔚华认为：“穷则独善其身，达则兼济天下。作为社会性公民企业，我们努力为社会奉献自己的爱心。”招商银行将企业公民的理念延伸至扶贫、教育、环境保护、公共卫生等众多领域，并得到各界的广泛肯定。
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2009中国绿色公司年会由中国企业家俱乐部、道农研究院、《绿公司》杂志共同主办，将于2009年4月22日至23日在北京万达索菲特大饭店举行。来自全球富有远见、最具变革力的政界要员、学界权威和企业领袖，将围绕“全球经济增长的下一个引擎”、“从领导者到绿巨人”、“绿色超越：经济衰退胜出之道”、“利益相关者价值均衡”等议题展开高峰对话，在经济危机和生态危机的双重困境中寻求共识，推动商业战略、人文价值和生态文明的协调统一，探索商业可持续发展道路，共塑21世纪新商业文明。
作为中国绿色公司项目评审委员会顾问，吴建民先生一贯主张中国在气候外交领域采取更积极的策略，他认为气候变化是最能把世界联合起来的全球问题，也是迫切需要人类要改变自己生活方式的主要原因；能源革命、绿色投资则是未来社会发展的大趋势。在首届中国绿色公司年会上，吴建民向中国企业界发出呼吁：“中国应该抓住城市化机遇发展新能源。企业家是社会的精英，应该积极行动、采取很多行动，不仅为中国，也为世界做出贡献。”
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2009中国绿色公司年会由中国企业家俱乐部、道农研究院、《绿公司》杂志共同主办，将于2009年4月22日至23日在北京万达索菲特大饭店举行。来自全球富有远见、最具变革力的政界要员、学界权威和企业领袖，将围绕“全球经济增长的下一个引擎”、“从领导者到绿巨人”、“绿色超越：经济衰退胜出之道”、“利益相关者价值均衡”等议题展开高峰对话，在经济危机和生态危机的双重困境中寻求共识，推动商业战略、人文价值和生态文明的协调统一，探索商业可持续发展道路，共塑21世纪新商业文明。
致力于将吉利汽车打造成为世界品牌的李书福对企业的社会责任尤为看重，他积极参与公益事业。作为中国企业家俱乐部发起理事，他在2008年度俱乐部投拍的《中国绿色公司公益广告》中对所有汽车企业人发起绿色呼吁：“这个世界自从有了汽车工业以来，给人类带来了许多方便，也给这个世界造成了许多的环境的压力……我们应该要使用超强的油电混合汽车和清洁能源，节能减排，从你我做起。”
在企业的核心竞争力——自主研发、技术创新方面，李书福带领吉利在2007年进入战略转型期，以“造最安全、最环保、最节能的好车”为使命，全面开展了以“绿色设计、绿色制造、绿色采购、绿色回收”为内容的“绿色经营”； 2009年初，美国《商业周刊》综合车型尺寸、发动机性能、耗油量等标准排出了“世界最小车”榜单，吉利熊猫名列第七。
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日前，上海复星高科技(集团)有限公司董事长郭广昌先生确认出席2009中国绿色公司年会，并将就“绿色超越：经济衰退胜出之道”等话题参与年会论坛的高峰对话。
全球经济危机考验着中国企业的持续竞争力，过冬期如何为回暖积蓄力量？提出“管理无定式”的郭广昌在2009年初做出了掷地有声的回应：“转型，未来复星会加大对服务业和消费品的投资……建议一些中小企业要开始转型，冬天恰恰预示着进一步推动改革的机会。”
的确，睿智的浙江商人郭广昌从未停止过探索——无论是2004年的复星本命年的“体检”还是2007年底对经济危机的未雨绸缪，郭广昌和他的团队用15年的持续实践将复星带上了中国最大的综合类民营企业的位置。目前，复星已形成了跨医药、房地产、钢铁、矿业、零售、金融服务及战略投资等六大领域的核心业务，并稳居中国企业前50强。“持续发现投资机会、持续优化管理、持续对接优质资本”成为复星人引以为傲的核心竞争力。
谈起创业初期的艰难，本科毕业于复旦哲学系的郭广昌把“责任”作为一种动力。1992年，25岁的他决心“弃哲从商”踏上用实践的脚步为社会创造价值的商业道路——“儒家说君子达则兼济天下，一点一滴地把企业做好，对社会就是最佳的奉献。”；如今，在企业社会责任的延伸道路上，他不断前行，在《我相信什么》一文中他指出如果一个企业失去价值观、失去基本面、失去企业文化，企业就可能得癌症；2008年，郭广昌更首次触电由中国企业家俱乐部投拍的《绿色公司公益广告》，并倡导所有企业人：“节约资源，推行循环经济，用科学的手段提高能源利用效率。”
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日前，联想控股有限公司总裁、联想集团董事局主席柳传志先生确认出席2009中国绿色公司年会，并将就“世界经济的下一个增长引擎”等话题参与年会论坛的高峰对话。
被誉为“中国企业教父”、 “中国IT教父”、“联想之魂”的柳传志是中国企业届的一面旗帜。25年来，他走出了一条与中国经济改革共同成长的道路——40岁创业并带领联想成长为中国IT业的领军者，60岁退出实业转向投资，65岁重掌联想帅印，身份的不断变化使他的商界之路不乏传奇色彩，但每一步都走得坚毅、执着，并且充满责任感、创业激情与实业理想。
从事研究工作出身的柳传志在企业建设中把核心技术创新放在重要位置的同时，注重环境保护、企业文化、团队培训、公益参与、员工福利、消费者权益等的全面建设和关注，这使得他和他的团队总是领先于时代。2006年，在技术创新和环境保护方面，联想集团制定了严格的设计、生产、管理、回收等各个环节的制度和流程来确保实现环保目标。2007年，联想集团成为唯一一个IT领域的中国绿色公司标杆企业。
在经济增长方式与自然的矛盾冲突日益凸现的今天，柳传志对企业的社会责任尤为关注，在《写给100年后的人们的信》中他对当代中国企业家提出了期望：“企业大到了一定的程度，企业家就必须除了关心自己的业务，关心自己的员工以外，还应关心政治、关心经济、关心社会，除了关心中国的，还要关心国际的。”
以新能源、生物基因、海洋技术、太空科技等为代表的新一轮绿色经济的推动需要所有企业家的共同努力——“中国企业对国家的贡献我觉得不仅仅是在创造财富上，还应该关注社会，关注公益，尤其是关注环境……绿色公司是竞争力，更代表着美好的未来！”柳传志在2008年中国企业家俱乐部投拍的《绿色公司公益广告》中这样呼吁。
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视频资料：http://video.sina.com.cn/finance/receptionroom/leader/20090319/184815134.shtml
2009年4月22日，绿色公司年会即将举行，年会汇集了那些关注人类生活与自然环境和谐发展的企业家和富有创见的社会精英们，一起重新审视我们的商业文明和生活价值观，在经济危机和生态危机的双重困境中寻求共识，探讨新商业文明的构建路径。
3月19日，中国企业家俱乐部荣誉理事、万科企业股份有限公司董事会主席王石，中国企业家俱乐部执行主席、中国企业家杂志社社长刘东华、国家发改委能源所前所长、中国绿色公司国际评审委员会专家代表周大地将做客新浪与特邀主持人道农研究院副院长施星辉共同探讨企业界的绿色变革。
以下为聊天实录：
施星辉：各位新浪网友大家好，我是新浪网财经频道今天特约的主持人施星辉，今天视频直播的主题是将于4月22日、23日在北京举办的第二届绿色公司年会。
今天在直播间的三位嘉宾分别是中国绿色公司年会组委会主席、中国企业家俱乐部执行主席刘东华先生，刘先生另外一个广为人知的身份是国内主流商业杂志——《中国企业家》杂志社的社长。
第二位是著名的能源专家周大地研究员。周大地研究员也是曾经担任国家发改委能源所的所长，也是中国绿色公司评选组的国际评审委员。
第三位是万科企业股份有限公司董事长王石先生，王石先生同时也担任阿拉善生态协会今年的轮值会长。三位嘉宾请跟网友打声招呼。
刘东华：一块儿打招呼吧。
嘉宾合：大家好。
施星辉：首先我想请年会主办方中国绿色公司年会组委会主席刘东华先生介绍一下绿色年会的由来，以为去年我们办的第一届年会有那些成果。
刘东华：我先简单介绍一下“绿色公司年会”的背景。去年的“世界地球日”，4月22号是第一届中国绿色公司年会，王总、周教授也都是我们的主要嘉宾。其实在第一届绿色公司年会之前，我们早在前年就准备了差不多多半年，我们推出了中国绿色公司评价项目，我稍微一开始扯得远一点。因为年会发端于这个项目，而这个项目其实基于两个背景，一个是大家都知道，尤其是从前几年开始，中国社会关于企业的各种评价又增加了一类，哪一类呢？比如说“企业公民”、“企业社会责任”，包括什么节能环保，增加了很多这一类的评奖。
但是我作为《中国企业家》杂志多年的负责人，因为多年研究企业、研究企业家，在我看来很多评价包括带动的很多舆论、取向都是似是而非的。因为中国企业其实总体来说还处在发展的初期，它的生存发展本身依然艰难。如何在基于企业逻辑的前提下，让它承担更多、更重要的其它的相关责任。不能把这两个判断对立起来。所以，其实一开始我其实有一个很大的愿望，希望能够把社会的评价和企业内部的发展逻辑能够找到一个结合点，在企业看来它哪怕是压力，但它是一个正确的压力，甚至可能转化为企业健康发展的动力，这是一个背景。
另外一个背景，前年我们的朋友，一个是企业家的马云，一个是外交家吴建民，从前年的达沃斯年会上带回一个话题，全球气候变暖、低碳经济成为全球商界关注的重大课题。在这样一个背景下，中国企业尤其是中国领先的企业和企业家应该怎么办？把这个课题带回来，我们一帮朋友在一起探讨这个事。
其实我是把这两件事结合在一起，包括周大地和国内外相关的专家，把大家的智慧结合起来，当然这个形成过程也是逐渐完善的，从前年到去年一直到今年，逐渐完善的关于绿色公司的一个评价标准。这个评价标准如果简单地说，首先还得基于一个企业的内在竞争力、核心竞争力，企业内在的一个核心能力。首先你作为一个企业，你要生存发展，首先要有核心能力，然后你的健康的生态，企业内部的健康生态和企业管理者与员工、股东与经营团队，包括生产者与消费者，这是企业本身的逻辑。
施星辉：利益相关方。
刘东华：这是企业的生态，还包括企业和社会的生态，企业和自然的生态，就是企业能不能有一个健康的生态。第三个视角是企业的可持续发展。其实我们是把这些指标融合在一起，形成一个综合的评价体系。所以，我们是基于绿色，但是超越绿色。
在我们形成这个体系的过程中，后来发现企业界大家响应比较高，去年初说我们应该搭一个平台，应该开一个年会，正好当时我们判断了一下，觉得在“世界地球日”开这个年会是合适的，所以在去年的4月22号我们就召开了中国绿色公司第一届年会，而且作为民间的和商业的一个平台，王总和周教授知道，去年应该说我们这个会不说盛况空前，在这个领域可以说是盛况空前，尤其是国际嘉宾，因为这个话题不单是中国的，它也是全球的，不但是商业的，也是社会的。所以，去年国际色彩也比较强。但是也正是因为去年的年会获得了比较大的成功，我们绿色公司这个课题组，去年年会之后，其实一直在做工作，包括国际专家团，因为周老师也是我们专家团的重要成员之一，也不断地完善这个标准。
今年开这个绿色公司年会，应该说背景又不一样了，包括今年我去参加今年的瑞士达沃斯论坛，包括去年下半年以来一直到今年很多的企业家们参加的会议，大家也有一个问题，金融危机了，经济现在下滑得那么厉害，企业的生存都成了问题了，现在还谈绿色啊？现在还谈绿色是不是有点不合时宜？但是我们认真地面对这个问题，结果我们发现其实这次危机有一个非常大的特点，如果你不能够站在未来来找自己今天的矛盾，你可能今天很难走得出来。所以，绿色公司年会恰恰是站到未来来寻找走出今天困境的思路。同时怎么通过做正确的事来把握未来。其实今年我们的绿色公司年会不是说脱离现实、脱离大家今天的心态乃至于环境的氛围，恰恰是我们立足于这个现实，但是我们不能为了救今天的火给明天埋隐患，不能为了今天活下去，就不管明天能不能路。其实你发现如果我们认真思考，这二者恰恰能够找到很好的一个统一。
施星辉：我打断一下，新浪网网友非常活跃，我就先请您给新浪网网友的问题做个解答，正好有新浪网友问到。
网友：是不是因为经济危机到来之后，企业开始反思，进而让他们去关注所谓的整个环境社会生态危机？
施星辉：另外一个问题也是当下很多企业面临着所谓“过冬”，它的现金也好资金也好有一个限制，这位网友问到绿色这块要投入，现在企业在这块投入上是不是有一个短期和长期的考虑？
刘东华：这个问题王总来回答最合适，因为我还是作为企业的局外人，我在外边看，王总是身在其中，而且身体力行，我认为这个问题应该由王总来回答。
施星辉：那就请王总回答一下。
王石：实际上绿色企业应该是一个比较新的概念，大家一想到绿色企业就是增加成本。绿色有的做法是要增加成本，但是有的可能是刚开始增加成本，但很快就收回来。在我看来，它首先还是一个态度，再一个是生活方式。
你刚才说经济好的时候大家来讲绿色，讲环保，经济不好的时候就好像顾不上了。从态度来讲，生活方式在经济好的时候，当然要管，经济不好的时候可能更要管。比如经济不好的时候，小排量的汽车、小户型才会更好卖。你有了这种态度，会发现恰好节能环保这种生活态度，在经济不好的时候会更实用。当然你在推广一些新的技术、新的节能方法，当然推进比较难，比如在北欧国家这方面都做得比较超前，中国是发展中国家推起来比较难，比如在北欧，很多都是用太阳能，实际上太阳能的前期投入相当高，而且返还率也不是很高。这样的太阳能，我觉得在中国不是很适合大面积去推广，包括电池这样的能源转换。但是反过来，如何把中国传统老祖宗的一些生活方式，比如我们本身就有节约的美德，可以和传统结合起来。还有一些低技术但是效果不错，所谓的低技术是推广起来比较容易，甚至很容易就可以回报回来。我的体会，这么多年首先是一个态度，再就是生活方式。再一个从企业来讲，当然大家一想到企业就想到企业是追求利润最大化，但是如果不能实现利润最大化也没有利益。企业最终是为了成本节约赚取利润，但是一定要认识清楚，现在到了这个环境当中，你利润最大化往往是以牺牲社会的利益为前提来满足利益最大化。如果企业都这样做，实际上这个社会就消失，大家都来维持社会最基本的一种生态环境，对大家都有好处。所以，从自私角度来讲，企业恰好如果你先这样做，当然才有竞争力。如果社会知道你这样做，对给会带来更多好处，当然这是政府的引导、政府的政策是很关键的。这方面周所长更有发言权，还不是企业想怎么做就怎么做，这是互相配合的。
施星辉：我再补充王总的意见，听下来王总的意见是价值观层面的问题，同时又是一以贯之的。在繁荣时期我们应该做，有能力做。在所谓的当下时期，我们应该更有策略地做，但并不是就此放弃。
王石：不是放弃，这时更应该积极去做。比如产品在市场好的时候，消费者开车有消费能力，愿意用大汽车、大排量。做房子也是这样，要大户型。但是市场不好，反而更容易从节约性上考虑，这时你适合时机推出环保的小户型房子、节能房子，不但是推广绿色环保概念，更是商机。另外，东华讲的战略角度来讲看得要更远一些，就是经济有周期性，这场经济危机我们假定3、4年一定会过去。但是我们现在面临生态、能源大消耗，支持不下去了。再就是现在碳排放已经造成气候，当然科学家也有两种意见，一种意见是波动周期不一定和碳排放有非常大的关系。但总的来讲，趋势还是全球变暖是我们面临的。我们先假定就是这样，真的发生你不防范问题很大。如果真的不可逆转了，这是很可怕的事情。哪怕人类为了慎重，假定是有关系的，我们从现在做起，经济好的时候要这样做，经济不好的也要这样做。这样经济好、经济不好，企业这样做才能符合未来发展方向。
无论是从利他和利己的角度来讲，企业都是应该做起来。再就是中国30年高速经济发展，确实导致转换方式，像我们比较大量消耗能源的方式，恰好经济危机给我们带来了很好的反思，因为节奏放慢了，给了我们一个很好转变生产方式的机会。恰好正是经济危机给我们带来了这样一个转折的机会。
施星辉：在危机到来之后，我们应对危机其实发现了更多的商业机会，同时危机当中也会促使我们朝着更加高效、低成本的方式运作。下面请著名的能源专家周大地周老师给大家讲一讲，企业在参加节能减排或者做一些能效提高的时候，除了响应国家的政策号召之外，对于自身的发展到底有哪些实实在在的好处？我们请周老师做一个解答。
周大地：企业在节能减排方面进行努力，我感到既有它微观的利益，也有它的现实意义。因为中国的企业我感觉到不仅仅是这次金融危机好像外需一下子掉下来一块，很多企业困难。但实际上我们回头来看，中国经济保持这么长时间的高速度增长，今后保持高速度增长是不是还能完全按以前到处招商引资、多盖工厂，现在很多地方连地都没了。所以，中国经济本身面临着一个非常时期，不管有没有外部的金融危机、经济危机，中国经济要想持续地再保持十年二十年较快速度的增长，也必须有增长内容的变化。
所以，节能减排并不仅仅是能源平衡，我们缺点煤我们就节能减排，我们不缺了，比如现在经济下去了，电也不缺了，煤炭行业也说我的生产能力搞得太大，现在没人要，是不是就可以浪费了呢？不是。因为节能减排本身包括很多方式的变化，有终端需求的一些变化，我们现在主张交通运输要以公共交通为主，主张小排量的车，主张发展新型的低能耗的、低污染的车。我们的房子要更节约、更节能，实际上更节能在某种程度上是改善大伙最后你的舒适程度。节约不是说不用，有些浪费性的确实要不用，但并不是说你就不使用空调，我的设备好，房子盖得好，空调用的电少也可以比较凉快，保温好，采暖用的热少也可以暖和。节约并不是等于什么都简单，但是可以是一个低投入、高回报的系统，这样一个系统建起来人人都得到好处。
对企业来讲，节能减排我们现在是这样，第一经过很多地方，我刚从苏州回来，他们搞了很好的能源审批，即使刚引进不太久的工厂国外来投资，他们认为自己也是引用了国外在这个工厂里头的设备都比较先进，经过能源专家审批，还是找到一些地方是可以改进的。何况几年以前建的甚至是十几年前建的工厂，至少5%、10%地减少能源消费的潜力。而且这些潜力并不是原来节约1度电才节约5毛钱，结果你要花好几块钱把这5毛钱节约起来，不是。现在我们找到的这些节能潜力都是在经济可行、投资有效，也就是说你花钱去搞这些节约项目，你的投资是会有很好的回报的，有很多回报是3个月、5个月就能把回报收回来，剩下你就开始赚钱了。有的挥手回来也才几年，大型项目要几年能回收回来。
环境保护有些是为了公共产品，外边空气排放你以前不管，现在不行，你要把烟气给处理了，虽然你额外增加成本，但大家受益了。但是节能到目前为止，我们并没有主张去花冤枉钱来节能，还是主张花经济的钱，可以有经济效益地来节约能源。当然有些人开大排量车，可能就得多花点钱，比如消费税上来以后。但是对于工业企业包括建筑物、第三产业，现在给他们提出来的节能要求都是他们能够有钱可赚的。
我们现在即使经济困难，从企业本身降低生产成本上来看，也还是要把节能减排搞好。
另一方面，实际上节能减排是开创了很大的商机。西方有很多国家到了一定的发展程度以后，最大的问题找不到增长点，所以，过去是奢侈品消费拉动消费。我们现在实际上可以说节能减排和提倡绿色生活也开创了重大的商机。很明显，现在到超市里，说绿色水果、绿色蔬菜，卖的比一般的贵，实际上这是一种新商机。工业节能里头大量的设备，中国现在还有很多是进口的，很多项目关键零部件、设备还是靠进口。如果我们自己市场这么大的情况下，国内可以生产，可以形成新商机。
第二，还可以从消费方面有引导，有很多新的概念的绿色产品可以开发。过去是以所谓高级或者是比较奢侈，或者只有名人用的企业来作为一种引导。但实际上名人到底用什么，现在在一些发达国家就是用混合动力汽车，已经成为很多名人的一种标志性。过去是要大型车、高档车，现在要环保车，这也成为一种标志了，这也可以引导消费。
我们现在提倡绿色企业，就是想不但你的企业经营理念、经营文化、经营内容，还有你怎么去搞这些经营，你是不是做到了节能减排，你是不是做到了环保。另一方面，你在世界上是不是在倡导这么一种新的发展方向。还有你不但有想法，你还得付出成果来。对于中国企业来讲，很重要的一个就是，如果我们永远跟着别人走，别人创造了新的理念，别人先搞了一堆知识产权让你登记，然后我们就跟着去做同样的东西，然后付专利费，掏知识产权费。
施星辉：这也是一条不可持续的路。
周大地：这是很麻烦的，中国赶紧提出自己的消费理念、消费模式、新的消费品、新的专利、新的技术发明、新的品牌。我感觉在经济转轨的过程中，在我们面对世界经济危机、金融危机的过程中，解决中国经济增长下一步怎么可持续发展的过程中，除了我们现在要对我们已经有的环境污染，要加强环境保护，加强水资源保护等等这方面的工作以外，我们怎么能够把企业的增加值通过搞绿色企业这么一个过程把它搞上去，这可能是非常有意义的。所以，我们这次的指标里也有个创新问题。不仅仅是你环保、你不污染，这方面搞得好。我们还有社会性指标，包括这个企业能不能做出成绩来，你在你的同行业里是不是比较先进的。第二，你的企业文化是不是比较符合我们中国特色，既要经济发展，也要共同富裕。你对这个企业的员工是善待的，很好地遵守法律，各方面社会形象比较好。同时，你的产品也不能是次的，你生产的产品是假冒伪劣不行。同时你生产的过程要环保、绿色。同时，你还要有绿色创新，这样你的增加值是高的，能够成为中国经济增长的脊梁骨，脊梁骨都是别人，你只是上面的几块肉不行。
所以，绿色企业这个理念还是大家共同在发展，没有一个人说我有一个标杆，微软可能有些方面还不错，但也不见得是各个方面都好。同时，外国企业的状态和中国企业还不太一样，中国企业要根据中国自己的特点来开创一个中国绿色企业的形象。这个形象是需要共同努力的。所以，我们现在虽然有一些标准，希望能够通过评选，能够树立起一些标杆来，但是这个标杆也是变化的。
施星辉：评选对于以往评上的企业还会持续地跟踪，既跟踪它最新的实践，同时也是对企业的一种监督。
周大地：另一方面，中国企业的绿色标杆内容要变化，比如咱们20年以前搞个万元户，开个什么店就算标杆了。现在可能拿那个不行了。我们现在想到的东西，新的挑战来的时候，比如国家确实有经济困难，企业能不能和国家共度难关，还是自己就开始跑了，钱也转到国外去了，这可能就是新的挑战。
现在中国还没有把节能减排作为一个定量的目标，发达国家已经开始要求量下降，中国还是相对标准，也可能以后逐渐发展成为一个定量的标准，这时你的指标可能就有新的变化。
随着中国社会发展、中国对环保、对可持续发展不断地加深认识，面临的任务有所变化，社会方面的一些责任，过去可能是先富起来再说，现在可能更多地考虑社会怎么能够和谐。这实际上对企业要求也就有些变化了。不能说你这个单位老环保，但是老百姓没从你这个企业发展中得太多好处，这个单位当然也不会太服气。社会价值和经济价值都要考虑，中国企业不能光是财富500强，我们要绿色，这个绿色又不能像西方说的可持续发展就是环保，其它不用管。中国的情况下什么下什么都得管，这是我们的目的。
网友：今年年会主题设计上跟去年有什么样的差别？有什么新的亮点？
施星辉：我们先请刘主席给大家谈一谈这次年会有哪些议题跟当下的企业相关。
刘东华：我简单介绍一下今年的年会我们主要想达到的目的。
刚才王总和周教授很多情况都说得非常好。我们这个平台其实第一个目的是把这些有识之士，包括像企业家、专家，有思想力，看得比较远的，这些智慧能够集中起来，能够形成一个共识。中国的商业未来方向在哪里？世界的未来方向在哪里？我们看清楚一个未来的方向，而且能够最大限度地在我们这个平台上达成一个共识。因为大家都知道，如果谁能看到未来，发现规律，如果他太超前，他不但变不成行动，甚至很多比如说先哲、圣人都是因为发现了真理变成一个悲剧。第一，我们要看到中国商业未来的方向，世界未来的方向，乃至社会可持续发展应有的方向是什么，不但看到，而且首先要在精英层最大化地达成共识。刚才我也说到它的国际化色彩也很强，而且不仅仅是商业本身。所以，看到未来方向最大限度地达成共识，这是第一个目的。
第二个目的，现在中国的现实也好，美国的现实也好，现在大家都有点慌乱。从金融危机引发的经济危机还会持续多远，见没见到底，现在大家谁都不敢说。就我们从这儿出发，从我们目前不同程度的困境出发，未来那个地方是挺好，但是我们现在很难过，能不能活过来不知道。所以，从这儿到那儿，应有的逻辑路径是什么？能不能过得去？要把具体的可操作的现实的路径给它找出来。刚才王总和周教授都已经把很多东西，不但看到，而且具体怎么做，都已经谈得很清楚了。
第三条，我们既然有评价标准，我们就有标杆企业，我们去年评了20家标杆企业，今年在跟踪去年20家的基础上又会产生新的20家标杆企业。所以，如果我们知道未来的方向，如果我们知道哪条路是通的，是对的，谁已经走在这条路上，而且走得不错，他们的经验教训是什么，然后来跟大家分享，分享榜样的经验，包括教训。比如我们今年大的主题，如果说达成共识，世界经济的下一个增长引擎，这个大的论坛，包括主题论坛，全世界的智慧，各界精英，下一个增长引擎是什么？原来是消费，以美国为代表的消费驱动。现在美国奥巴马上台提出来能源独立、绿色经济，中国和美国还不一样，但是世界经济发展的下一个引擎应该是什么？
另外我们一个比较重要的话题就是，从领导者到绿巨人，万科过去是行业的领导者，在房地产方面，它是老大。但是你昨天的领导者，如果你按照原有的模式就是那样发展，有没有未来都不知道。所以，你通过怎样的一个转型，从昨天的领导者变成今天乃至于明天的绿巨人，绿色的，不但是自己有核心竞争力，而且你有一个非常健康良好的生态，能保证你的可持续发展，是绿巨人。当然还有绿色超越，从目前的困境，怎么能够找到一些创新的思路和方法，不但走出今天的困境，而且能够更好地为明天创造更大的竞争优势。
所以，应该说一方面与会者对未来的判断，在共识，在具体的路径方面可能会有收获。特别重要的是还能够在实践界面，因为最近我们提出一个概念，跟王总也交流过，我们叫先论是非再论成败，但是在谈到是非和成败的时候，经常容易发生一些误解。比如好像谈是非就不管成败，谈成败就不论是非。而我们说先问是非再论成败其实恰恰首先要做对的事情，然后我们如何能保证让对的事情取得成功，甚至取得比不问是非的那种事更大的成功，我们还是要对结果负责。因为过去好像要做好人就不管结果了，结果好人都很失败，很失败的话，你给这个世界树立了一个标杆，说做好人没有好结果，负责任的企业没有好下场，都不可持续。如果是那样的话，就等于是反面标杆，我们做的都是正面标杆。做好事，首先价值理性是对的，不但对你自己好，你是通过给世界、给别人带来价值，然后实现你自己利益最大化。刚才王总说的价值观、生活态度，这就是一个价值理性。但是你如果用非常有效的工具理性来保证你这个价值理性落地。
实际上我们今年的论坛，首先确定价值理性是什么，应有的价值理性是什么，然后如何什么样的工具理性才能支撑它。做好人，能够做成功的好人、强大的好人、幸福的好人。做负责任的企业，然后这个负责任的企业更有竞争力，更可持续。它不但成功，而且它是有尊严的，受尊敬的成功。其实我们是想最大限度地给与会者带来这些价值。
施星辉：听起来本届年会它是一个既立足于眼前，又考虑当下的一个解决的路径、办法。同时也是帮助中国的企业来看清未来，同时从现在开始，为未来打一个基础。
我们知道万科是去年的绿色公司标杆企业，不仅这个企业本身是绿色地发展，我们知道王总本身也是需色生活的倡导者，刚才来的只有也是坐的混合动力汽车。另外在本届年会上，王总领导的阿拉善协会也带头发起一个拒吃鱼翅运动。请王总谈一下关于这个倡议的由来和想法。
王石：这是从生物多样性的高度考虑，和现在绿色企业、可持续发展一脉相承。由于发展人类对地球获取的东西越来越多，生物随着人类的发展，生物多样性破坏得很厉害。中国人有喜欢吃鱼翅、燕窝的习惯，根据现在研究，鱼翅也有一定的营养价值，要不然中国人不会这样喜欢吃，但是由于这样大量消费，造成海洋生物连的破坏，由于鱼翅是把上面的翅拔下来，最后鲨鱼就不能生存下去，这样造成海洋生物链受到了破坏。现在提出来这样的一个想法。除了我们企业的产品，刚才东华、周所长提的企业应该怎么做，和产品直接有关系的绿色产品，再一个是社会的责任。更多地讲，整个社会上的消费习惯应该提倡不吃鱼翅。初衷是这样。但实际上提出来之后才发现，阻力是非常非常大的，一个是和我们的消费文化、生活习惯有关，最好的吃除了山珍海味就是吃鱼翅、燕窝，现在突然不吃，再牵扯到面子文化，请你吃很贵的燕窝、鱼翅你说不吃，这本来就是要使大家关系搞好。种种原因你会发现，从生物多样性方面来讲，很简单应该提倡去做，但是真正发现这么提出来困难重重。
已经酝酿两年了，恰好有这个机会把它提出来。本身觉得能正式提出来是相当不容易的一件事情，但是正因为它和国人的消费习惯是有关系的，再牵扯到一些利益集团，不是借一次会议，发出一个倡议就能解决，我们还是需要长期努力，现在作为一种尝试持续地去做。
施星辉：相信这个倡议不仅由企业家发起，对于整个社会特别是在消费文化上观念的转变，包括整个对生物多样性的重视，可能会起到很大的促进作用。
接下来我想请三位对本届年会总体上每一个人用一句话来概括，也是希望通过今天视频直播，向网友表达一下对绿色发展和当下怎么去持续往前走这之间究竟是一个什么样的很好的观点。
刘东华：一个是王总刚才说，包括保护鲨鱼拒吃鱼翅的倡议，企业家本身应该是最有实力消费，不管是他自己消费还是请客，应该说企业家客观上是消费鱼翅也好，燕窝也好，这些高档奢侈品，至少他是最有条件的。所以，这个人群发起其实一个是他自己，再一个是他的影响和带动力都是比较大的。当然我们着眼于它真正的价值和意义，我们每年都会发起一个不同主题的倡议，而且发起之后不是就完了，因为是倡议，至少应该是这一年的主题，而且这一年之后要让它在整个社会不断放大和延续下去，我们每年会有类似这样的主题。
第二，实际上王总也好，周教授也好，包括大家现在在新浪网上看一下绿色公司年会目前的介绍，包括一批企业家，像王总、柳传志、郭宝昌、王总，做公益广告。今年我们的阵容，形式上看阵容非常强大，现在已经确认的嘉宾大家一看，国内、国际阵容非常强大。但是阵容说明的是什么？是这些人没事干了？他一定认为这件事非常有价值，才愿意把他那么宝贵的时间和精力放在这儿。如果我们自己要对一件事判断不清的时候，我们就看看我们所欣赏和尊敬的那些人，他们是怎么判断的，而且他们一定是代表更准确的判断，甚至可能还代表潮流。
第三，我们每年的世界地球日，这个日期是不会变的，每年的世界地球日，去年是1天，我们的年会4月22号，今年是22、23，肯定以后至少是两天，22、23，也许将来时间，如果大家的需求更大，我们满足的需求能力更强，可能还会延长。
我最后的一句话是，希望每年的世界地球日，我们中国绿色公司年会能够成为中国商界乃至于全球商界，乃至于更广泛的商界，越来越受关注，而且给这个社会提供的价值越来越大，是这样一个盛会。
王石：我就说一句，第二次绿色企业年会是绿色交流、绿色企业、绿色家园，让我们的地球更适合居住。
周大地：我还是支持不吃鱼翅这个倡议。
王石：太好了。
周大地：尽管很多老百姓还不知道鱼翅什么味，但是我觉得企业家在中国社会里还是属于有相当影响力的一个人群。虽然鱼翅这件事是一个相对整个可持续发展里是小的信号，但是希望这个信号能够发展成为以后合理消费的一种文化。拿这个作为一个信号，这是非常有意义的。
第二，中国企业如何成为世界经济、社会、文化发展的带头羊，需要从多方面来努力，其中包括我们能不能在可持续发展方面做出尝试。
我认为这是一个好事，也愿意积极参与，和社会各界共同在这个方面做出努力。
施星辉：好的，感谢三位嘉宾来到现场，也感谢各位新浪网友的参与。祝第二届中国绿色公司年会圆满成功，谢谢。
王石：谢谢。
(聊天结束)
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标签：杂谈 |
阿里巴巴集团董事局主席兼首席执行官马云，近日确认参加2009中国绿色公司年会，并将在年会主题论坛上发言。
我们除了过冬，还要绿色转型
