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文-常成(自然之友公众参与议题负责人)  本文原载《青年环境评论》第二期


在做环保法律工作的人当中,我可能是在豆瓣上写影评最好的;在写影评的人当中,我可能是对环保法律实践最了解的。我来讲解美国环保电影《永不妥协》的司法实践,靠谱。

但作为一个较狂热的电影爱好者,我仍要先行提醒:后文剧透较多,未看过本片又想一睹茱莉亚罗伯茨影后风采的朋友,还是先观影后赏文为妙。

真人艾琳•布罗克维奇和《永不妥协》的电影海报


 

《永不妥协》是一部好莱坞电影,由艾琳•布罗克维奇(Erin Brockovich)的真人真事直接改编而来,imdb评分7.2,豆瓣评分8.1

所谓“直接改编”,还有个小故事。该影片制片公司老总和艾琳常去看同一个医生,那个医生在治疗艾琳脖子时(影片开头车祸的遗留症)知道了这个励志故事,讲给了制片老总;老总听了这个故事后,还没有剧本或者小说的情况下,就确定了拍片的想法,并且支付了艾琳3万美元的“原型费”(传记频道网站上的原文是“life rights”),决定将她的经历搬上荧幕,由此创造了堪称史上最有名的环保诉讼电影《永不妥协》。

这起知名诉讼之前,艾琳的生活非常艰辛,一个怀孕的单身妈妈带着两个孩子。她之所以保留着布罗克维奇这个前夫的姓,正是因为离婚时支付不起600多美元的改名费。她此前的教育背景完全与法律无关,谁知竟会歪打正着,成为了维权英雄。

 实际上在美国,法律服务基本由律师垄断,极少有艾琳这样的“门外汉”进来,且一案成名。律师在美国是一个极具精英色彩的排外团体,获取律师的身份非常困难。

进入法学院,必须要通过用英语进行的考试中难度最大的LSAT,而且法学院只有研究生教育,必须本科完成才能读。想想读了四年大学后要再读三年,还得支付法学院昂贵的学费,才有机会做律师,大部分家境普通的学生早已望而却步了。

中国法律服务群体的大门相对开放的多。参加司法考试(取得律师执业资格的考试)的人员就没有必须读过法学专业的限制,即使没有律师身份,以普通公民身份做法律服务者,在中国民事诉讼代理中,也几乎没有任何权利限制。

按说中国出现的所谓“赤脚律师”应该很多,然而从实践上看,中国“赤脚律师”会遇到一些其他问题,比如福建的赤脚维权律师张长建无法组建自己的环保协会,盲人赤脚律师陈光诚则失去了自由,他们都多少遭遇了法律问题之外的尴尬。

真希望中国的赤脚律师也能像艾琳一样,一炮打响后,在纽约开家自己的环境法律咨询公司,经济效益和社会效益双丰收。

《永不妥协》片中的诉讼胜利,以污染者巨额赔偿为标志。这个结局好莱坞的一点,就是把所有最好的因素都集合在一起了:不光惩治了罪恶的污染者,让受害者得到了补偿共计三亿余美元,还让帮助受害者的艾琳发了大财——奖金就达三百多万美元。

要不是美国法律关于环境诉讼和代理有一个特别的制度——惩罚性赔偿,美国也不会有这样的好莱坞结局。

以中国为例,中国的侵权民事赔偿以实际损失补偿为主,你能证明你损失了多少,对方就赔多少,目标是恢复到侵害权益之前双方利益水平。

这种原则表面上很公正——亏了多少补多少就是了,但却忽略了司法救济是会打折的:因为很多侵害者认定,他侵害一百个人,可能只有五十个和他争辩,只有十个要求赔偿,到最后说不定只有一个能胜诉,因此,从一开始他就恶意地坚持违反法律、侵害他人权益。

这样看来,只让加害方赔受害人的实际损失对于加害人来讲,实在是太划算了,也正因为如此,像美国这样的普通法系国家,建立惩罚性赔偿制度,使那些恶意侵权的加害方承担远高于实际损害的赔偿责任。

本案的真实情况是,艾琳帮助的受害民众在审判之前就达成了赔付和解,通过和解协议获得了3亿多美元的赔偿金。虽然没有给“惩罚性赔偿”一展身手的机会,但要不是因为这个杀手锏垂在被告的头顶上,工厂才不会愿意掏上亿元的赔偿金额进行和解。

中国也不是一个惩罚性赔偿规定都没有,现在法律规定的有两个,一个是消费者权益保护法规定的假货双倍赔偿,一个是食品安全法规定的假冒食品十倍赔偿金。

中国的立法者需要注意到某些排污者严重的主观恶意,现行的实际损害赔偿制度远远不能对排污者产生震慑作用。此外,环保组织还在尝试通过公益诉讼来提高违规企业要承担的经济责任。

公益诉讼虽然不要求加害方赔偿受害人的人身财产损失,但是要企业赔偿对自然生态、环境本身所造成的破坏损失,而这笔费用既包括污染治理费用、恢复生态的费用,还包括这期间的生态功能缺失的货币化金额,因此数字往往相当庞大,远远大过我们现在的人身财产直接损失金额。

现在正在进行中的云南陆良铬渣污染公益诉讼中,环保组织自然之友和重庆绿联会在起诉中提出了1000万元的损害赔偿请求,仍被环境鉴定专家说是远远不够,甚至戏称列出的鉴定费用5万块钱,是连零头都不够的水准——举出一例非常简单的环境损害鉴定就要上百万成本。

本案协调人、自然之友公益律师杨洋介绍,只列了一千万元的诉讼请求,主要是考虑了当地法院立案时的顾虑,如果一次提到上亿元的诉求,很可能当地法院就会迫于压力直接不敢立案了。在中国要实现“永不妥协”那样的完美结局,还要先过法院这个立案关。

再谈谈诉讼当中的证据获取,这经常是一场诉讼胜败的关键。影片中为我们展现了最轻松的环境案件取证场景,当律师老板问艾琳是怎么拿到证据的时候,艾琳居然调侃道“因为我胸大!”好吧,作为大多数胸不够大的中国环保律师,取证的道路就艰辛的多了。

还说这一次陆良的公益诉讼,自然之友武汉小组曾祥斌律师、杨洋律师、当地联络人霍泰安和司机四个人开着自己的车到工厂附近,刚照几张铬渣照片,就被工厂开出来的本田车在大马路上给活生生堵了下来,还抢了相机和录音笔,霍先生更是被掀翻在地。

等报警来了警察,工厂的人居然指责律师是前来偷矿渣卖钱的……无语,该工厂的矿渣已经害死那么多人了,还有那么多人从北京、武汉跑过去抢着中毒?即使偷矿渣,保安抢照片、录音笔是什么意思?而且更令人失望的是,袭击调查人员的保安头子至今逍遥法外没有任何处理。

再回想一下电影吧,调皮背景音乐中,穿着牛仔热裤的茱莉亚罗伯茨只身一人跑到工厂旁边取了污染的样——死青蛙,远方一身制服的保安追过来时,她已轻松上了出租,一溜烟跑了。这出租车也来的太是时候了!而且,美国这种私有土地神圣不可侵犯的地方,要是在工厂的地盘上被逮着,那真是什么理都讲不出来了,保安怎会那么轻松地放她走?可能为了鼓励更多年轻人从事环境诉讼事业这种苦差事,就只能像这样,加快节奏伴着轻松音乐一笔带过。

取书面证据的过程就更有意思了。

电影中,茱莉亚罗伯茨奔赴当地水务局,宅男事务员摆着各种搞笑造型讨她欢喜,让她把材料翻个够;等第二次再去的时候,茱莉亚罗伯茨竟然可以带着小孩,肆无忌惮地复印政府材料,小伙子还不敢让她停下来。

如果在现实中,这个事儿一定是这样发展的,第二次茱莉亚再去时就没有宅男值班儿了,而且当班儿的一定板着脸不会让她查任何东西;甚至让她查也没用,因为有用的资料全不见了。

当然,毕竟现在是信息化时代了,就了解企业是否有违规记录这一点,当今的环保诉讼还是有我们的优势的。虽然茱莉亚罗伯茨从水务局搜出来的那个行政处罚书全文,中国的地方环保局一般也不公开,但是从《环境信息公开办法(试行)》施行以来,越来越多的地方都会定期公布它们的环境处罚企业名单。公众环境研究中心马军老师大名鼎鼎的水污染地图,就是靠着这些公布的信息建起来的。想要找一家企业有没有违规情况,现在我们的流程是先上马老师的数据库查,再想办法去政府部门磨。

怎么样,看了这个详解是不是也想去代理个环境诉讼来体验一把呢?笔者劝读者还是算了吧,这事儿钱少、活多、风险大,留给像笔者和他的朋友们那样一根筋的法律人去做吧!但是如果读者哪天也像艾琳那样,从一堆房产文件中翻出了体检报告,记得留神,说不定又一场“永不妥协”的故事就要从此开始了!

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在中国,对“草根”和“精英”的定义颇为诡异,民营企业家们自己定义自己是“草根”,而被社会里的很多人认为是“精英”,而这往往给这个社会带来了一种不应该的分裂。面对公共利益,我们大家都是草根,某种程度上跟手上有多少钱无关,跟我们受过怎样的教育无关,跟我们名片上的title无关,只跟我们每人口袋里都有的那张身份证有关。下面呈现的这样的机会,恰恰让我们能够看到一种希望,不同草根力量得以汇聚起来,让我们有能量也有平台去共同创造我们期望的世界的样子。个人认为,SEE的深层社会价值体现于此。

12月16日下午,公众环境研究中心(IPE)在京发布了基于民间环保组织视角的《蓝天路线图——中国大气污染源定位报告》,报告指出全国范围内大气污染依然主要来自于工业,尤其是电力、水泥、钢铁产业,部分大城市则受交通源影响较大;同时提出了数据公开、健康警示、识别污染源、制定和实施减排计划的“蓝天路线图”,强调整个过程都需要保持高度的信息公开,以此调动更大的社会力量共同解决空气污染问题。此报告包括了专业数据分析、案例和建议,提出由点到面、由易到难、公众参与的治理思路。报告全文下载:www.ipe.org.cn  “IPE报告”栏目。

SEE会员企业家王维嘉、童书盟、林洁、漆洪波、王静、王广宇参加了发布会,王维嘉代表SEE做了精彩的发言,他说“我总在想一个人的人生意义到底是什么,如果我去世时的世界比我出生时的世界更差,那么我的人生就没有意义的。……环保本质上是公民权利,有知情权、申诉和表达权,才能有足够的社会动力和投入,解决问题才有希望,关键是建立社会博弈通道”,漆洪波先生则是专程从青岛赶来参会。参会企业家们希望继续探讨在大气污染防治方面与IPE和其他民间环保组织有效合作的可能性。

王维嘉发言整理:

大家下午好!

刚才两位都介绍了非常详细的情况,我自己对这些东西不懂,但是我来参加今天的会,第一,我代表SEE生态协会和基金会,这个协会现在有将近200名的中国企业家,七年前在内蒙阿拉善成立,最早是防治北京的沙尘暴,经过这七年我们还在做了一件事情,就是我们成立了SEE基金会,这个基金会是专门支持民间组织的,今天还来了我们很多的会员,有我们资助委员会的主席童书盟,我现在就是普通会员,还有我们的监事,也是中国最大户外品牌的创立者王静,还有我爱我家集团的董事长林洁,还有一位专门从青岛过来的新世界青岛总公司的总经理漆洪波,还有一位是央视财经频道的评论员刘戈。

    今天我来就是要表达一下我们的态度,就是我们在治理空气污染方面能做什么。我想很多最主要的污染源就是工业污染源,我们这些企业首先看看我们自己有没有污染,我们这些企业里面有房地产的,有制造业,包括我们IT业是否有污染,我们能做哪些事情,首先我们自己要达到国家的排放标准。第二,我们作为一个基金会,对于空气污染这样一个重大的环保议题,我们以后会给予更多的支持,马军就是中国环保组织里面最优秀的之一,讲得非常专业,而且行动很有力量。

    但是中国的环保组织总体上现在还非常弱小,我拿一个数字比较一下,美国每年支持民间环保投入是64亿美金,中国每年的本土投入大概5000万人民币,是美国的一千分之一。中国的环境污染是美国的多少倍,中国是一个全世界污染最严重的国家,我们企业和企业家就有更多的资源募集更多的社会资源投入到环保事业中来。

    第二,我们作为企业还能做的事情就是帮助这些环保企业和政府沟通,像我们的企业家里面有人大代表,有政协委员,去年的政协会议上我们几个SEE企业家就提了一个提案,就是垃圾分类的治理问题,明年我们探讨提关于空气的提案,这是企业家,这是一般公众很难做到的,也是我们独特的作用。

    我个人通过做环保觉得环保的核心问题就是个人的民权问题,比如我在发电厂边上住着,假如这个信息是公开的,我知道这个污染对我的危害非常严重,我也有权力去抗议,那这件事情就会得到很快的解决。我们看为什么发达国家的环保问题解决得好,其实公民的权利比较大。这点是我们在座媒体可以呼吁的,大家现在希望PM2.5这个数据要公开。我们作为企业家非常想做的一个事情,就是在民间的环保团体,在维权团体和这些企业博弈的时候,我们怎么样帮助形成一种博弈的机制,现在老百姓都不知道到哪申诉,刚才白总也讲了,从企业来讲,它是有利益的,像广州为了开一个大运会就损失了100个亿,企业肯定不愿意。可我觉得作为一个老百姓,不需要从国家角度考虑问题,我就要从我的健康来考虑问题,但是这个社会需要一个合理的博弈机制,最后大家通过博弈机制可能得到各方不一定能满意的结果,但是是大家必须要接受的结果。

    可能我们的环保不能一蹴而就明天就达到发达国家的环保水平,所以我觉得唤醒民众保护自己的权利是非常重要的,民间的压力也是非常重要的,因为企业如果没有压力它绝对不会主动把自己的利润放掉,我觉得这点是环保里面非常重要的事情。

    作为个人,我总在想一个人的人生意义到底是什么,如果我去世时的世界比我出生时的世界更差,我就白活了。给孩子子孙后代留下来的世界一个更好的世界,我们就是有意义的。我们能不能在我们有生的几十年还给我们孩子一个更蓝的天,资本主义国家治理污染大概从1967年的今天开始,到今天已经达到了很理想的标准,用了50年,我们能不能像民营企业发展速度学习,不用资本主义国家50年的时间就还给我们孩子一个蓝天,谢谢大家!

    1958年出生于陕西西安。
  1977年考入中国科技大学无线电系。
  1984年获硕士学位。
  1985年赴美斯坦福大学电气工程系攻读博士。
  1987年毕业获博士学位。之后,先后就职于美国太平洋贝尔公司、蜂窝数据公司、英特威尔公司。
  1994年在硅谷创建美国通用无线通信有限公司,并任总经理至今。
  王维嘉和他所创立的美通公司在全球第一个提出并开创了无线互联产业  王维嘉,并将个人移动信息服务的革命性技术和产品带给了全世界。这个由华人首先确立的产业被广泛认为蕴涵着万亿美元的市场价值。
  同时美通掌门网也成为国内最早,至今最成功的专门为无线互联接入和电子商务提供无线应用技术全面解决方案的无线网站。
    2004至今是SEE会员,2010-2011年SEE副会长。

    SEE生态协会&SEE基金会:http://www.see.org.cn/

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按:2011年11月30日,上海市政府网站公布了“《上海市再生资源回收管理办法(草案)》征求意见”的网页,笔者在市政府网站上苦搜了良久,终于在一个犄角旮旯里搜到了一篇带有不明显链接的文本,并且只能点击下载word版本,极不方便。这里为大家奉上全文,供网友检索。
反向链接:
《上海市再生资源回收管理办法(草案)》征求意见:
市政府法制办关于举行《上海再生资源回收管理办法(草案)》立法听证会的公告:

上海市再生资源回收管理办法(草案)

 

第一章 总则

第一条      (目的依据)

为了促进再生资源回收,减少废弃物产生,发展循环经济,根据《中华人民共和国循环经济促进法》等法律、法规,结合本市实际,制定本办法。

第二条      (适用范围)

本市行政区域内再生资源的回收及其监督管理,适用本办法。

法律、法规、规章对进口可用作原料的固体废物、危险废物、报废汽车、废弃电器电子产品等物品的回收管理另有规定的,从其规定。

第三条      (共同责任)

本市国家机关、企事业单位、公民和其他组织共同负有减少资源消耗、配合使用再生产品和分类回收再生资源的责任和义务。

国家机关、事业单位应当率先按照规定要求参与再生资源回收。

第四条      (政府责任)

市政府领导全市再生资源回收工作,组织有关部门开展再生资源回收战略研究,确定本市再生资源回收的目标、任务和重点领域,保障资源循环利用与经济建设和社会发展相协调。

区(县)政府应当采取有效措施,建立必要的工作机制,组织本区县有关部门和街道办事处、镇(乡)人民政府推进再生资源回收工作。

第五条      (部门职责)

市商务部门是本市再生资源回收的行业主管部门。区县商务部门负责本区县再生资源回收经营的监督管理。

本市发展改革、经济信息化、绿化市容、环保、工商、公安、住房保障和房屋管理等部门根据各自职责,做好推进再生资源回收的相关工作。

第六条      (行业协会职责)

上海市再生资源回收利用行业协会应当按照法律、法规的规定,做好行业自律和行业服务工作:

(一)对违反行业协会章程或者行规行约、损害行业整体形象的会员,可以按照行业协会章程的规定,采取相应的行业自律措施;

(二)代表本行业向有关政府部门提出再生资源回收经济政策和立法方面的意见和建议;

(三)根据会员需求,组织市场拓展、发布市场信息、开展从业人员培训。

上海市再生资源回收利用行业协会可以承担下列公共管理事务:

(一)市商务、公安部门委托的再生资源回收经营者备案,并定期报送备案情况;

(二)市商务部门根据需要委托的公共信息服务平台运行维护、行业调查、行业统计、技术标准起草等职能;

(三)协助有关政府部门对行业内违法经营的企业或者其他经济组织予以查处。

第七条      (考核评价)

市有关部门、区县政府推进再生资源回收的工作纳入年度绩效考核。街道办事处、镇(乡)政府推进再生资源回收的工作纳入文明社区和综合治理考核。

 

第二章 再生资源的源头管理

第八条      (指导目录)

市商务部门会同市发展改革、绿化市容、环保、经济信息化等部门组织编制再生资源回收指导目录,由市再生资源回收工作联席会议审定通过后,向社会公布。

指导目录应当包括回收再生资源的种类、回收方式、回收规范、利用指引等内容。

第九条      (生活源再生资源回收)

单位和个人应当将日常生活中产生的再生资源交售给再生资源回收经营者,或者投放至指定的生活垃圾收集设施。

物业管理企业应当将保洁服务过程中取得的再生资源交售给再生资源回收经营者,或者投放至指定的生活垃圾收集设施并协助环卫作业机构收运,不得混入一般生活垃圾。

本市鼓励物业管理企业与再生资源回收经营者合作,组织特定物业管理区域内定时、定点的再生资源回收活动。

第十条      (生产源再生资源回收)

生产经营者应当将生产经营活动中产生的再生资源交售给再生资源回收经营者或者再生资源利用企业,并与再生资源回收经营者或者再生资源利用企业签订合同。

第十一条          (机关事业单位交售处理)

国家机关、事业单位应当将产生的再生资源分类、集中保存后,交售给再生资源回收经营者或者再生资源利用企业,并与再生资源回收经营者或者再生资源利用企业签订合同。

第十二条          (资源回收与垃圾减量)

绿化市容部门应当综合考虑方便再生资源回收等需求,逐步完善生活垃圾分类投放、分类收运规范。

绿化市容部门可以会同商务等部门,通过招投标等公平竞争方式与再生资源回收经营者建立委托关系,并由接受委托的再生资源回收经营者对投放至指定生活垃圾收集设施的物品进行集中分拣回收。

第十三条          (强制回收目录)

市发展改革部门会同市商务、经济信息化、环保、绿化市容等部门,综合考虑环境保护、资源利用等因素,对在本市销售的部分产品和包装物制定强制回收目录。

强制回收目录应当明确以下事项:

(一)      回收种类;

(二)      回收实施主体;

(三)      监督管理部门;

(四)      回收后的处置方式。

第十四条          (回收实施方式)

列入强制回收目录的产品和包装物,可以通过下列方式实施回收:

(一)      设立回收点,接受消费者交付的废弃产品和包装物;

(二)      通过赠与小礼品等方式,鼓励消费者主动交付废弃的产品和包装物;

(三)      通过以旧换新、收取押金等方式,引导消费者积极交付废弃产品和包装物。

以收取押金方式实施回收的,一旦物品交付,所收取的押金应当立即返还。

第十五条          (回收义务主体)

列入强制回收目录的产品和包装物,生产企业(包括进口产品的进口企业,下同)负有回收义务。生产企业可以委托再生资源回收经营者或者其他组织实施回收。

强制回收目录中可以根据产品和包装物的特性,明确连锁超市、大卖场应当设立回收点,对部分产品和包装物进行回收。

负有回收义务的生产企业或者连锁超市、大卖场应当编制回收计划,并于每年3月底前编制上一年度的回收情况报告。回收计划和年度回收情况报告应当报强制回收目录规定的监督管理部门备案。

第十六条          (政府推广产品的强制回收)

政府部门通过财政补贴方式推广使用有关产品,列入强制回收目录的,应当与接受补贴的推广使用方签订合同,明确回收义务和回收方案;有条件的,应当优先采用以旧换新或者押金的方式。

 

第三章 再生资源回收经营管理

 

第一节 一般规定

第十七条          (回收经营者的设立登记)

从事再生资源回收经营活动的单位和个人(以下合称再生资源回收经营者),应当依法申请办理营业执照。经核准登记的,经营范围记载为“再生物资回收与批发”。

从事生产性废旧金属收购经营,应当符合本办法第二十一条规定。

第十八条          (回收经营者的备案)

再生资源回收经营者应当在取得营业执照后30日内,向市商务部门备案。上海市再生资源回收利用行业协会接受市商务部门的委托,具体实施备案工作。

再生资源回收经营者申请备案,应当提交下列材料:

(一)      营业执照和税务登记证;

(二)      法定代表人和从业人员的身份证明;

(三)      注册地址的房地产权属证明、租赁合同等证明文件;

(四)      与再生资源回收行业监督管理相关的其他材料,具体要求由市商务部门另行规定。

上海市再生资源回收行业协会应当在收到备案申请的10个工作日内,对申请材料进行核查;核查无误的,发放市商务部门统一制作的备案证明。

经备案后,再生资源回收经营者的相关信息发生变更的,应当自变更之日起30日内,申请办理变更备案。

第十九条          (环保和安全生产要求)

再生资源经营者在收集、储存、运输、处理再生资源的全过程中,应当遵守相关国家和本市有关环境保护、环境卫生管理的规定以及有关污染防治标准和技术规范。

再生资源回收经营者应当遵守消防、环保、市容环卫等有关要求,配置相应的设备、设施,遵守安全作业规范,及时排查处理事故隐患。

第二十条          (禁止回收的物品)

再生资源回收经营者不得回收下列物品:

(一)无合法来源证明的铁路、石油、电力、通信、矿山、水利、测量、消防等专用器材;

(二)危险废物、易燃、易爆、剧毒、放射性物品及其容器;

(三)公安机关通报寻查的赃物或者有赃物嫌疑的物品;

(四)法律、法规、规章禁止回收的其他物品。

再生资源回收经营者发现公安机关通报寻查的赃物或者有赃物嫌疑或者来源不明的物品,应当立即向公安部门报告。

 

第二节 特别规定

第二十一条              (生产性废旧金属收购企业的设立登记)

从事生产性废旧金属回收经营,应当符合生产性废旧金属收购网点布局规划以及消防、环保等规定,设立生产性废旧金属收购企业并经商务、公安部门备案;其他任何单位和个人不得从事生产性废旧金属回收经营。

工商部门对符合工商登记条件的从事生产性废旧金属收购的企业直接登记,并将经营范围核定为“再生物资回收与批发”。商务、公安部门对是否符合生产性废旧金属收购网点布局规划进行审查备案,并在备案证明中明确经营项目。申请人可持该备案证明,前往工商部门办理经营范围变更。经核准登记的,记载为“再生资源回收与批发(含生产性废旧金属)”。

本条第一款规定的生产性废旧金属收购网点布局规划,由市商务部门会同区县政府以及市规划国土资源、公安、环保、工商等部门编制,按照规定程序批准后纳入相应的城乡规划。

第二十二条              (废旧金属收购企业备案)

办理生产性废旧金属收购企业备案应当符合本市生产性废旧金属收购网点布局规划。

回收生产性废旧金属的再生资源回收企业和回收非生产性废旧金属的再生资源回收经营者,除应当按照本办法第十八条规定向市商务部门备案外,还应当在取得营业执照后15日内,向所在地公安部门备案。

备案事项发生变更时,应当自变更之日起15日内向所在地公安部门办理变更手续。

第二十三条              (生产性废旧金属收购企业的经营场所)

生产性废旧金属收购企业的实际经营场所应当与注册地址相一致;在注册地址以外另行设立经营场所的,应当办理分支机构登记手续。

第二十四条              (生产性废旧金属的收购合同、清单和台帐)

生产性废旧金属收购企业应当与交售单位订立收购合同,并由交售单位出具货物清单。收购合同和清单应当保存不少于2年,以备管理部门核查。

生产性废旧金属收购企业应当建立台帐,如实记录下列信息,并保存不少于2年:

(一)      出售方的名称;

(二)      经办人的姓名、住址、身份证号码;

(三)      生产性废旧金属的名称、数量、规格、新旧程度。

生产性废旧金属收购合同和清单的示范文本,由上海市再生资源回收利用行业协会制订,供参照使用。

第二十五条              (市政公用废旧金属物资的指定回收)

市政公用废旧金属物资除出于循环利用目的交付其他企业再行投入生产外,应当交由指定收购企业进行回收;其他任何单位和个人不得从事市政公用废旧金属物资回收经营。

从事市政公用废旧金属物资回收经营的指定收购企业,由市商务部门会同市公安部门、上海市再生资源回收利用行业协会,根据合理布局、严格管控的原则,通过竞标方式确定,并向社会公布。

市建设交通部门会同市商务、公安等部门和上海市再生资源回收利用行业协会制定《市政公用废旧金属物资目录》,并向社会公布。

第二十六条              (市政公用废旧金属物资的回收信息)

市政公用废旧金属物资的指定收购企业应当按规定要求定期向上海市再生资源回收利用行业协会报送市政公用废旧金属物资的回收信息,上海市再生资源回收利用行业协会汇总信息后报送市商务、公安部门。

第二十七条              (市政公用废旧金属物资的运输管理)

指定收购企业自行运输或者委托他人运输市政公用废旧金属物资,应当事先开立载明所运输市政公用废旧金属物资种类、数量、运输目的地的证明、加盖企业公章,并在运输过程中携带备查。

公安部门应当依法查验市政公用废旧金属物资的运输车辆、船舶。其他部门发现有运输市政公用废旧金属物资但不能提供证明文件的情况,应当及时通知公安部门到场处理。

第二十八条              (国有企业、建设单位出售行为的管理)

市国有资产监管部门应当会同市商务、公安部门,对国有企业出售生产性废旧金属的情况进行检查,检查结果纳入企业考核范围。具体考核办法,由市国有资产监督管理部门会同市商务、公安部门另行制定。

市建设交通部门应当将建设单位、施工单位出售生产性废旧金属的情况纳入建设工程文明施工管理。

 

第四章 再生资源回收体系建设

第二十九条              (发展规划和网点规划)

市商务部门应当会同市发展改革等部门,根据本市国民经济和社会发展规划以及再生资源回收行业发展状况,组织编制本市再生资源回收行业发展规划,经法定程序批准后,予以公布。

市商务部门应当会同市发展改革、规划国土资源、经济信息化、绿化市容、环保、工商、公安、建设交通等部门,按照统筹规划、合理布局的原则,根据本市经济发展水平、人口密度、环境和资源等情况,组织编制再生资源回收网点规划,经法定程序批准后,纳入相应的城乡规划。

再生资源回收网点规划包括再生资源回收、中转、集散、加工处理场所的布局及规划要求。

生产性废旧金属收购网点建设、再生资源分拣加工中心建设应符合再生资源回收网点规划及城乡规划。

第三十条          (区县体系建设)

区县政府应当组织本区县有关部门和街道办事处、镇(乡)政府,完善本行政区域内再生资源回收的体系建设:

(一)合理规划再生资源回收经营的场地布局;

(二)引导再生资源回收企业开展连锁经营、扩展社区再生资源回收渠道,形成方便公众交售再生资源的网络;

(三)支持再生资源回收企业设立再生资源回收电子商务网站、配置社区自助回收设施、建立回收物流信息系统。

第三十一条              (流动回收人员的信息管理)

区县政府及其街道办事处、镇(乡)政府应当组织相关行业协会和再生资源回收企业,对流动从事再生资源回收的人员建立信息管理系统、逐步统一作业标识,加强引导和日常监督管理。

第三十二条              (公共信息服务平台)

本市建立再生资源回收公共信息服务平台。再生资源回收公共信息服务平台主要用于实现下列功能:

(一)发布再生资源经营者设立和备案的相关信息,方便对再生资源回收行业的行政监管和社会监督;

(二)发布再生资源回收的价格信息和行业发展信息;

(三)汇总再生资源回收行业的监督管理信息,实现相关管理部门的信息共享,并按照政府信息公开的规定向社会公布;

(四)接受公众对再生资源回收违法经营行为的投诉、举报;

(五)征集公众对推进再生资源回收工作的意见和建议。

再生资源回收公共信息服务平台由市商务部门组织建设,日常运行维护工作由市商务部门委托上海市再生资源回收利用行业协会承担。

第三十三条              (产业园区)

产业园区管理机构应当结合产业布局,合理规划并组织建设园区内集中回收、储存再生资源的场所。

本市鼓励产业园区管理机构与再生资源回收经营者合作,对产业园区的再生资源进行统筹管理和回收经营。鼓励产业园区管理机构设立再生资源统一管理、销售的电子商务平台,实现资源循环利用。

 

第五章 保障措施

第三十四条              (资金安排)

本市在循环经济专项资金中安排相关资金,用于支持再生资源回收体系建设。

市、区县政府及有关部门应当依据各自职责,制定促进再生资源回收的政策,并对再生资源回收行业的发展给予引导和扶持。

第三十五条              (补贴和奖励)

本市对通过电子商务、连锁经营、流动服务等方式有效组织规模化再生资源回收经营的企业以及其他对再生资源回收利用作出重要贡献的单位和个人给予补贴或者奖励。

举报再生资源回收经营者收购禁止回收物品、擅自从事市政公用废旧金属物资回收的,经公安部门查实的给予举报人奖励。

第三十六条              (政府采购和土地供应)

本市政府采购中,对利用再生资源生产并列入财政部节能产品或环境标志产品政府采购清单的,依照有关规定优先采购。

对纳入本市城乡规划的再生资源分拣加工中心建设,由市和区县政府优先安排土地利用指标。

第三十七条              (技术开发)

本市重点开发再生资源回收利用的相关技术。

研究开发再生资源回收利用技术,符合相关条件的,享受本市高新技术企业和高新技术研究开发项目的优惠政策。

本市鼓励引进先进的再生资源回收利用技术、装备,并进行技术消化、吸收和再创新,相关部门和企业应当落实对消化、吸收和再创新的经费保障。项目审批部门应当将技术消化、吸收和再创新方案作为审批或者核准的重要内容。

 

第六章 法律责任

第三十八条              (无照经营和超越经营范围的法律责任)

未依法取得营业执照从事再生资源回收经营活动的,由工商部门、城市管理行政执法部门按照职责分工,依据《无照经营查处取缔办法》第十四条规定予以取缔和处罚。

知道或者应当知道属于未依法取得营业执照从事再生资源回收经营活动而为其提供生产经营场所、运输、保管、仓储等条件的,由工商部门按照《无照经营查处取缔办法》第十五条规定予以处罚。

超越经营范围从事再生资源回收经营活动的,由工商部门按照企业登记的有关规定予以处罚。

第三十九条              (违反备案规定的法律责任)

违反本办法的规定,再生资源回收经营者未按规定办理备案或变更的,由市商务部门、公安部门责令限期改正,并给予警告;逾期不改正的,处以2000元以上5000元以下的罚款。

第四十条          (违反禁止回收物品的法律责任)

违反本办法的规定,擅自收购禁止回收物品的,由公安部门按照国家治安管理处罚的有关法律、法规予以处罚;情节严重的,由公安部门依法抄告工商部门,工商部门依照企业登记的有关规定予以处理,商务部门、公安部门撤销相应的备案证明。

第四十一条              (违反生产性废旧金属回收记录规定的法律责任)

违反本办法的规定,未按规定登记、保存、报送生产性废旧金属出售记录或者回收登记账册的,由公安部门责令改正,并处500元以上1000元以下罚款。
第四十二条              (违反市政公用废旧金属物资指定回收规定的法律责任)

违反本办法有关规定,有下列情形之一的,由公安部门按照以下规定处理:

(一)擅自从事市政公用废旧金属物资回收经营的,由公安部门按照《中华人民共和国治安管理处罚法》第五十九条的规定处理。

(二)未按规定报送市政公用废旧金属物资回收信息的,由公安部门责令限期改正;逾期不改正的,处以1000元以上5000元以下的罚款。

(三)运输市政公用废旧金属物资未按规定出具、携带证明文件的,由公安部门对委托运输方、承运方分别处以1000元以上5000元以下的罚款。

市政公用企业以及市政建设、维护单位违法出售市政公用废旧金属物资的,由其上级主管部门对单位负责人和直接责任人员进行处理;构成犯罪的,依法追究刑事责任。

第四十三条              (违反嫌疑物资报告规定的法律责任)

违反本办法的规定,发现嫌疑物品未按规定报告的,由公安部门给予警告,处以500元以上1000元以下的罚款;情节严重的,处以1000元以上5000元以下的罚款。

 

第七章 附则

第四十四条              (相关用语的定义)

本办法以下用于的含义:

(一)本办法所称的再生资源,是指在社会生产和生活消费过程中产生的,已经失去原有全部或部分使用价值,经过回收、加工处理,能够使其重新获得使用价值的废弃物。

(二)生产性废旧金属,是指用于生产领域,已失去原有全部或部分使用价值的金属材料和金属制品。

(三)市政公用废旧金属物资,是指用于铁路、油田、供电、电信、矿山、水利、测量和市政设施的废旧专用金属器材。

第四十五条              (实施日期)

本办法自  年  月  日起施行。2005年10月17日上海市人民政府令第52号发布的《上海市废旧金属回收管理规定》同时废止。

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载于2011年第二期《青年环境评论》 

    今年66日,SEE-TNC生态奖颁奖的第二天上午,我和自然之友张伯驹主持了一场行业讨论,当时自然之友理事梁晓燕老师和创绿中心主任卢思骋老师在台上,各自提出了观察民间环保行业的一个比喻。

晓燕老师当时说,完成一件公益事情如果需要走100米,前90米可能有很多创新可以做,但最后十米很可能就是得用传统的、古老的方式,没啥可创新的。接着她提出一个问题:我们如何去看待那些使用传统、古老方法、坚守在10米道路上的人,这些人处在环保第一线、做出了很多牺牲。她呼吁,我们应该发自内心地去尊敬他们。

接着,思骋提到2006年的一场行业探讨,他觉得现在行业更丰富了,众多组织在共同踢一场绿色未来的球赛,大家需要有位置感,互相分工配合。

我觉得这两个观点很有意思,看起来对行业内人与人之间的关系用了完全不同的两种截然不同的比喻,实则点化出了行业发展中重要的两个侧面:我们如何看待同行、我们如何一起做事。

晓燕老师对百米比喻的阐释,根据我的理解,是指现在有很多年轻人很看重“创新”、“专业”,用各种跟进时代的方式去做间接的推动工作,而真正在污染一线的人们可能就是苦,就是要在那儿坚守,而做这些工作的人多是老一辈的环保行动者。她并不是让所有人去干最后10米的工作,现实中,一直有一些人干最后10米的事,他们的生态位就在那最后10米上,那段路很苦,晓艳老师可能更担心的是现在的年轻人越来越少有愿意在一线工作的了,甚至不那么看重和尊重一线的老一辈工作者。

晓燕老师对这事比较看重,有点着急,一直在强调尊敬,年轻人、非一线的人一定要尊敬那些坚守在一线的前辈,他们可能没那么理性,然而事情就发生在他们面前,他们很着急,没那么多时间准备创新,他们必须要站出来,可能有不理性,但是要尊敬他们。

我个人非常尊敬很多长期坚守在一线的前辈,跟他们的私人关系也蛮好,这源自人跟人之间的尊重,以及对他们真正的理解。我觉得尊重别人及其工作,人跟人之间才可能处好,你内心瞧不起别人,或者是不重视别人的话,别人是有感受的。

老一辈环保工作者的确是非常非常不容易,无论如何,他们已经做了十几年,真的是面对那些矛盾,危险就在面前,能够做上十几二十年。有的时候我们也不能说他到底干了什么,似乎他在那里,不一定是改变了那些东西,改变到多好,但是有这些人在那里,很多事情就不会往特别坏的方向发展,这已经是很有价值的事,中国好多事是拦不住的。他们值得我们每一个人去尊敬。

但同时我又觉得,会不会晓燕老师又太担心了,现在年轻人,至少我看见的,并不是说大部分人瞧不起别人,只不过自己玩的比较high,然后有的人是不了解老一辈的、在一线的人和事,有的可能多少有些了解,但是没有精力去在意。毕竟思骋和晓燕老师等前辈都是经历了历史上的事情,但是年轻的、刚毕业的人,他们没经历过,可能文章里看过一些东西,或者听别人说过一些,但他没有真正的经历过,自然就不会有那么深刻的感情。对于行业而言,单方面呼吁关注和尊重一线前辈可能还是不够的,也不容易被年轻人接受,我们需要关注的更多是如何为大家去创造互相深入了解和交流的机会。

我想,晓燕老师想要说的重点是尊重问题,怎么去看待别人,怎么去跟别人相处,更强调人跟人的情感和关怀层面,不是工作层面,但这是行业内能够合作起来的一个基础。

 

而思骋更强调在一场“战役”里头,我们应该怎样去跟同行互动,在尊重的基础上有配合、有默契、有位置感。所以他用了足球队的比喻。

我觉得用球队比喻来理解同行在做事过程中的关系,有利于行业未来的发展,因为在这样的视角里,不同地区、不同议题、不同工作手法的人们像队员一样,只是分工不同。

两种比喻在不同层面上理解问题。晓燕老师说的是,人跟人之间,是在一个行业里,有这个缘分互相认识,我们怎么样去善意地看待对方,去理解、支持对方。这其实是任何人跟人之间的一种态度,人要换位思考,首先不能上来就把别人的缺点无限放大,要看到别人已经担当的风险和责任,做的那些贡献,然后在互相尊重的基础之上,再去理性看待一个人的优缺点。没有人能做到百分之百完美,做不到的怎么办?

我们在一块踢球,要踢出一个结果,在一个行业里工作,我们也是希望有结果,希望能把环境保护这个事做好。有共同目标,意味着我们是一个球队,有前锋,有后卫,有前腰后腰,有侧翼,还有守门员,有擅长踢点球的,甚至还有负责补给和医疗的。在推动各种环境议题的实际工作中,我们更像一支球队,而不是一个接力跑,我递完一棒后,就只能看着你跑,什么都做不了。

优秀的球队不是单个人的素质有多好,篮球更明显,更重要的是互相之间的默契,有些球队,单个人都拿不出手,但配合就打的太好了,能弥补很多不足。这种境界,不仅要求每个队友之间相互尊重,还需要我们清楚的知道我们是一起的,我们踢的是同一个球,所以我们必须要关注每一位队友,知道别人在什么位置上,心里清楚每一个队友的优势劣势,搞清楚自己和其他队友不同位置上的关系。有些动作,我的位置上不能做,但别人的位置上可以,那我就把球传给他。还要多沟通,让队友知道自己的优劣势和想要打出的配合方式,很多时候还要去妥协,去配合别人想要打出的配合,传球、补位、佯攻……才能打得精彩漂亮。一支纯熟的球队,甚至只需要一个眼神的沟通,就能够完成一次精彩的配合,而这是需要不断的在练习和实战中互相磨合的。我们经常会说我们环保NGO现在都还很弱小,如果生存条件和自身能力不能在一夜之间得到改善的话,那么我们就更应该多打配合,让一加一大于二。

想要成为一支优秀的球队,最忌讳的是互相抱怨。其我能做的就是把球传好,让他在舒服的位置上接球,即便我做了百分之百,他没把球踢进去,也尽量不要去抱怨。如果大家是一个互相抱怨的状态,互相没有信任,下一场还怎么踢?你只能说,这次没踢好,看我们互相之间能做什么,你是不是适合踢前锋?我们商量一下,下回换个位置试试,看谁能踢前锋,咱能一块找个能踢前锋的来,过程中咱还能向他学习。

 

个人情感很重要,是我们同行合作的基础,百米比喻说的正是行业中人与人之间的情感:尊重,这是做一切事情的前提,其实更是践行我们自己的价值观。一个行业,之所以称之为“行业”,我想肯定不只是指一堆组织和人,而是有分工、有合作、有交流、有配合,这就意味着我们不仅在情感上互相尊敬,我们还是同一个球队的队友,这支球队还没教练,国外的东西能学一些,但我们的草皮跟国外的不一样,只能在足球场互相学习,看到短处能知己知彼、互相补位,也没人给安排战术,咱还得自己有特别好的默契,才能成为一支争气的球队。

 

同处一个屋檐下,每个人都有贡献,在情感上,“每一种人都应该得到支持和鼓励”,同时在工作中,我们需要一种共同在踢一场球的心态,彼此配合。我想,这就是两位前辈用两个不同的比喻给我们这些新队员的启发。

郭霞,SEE基金会资助部项目官员


 

那些已经站出来的人,他们已经没有多少余地可以考虑了,因为灾难就在眼前,人在一个一个死去,在这种情况下,有人站出来,承受着很大的代价,承受着很多的牺牲。

完成一件公益事情需要走100米,前90米有很多创新可以做,但最后十米很有可能就是需要用传统的、古老的方式,没啥可创新的。有一些该干傻活的就得干傻活,该死磕就死磕。

公益事业是一个大生态,之间的各种工作都有它的价值,每一种人都应该得到支持和鼓励,而不是说,我们就只有一种方法是对的,其它的方法是错的,我真的不赞成这样的说法。

对那些在第一线、真正付出了很大代价、做出了很多牺牲的人,应该得到我们的尊敬,得到我们发自内心的尊敬。

 

——摘自梁晓燕在66日行业讨论会上的发言

 

2006年,我们在环保NGO年会上做行业年度观察,那时候比较简单,所谓环境教育跟倡导,如何互相配合。现在我们面临的东西缤纷多彩,不只是两种,很多种。我们有不同的侧重点、不同的手法、不同的尝试,我们如何在生态位里面合而不同?

用一个比喻,我当年也用过,我们是一个球队,我们是踢一场绿色未来的球赛,每个人都在球队里面扮演关键的位置,我们有一种位置感,你的专长是什么?我们如何分工配合?前卫跟中场如何配合?球到的时候交给谁?我们用什么样的策略打赢污染对手?

 

——摘自卢思骋在66日行业讨论会上的发言

 

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任务:推动IT品牌商加强供应链环境管理,减少生产商污染

对手:以苹果为代表的IT行业品牌商

盟军:IPE、自然之友、达尔问、环友科技、南京绿石、自然之友武汉小组、绿色潇湘、淮河卫士、绿色汉江、等39家绿色选择联盟机构。

对话嘉宾:

达尔问自然求知社 冯永锋(微博)

IPE公众环境研究中心 王晶晶 (微博)

自然之友武汉小组 曾祥斌

绿色昆明 梅念蜀

南京绿石 李春华

主持人:SEE郭霞、高天

 

主持人高天:其实大家应该对这几家机构合作,针对IT生产商供应链造成的污染危害进行整体的推动是有了解的。今天我们着重说一下推动这个活动的人,他们各自是怎么样的初衷,这个机构在这件事情中是什么样的定位。我们可不可以先从这个说起,而最终怎么出来这个绿色选择的?

曾祥斌:如果把晶晶他们的工作管理中心比作正规部队的话,那我们就是“洪湖赤卫队”。比如这次他们要了解湖泊的问题,因为我自己也是律师,我在这之前打过很多场水污染的案件,所以这次恰好在此之前准备要起诉的没有起诉,因此我对污染情况非常了解。

主持人郭霞:好,那小白你是什么动力?

李春华:其实我们是从很早就开始接触绿色选择,后来做多了之后就觉得这个策略我很认同,然后跟王晶晶、马老师交流了很多之后,可能了解就更多了,所以后面参与的时候,做苹果调研我就觉得要支持一下。正好也有一些本地资源,所以就一起做了。我觉得在了解本地信息方面,公众参与的推动方面,可能我会比他们更有优势一点。

王晶晶:我想说明一点,其实绿色选择是在2007年由21家环保组织一起发起、一起来做的。更多的是,到了当地,我们确实不如曾老师对南太子湖了解的清楚,我们确实一点儿都不知道,并且我们机构到现在也只有研发人员。小白,曾老师,还有30多家NGO组织所在的地方,他们对当地环境的了解比任何一个坐在北京办公室里的人了解的多的多,所以这本身也是合作非常好的一个机会。

绿色选择联盟:为何我们能够合作成功?

主持人郭霞:其实很多参与的NGO之前并没有想到一定能打得动苹果,所以从这个意义上来说,我们觉得不到一年的行动还是蛮有效果的。这么几家比较小的NGO,能够撼动苹果美国总部的大门。下面请每位嘉宾在一张纸上写两个词,在整个合作里面,大家身上有哪些最关键的因素是促成这个合作成功的?这些因素可以使我们有什么样的心态?

王晶晶:之所以写“坚持”是因为我跟企业在沟通的时候,他说的一句话。至于这个企业我们就不提名了,当我们发了第三期的报告以后,他很无奈的给我打了一个电话。他说,前两次报告以后,我们就及时的跟你们提到的那些供应商沟通了。我觉得这事就完了,不可能再有了,你们也不可能再做下去了,没想到你们还没完没了的出了第三期报告。我现在不想回你们都不行了,我必须得跟总部汇报,看我们是不是要进行更深的供应链条的管理。

我当时真的是特别感动,因为他能够把这样的话说出来,并且最终能够促使这些企业有所回应。实际上就是这样一轮一轮的沟通,还有一轮一轮的调研,包括一轮一轮的媒体的参与、消费者的参与,实际上大家的这种坚持是非常重要的。苹果最终做出回应,我想也是因为他受不了连续两期的报告,还有媒体的跟进和消费者的关注,所以我觉得坚持是最重要的。

李春华:我写坚持是因为在去年年会的分论坛上,当时冯校长说我们在考虑要不要专门针对苹果做一起这样的行动,然后从去年11月份就一直等着打苹果这个事。但是等了一年都没动静,直到今年8月底的时候我们发了报告,才真的有战斗的感觉。所以我觉得如果没有坚持,前面八九个月放弃掉的话,后面也不会再有行动或者有什么成果,所以我觉得坚持很重要。从NGO合作的角度来讲,我们每个机构都觉得这件事情很重要,坚持做下去后面才有成功的可能性。

主持人高天:冯老师是不是一直在坚持顺从呢?

冯永锋:我写这两个词是有原因的,这是我的心得。第一个顺从,你要顺从伙伴。刚才说了我们团队的这些人都是很厉害的,你想试图在你没有能力的时候超越它,会引发很多矛盾。

第二个沾光,说实话对我们来说打大企业是很小的战役,尤其是像这种大苹果是很有名的,很有能量的企业,NGO跟他们对攻的过程其实是利用他们的能量为自己成长的过程,沾他们的光,所以在国内,建议在座的各位在做更多事情的时候,可以充分的沾各种大企业的光。实际上世界越大,企业越大,这个就越铭心,越容易训练自己。

主持人高天:再问一下王晶晶你对第二个词的理解,为什么会把“专业”提出来?

王晶晶:我觉得我的“专业”和曾老师的“求证真相”很相似,我们需要把供应链条里的每一个细节都抓的特别细,尤其是这个企业到底是不是存在污染?因为我们所有的数据来源都是官方公布的,当然还有一部分是居民投诉的信息。官方的来源我们实际上是可以拿来有效地去用的,但是居民投诉的信息,如果你不去把它核实的清清楚楚的,那可能在你的报告和视频里面是没有办法用的。

主持人高天:你现在能不能迅速、简洁的说出来这些合作伙伴,他们各自专业在什么地方?

王晶晶:在座的我从冯校长那边说起,媒体的策略、媒体的资源。我们在媒体的方向上完全是依照达尔问的策略去走的,去邀请媒体,都是由达尔问来做的。所以这才是很多机构合作的可贵性,因为他有自己的长板,也有自己的短板。在别人的长板他选择了顺从,在自己的长板就可以去争论,提出他的想法。

曾律师所代表的是自然之友,我就提两个层面。一个是自然之友北京,他是一个有着很多会员的组织,还有非常多的消费者,所以他们在发动会员参与性上面有非常强的专业优势。曾律师本人在武汉自然之友小组,而他自己有律师的背景,也是非常严谨的一位律师,在调研的方面也非常专业。

小白也有两个方面,她住在南京,距昆山和苏州都非常近。她自己也多次去到调研的现场与当地的居民做沟通,去了解这些信息。另一方面,她非常年轻,她跟很多“果粉”通过微博来传播信息,包括在大学生校园里的传播。不得不提的还有《环友科技》的李莉老师,她在内部的协调方面起到了非常大的作用。

主持人高天:曾老师后面又写了一个看上去跟其他的词性不太一样的,供应链条,是什么意思?

曾祥斌:我想说的是我们内部的供应链,其实也是合作方面的供应链。或者是冯校长和晶晶刚才说的顺从、不顺从的供应链。比如说我们在绿色供应选择的时候,我们对着苹果的供应商,供应商对供应商等等。其实我们内部的这些NGO组织之间在合作的时候,其实也有供给的关系,所以我们这边有分工、合作、互补实际上就是这个供应的关系。

 

绿色选择行动中,每一位受到的挑战

主持人郭霞:今天我们的题目是在行业合作中的进步和挑战,进步我们说完了,现在来说挑战。合作方每一位在行动过程中感受到的巨大挑战是什么?也是选两个词。

王晶晶:我之所以觉得专业难,我讲的这个供应链更多的是证据链的概念。在调研的过程中,比如说我们去发现这些污染企业到底在哪儿,这些供应商的违规信息到底在哪儿真的是非常困难的。第二,发现这些企业和大的品牌之间的关系,怎么能够建立这样的联系也是非常困难的。我觉得这些实际上是在数据的收集和整理上面有非常大的挑战。

另外在调研的过程中,我们确实也面临着特别多的挑战。比如说我们到现场以后,一般情况下都是悄悄地进村,枪都不打。好多人说你去的时候为什么不去拜访企业呢?你应该跟企业去沟通。我想如果在那种情况下,你的调研可能就完全没有办法去开展了。你能做的只能是我们先把这个事实做出来,有了这些信息以后跟企业去做沟通,所以链条的建立和证据的保存是一个挑战。

李春华:共识和沟通,我其实是站在一个不在北京绿色选择联盟的成员角度来讲的,大家看苹果事件,除了自然之友武汉会员小组以外,我们按照整个机构来算,一共五家机构,大部分都在北京,绿色选择联盟全国各地都有。在这样的联盟中,大家对供应链包括打苹果这个事情并没有形成共识,我们说做一个组织它要有愿景,我个人感觉在绿色联盟里面这个愿景并不是很清晰,或者并没有让每一个联盟的成员都感受到。

我觉得39家机构最大的优势在于我们真的是遍布全国各地的,如果有了更好的共识和沟通,其实这个联盟还可以发挥更大的作用。

主持人郭霞:其实小白的期待是大家在IPE的领导下,能够得到更多的信息,也拿到更多的共识才能够对合作的推进有更好的力度。

主持人高天:那我们回到刚才小白认为的两个最大的挑战——沟通、共识,可能所有的合作当中都会出现这两个关健词,下面在座的还有一位嘉宾应该是对这两个词有她独特的理解和体验,我们请绿色昆明的代表梅念蜀。在这次联合行动当中,你是什么时间介入的?做了些什么?

梅念蜀:我忘记时间了,应该是9月份的时候,9月份我收到了来自小白的邮件。大概的意思是邀请绿色昆明也来参与打苹果这样的一个战役。

主持人郭霞:具体是什么事情?

梅念蜀:通过在网上发微博,当然微博的照片是随手拍的,邀请更多的市民和志愿者在网上发照片。照片的内容是苹果停止污染,注重供应链管理的照片,是这样的一个创意。

主持人郭霞:那你当时接受了吗?

梅念蜀:没接受。

主持人郭霞:你为什么没接受,你当时是什么样的想法呢?

梅念蜀:包括我现在可能和当时都是一样的想法,我其实不太赞同冯校长所提到的顺从。我觉得认同这个词可能比顺从对所有的绿色联盟成员来讲更具有意义。

主持人郭霞:那你能不能跟我们详细说一下,你那个时候都拿到什么信息了?为什么你不是很认同或者不想一起行动?

梅念蜀:我觉得可能仅仅谈信息还不是太完全,通常情况下NGO合作其实会为一些具体的事情合作,大家给我们的倡议邮件写的都非常好,但这其实是操作层面的,是具体的事情。我其实希望看到这个事情背后的策划、想法。

刚才好像有几位嘉宾都提到过这样的联盟很多人都是发起者,但是我想肯定还有两种不同的人群存在。无论发起者是一家单位,还是五家单位,你会发现正常的合作就是有两种身份存在。一种是发起者,一种是参与者,绿色昆明在这件事情上是一个参与者。所以我们会觉得发起者还有一些没有做足的工作,让我对是否要做这件事情持怀疑态度。

其实我当时在接到小白、郭霞邮件的时候,我就是一个想法,我很认同,但不是认同绿色选择这个手法,我很认同所有的NGO伙伴一起去打击中国电子的中小企业,而那些中小企业他们对于环境造成了很严重的危害,对人体健康造成了很大的威胁,我很认同这个目标。我认为在这个目标下有这么多的参与者,但是发起者的作用一定会比参与者还要大,可能责任也很大,刚才大家提到的挑战也很大。我认为发起者是要做成一条项链,中间是要有一根线的,我真的对于这些发起者寄予了很大的希望,所以我才会出来反对。

主持人郭霞:好像念蜀还在自己的网站上发表了很多分析的文章。

梅念蜀:我觉得作为发起者可能没有办法替代,他一定会承担更多的责任。这个责任就是在遇到环境问题,并且需要NGO来合作的时候,发起者是需要做两个策划的。第一个策划就是要解决这个环境问题,怎么来解决?问题出在谁的身上?这些利益的相关方现在的状况是什么样的?我们希望他们未来达成什么样子?现在的利息相关方这些人有怎样的动机?

对于打苹果或者打电子污染企业是一样的。一个全局很宏观的事情可能就需要这样的策划,我觉得绿色选择只是打污染企业的一个策略,我希望政府的策略、企业本身的策划也要一起采用,我觉得这个策划是不够全面的。

第二个不够全面的是发起人其实是在号召更多的NGO参与,这是一个倡导。我们是否可以把这样的事情也来做一个策划,我们这么多的NGO未来要一起做电子垃圾污染的防治工作,那这样的NGO今天是什么样的状态?大家愿不愿意合作?目前的合作是什么?是停留在你叫我签名我签个名,你叫我寄邮件我就寄邮件吗?大家现在是什么样的状态?如果要促进未来有更好的合作,那大家目前的动机又是什么?分析清楚大家的动机之后,我觉得发起人可以在大家的动机上面多给一些力,可能就会使事情发生改变。

主持人高天:晶晶当时有什么反馈呢?

王晶晶:我们是看到了那个邮件,马老师也回复了邮件。我们其实一直想跟梅念蜀能够有一个深度沟通,我知道她这边有很多的疑问,但确实双方的时间可能都比较紧张,就没有去做一个深度的对话。我应该更主动一些。

我想借刚才梅念蜀提到的问题做一个回应,大概介绍一下绿色选择联盟大家现在是什么样的状态。

其实这是2007年的时候21家环保组织共同发起的,到现在是39家环保组织。最初的时候确实是这样的,大家是道义上的支持,大家觉得我们应该去关注这个企业的环境表现,对于污染企业我们应该给到他压力。

这两年来尤其是进入到IT时代,这种参与在某种程度上开始实质化了,并且形成了一个比较简单的分工。但是某种程度上它也真的就是一个方式。我们当时提出的是两个概念,一个概念是用消费者的力量去影响企业的宣传。第二个方式是用客户的力量去影响这些污染企业。现在像小燕他们特别主动的去做,我们在某种程度上提供的真的就是一些技术上的支持。

 

主持人郭霞:我的观察可能不一样,从刚才梅念蜀的话里面,如果大家仔细听的话可以看到,其实当时梅念蜀对IPE或者是对所谓的发起者是有期待的,但是这个期待没有被满足,所以她就觉得我根本就不知道你有没有策略,更别说我要不要认同这个策略。所以不明白的时候就不会轻易行动,我能不能把它理解成你对其他的机构当时是有期待的,但是这种期待很难在打仗的过程中有时间被满足?

梅念蜀:我觉得现在也没有满足。

主持人郭霞:现在也没有被满足?

梅念蜀:对,因为晶晶刚才提到的是你觉得你没有时间来跟绿色昆明做一个沟通,但是我要的不是沟通,我其实很希望任何一个发起者都有一个开放的心态,去听到不同的声音。在座的NGO是想来学习,大家一定是想有一些可以复制的东西,所以NGO做事情应该有更多的策略性,有更好的策划。

关于对合作伙伴的期待

主持人郭霞:其实在这个过程中大家都可以看的到,我们互相之间都是有所期待的。而且刚才之所以火药味浓了一点,全中国环保NGO最厉害的两个美女坐在了台上,擦出了火花。我们来看一下那些期待到底是什么?在座的每位嘉宾,你们对任何一个合作方,包括台上台下的合作伙伴,你最对谁有期待?结果这个期待还没得到满足?只能选择一个。

王晶晶:我的期待实际上是对所有的人,包括对机构共同的期待。39家NGO组织的合作,大家能够在这样的情况下把这个事做成了。

曾祥斌:我想写友善,就是说我们绿色选择联盟应该对没有参加进来的更友善,或者说到现在为止还没有进入到绿色联盟来的机构,应该对我们更友善一点。

李春华:这确实是我对IPE的期待,因为我觉得绿色选择联盟其实分成两个状态,一个是闲时的状态,就像预备役一样。一个是战时的状态,就像组成了一个编制部队一样。在推动苹果这样的战役中,是必须要形成这种战略指挥小组的。可是现在还没有这样的指挥小组,大家还在延续平常预备役的状态,我觉得这个是没有办法去做担保的。

梅念蜀:我当时提到了很详细的战略和策略规划,但是我觉得这个前提是我现在的这个期待——开放的心态。对有个性的,普遍比较强势的NGO圈子来讲这个很重要,而且刚才大家在讨论的时候提到一个例子,有真的很想举这个例子。

刚才晶晶提到过达尔问有自己的长板和短板,他的长板可能是做媒体,所以媒体这一块就可以放心交给达尔问。那达尔问的短板可能在环境问题解决方面,所以其实她要顺从。我其实不认同这个观点,我觉得所有的人的想法都一定会有建设性,无论是长板或短板,在座的各位也一定会有一些建设性的意见。

主持人郭霞:那么我们对自己的期待又是什么?而且是自己没做到,请大家写出来。

冯永锋:我还是坚持认为,任何选择任何案例都是通过实战做出来的,我们没把它做成预先的案例、预先的策划。所以我们现在NGO的行业,唯一需要的就是用大量的时间去灵敏地接近大量的案例,在过程中灵敏地感应任何的可能性,采用自己所能采取的办法,然后再沉淀一些好的经验和办法。

曾祥斌:我对自己在这里面投入的时间太少,还是有所愧疚的。我也希望我们NGO相互之间在合作的时候,也要注意到时间差的存在。

李春华:我其实对自己的目标是能做什么做什么,尽量把自己能做的全都做了,这是我的期待。

王晶晶:在后面我们期待能够更多地开放自己,当然这种开放希望是相互的、坦诚的。我们希望有更多的沟通,我这边会更多的放开自己,进行更多的沟通。

梅念蜀:我写的是放下,如果是自己做的项目很容易主观,如果是自己提的建议不被接受很容易悲观。其实我们可以放下一些情绪,把解决环境问题当做我们的目标也好,理想也好,专注于这个里面放下自我。

 

专家点评:中山大学教授 朱健刚

朱建刚:首先,我认为合作的是非常困难的,简单的泛泛的合作没有什么意义,没有市场,必须要有事。我们还没有到一个真正建立联盟的时代,就是现在这个事是非常明确的目标,只要有这样的事合作就可以发生。

环保NGO的优势就在于因为之前没有人干,他只要敢挑战顶级的,顶级的就要听他的,第一次没听,听第二次,第二次没听听第三次,我们有一个力量,这个力量是坚持,我坚持投诉你,这是个相当厉害的。所以我们在这个国家可以用这样一个事件来做很多合作。

第二,我们把做这些运动或者是参与这些NGO不要把它神话,尤其是不要太道德化,因为他们有很多资源需求,要有所收获的,发起人当然很艰难,能够发起不容易。但是发起人也是最大的得利者,所以我觉得发起人在发起这个运动的时候应该考虑到每一个参与者他会得到什么?我觉得最大的得到不仅仅是钱的问题,但是钱是非常关键,但是我特别欣赏刚才各位嘉宾讲到学习,你可以学到很多,但是这是花钱也学不到的东西,你参与到一次运动里面去,那绝对是不足跟外人道言的。

一方面作为发起人考虑到资源,你有什么资源提供给这些支持者,他们能够得到什么。第二我们的支持者可以用学到的东西受益终身。当然不仅是学习,从某种意义上来说,做这些运动我们的参与者最大的获得是网络资源,你得到各方面的支持。

第三要谈的是合作时需要策略,需要有人去经营这种合作,我们现在还多还是冲动型的,还是一种友情式的支持,真的谈不到联盟,友情之后应该是真的有人在经营这种合作,我认为这个是非常重要的,但是不管怎么样,合作在这个运动的成功里面是非常关键的,最大的妙处在造势,这个势一定要出来,就是人数的力量,数字的力量非常重要。

所以我觉得这种合作是非常需要的,至少对我们这样相对来说比较薄弱的环保组织来讲。我最后讲环保运动其实是没有敌人的,我认为对手也不需要,说白了我们一起合作,一起把问题解决掉。

但是不管怎么样这种行动对于中国太关键了,我终于开始感觉到环保NGO确实是能够发挥作用了,但是仅仅只是开始。这种开始是非常有意义的,我自己体会到,我自己总结了十六个字,我认为是我们环保NGO要干的事情。一定要里应外合、上下齐手、上面也要有人做,下面也要有。内外结合,今天没有看到国际的力量,其实国际的力量也是很重要的,很有影响力的,最后一个弄假成真。谢谢大家。

 

中国需要更开放、更专业的民间环保组织
2011年中国的环保组织在污染减排、生活垃圾、突发环境事件、环境诉讼等议题上做了很多卓有成效的工作。不仅出现了一些定位更加明确的专业环保组织,更有了一些基于不同地域、不同机构使命和特长的默契合作。以往多以联名倡导的形式相比,参与合作的组织间具有共同目标,大家有意识、有策略、有位置感且有质量;而在此过程中环保NGO也遇到了前所未有的一些挑战……
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中国需要更开放、更专业的民间环保组织
2011年中国的环保组织在污染减排、生活垃圾、突发环境事件、环境诉讼等议题上做了很多卓有成效的工作。不仅出现了一些定位更加明确的专业环保组织,更有了一些基于不同地域、不同机构使命和特长的默契合作。以往多以联名倡导的形式相比,参与合作的组织间具有共同目标,大家有意识、有策略、有位置感且有质量;而在此过程中环保NGO也遇到了前所未有的一些挑战……

辽宁斑海豹危机之战——环保NGO之间默契和信任带来的力量

一场看似“奇迹”的动物拯救战,就发生在2011年3月至6月。短短3个月,环保组织“盘锦市保护斑海豹志愿者协会”通过网络汇集了全国环保组织的力量,与辽宁盘锦市政府三度协商,终于将原本计划建在斑海豹栖息地上的滨海公路,远离了栖息地。这样一来,斑海豹家园被保住了。

这场斑海豹危机之战被认为是一场“百团大战”,一些平日从未打过交道的环保组织,通过这场“战役”走到了一起、彼此信任,也给全国各地其他地方环保组织的团结行动,贡献了一个极好的合作案例。

任务:最大限度的保护受到滨海公路规划威胁的斑海豹栖息地

斑海豹危机之战盟友:盘锦保护斑海豹志愿者协会、蔚然大连、盘锦黑嘴鸥保护协会、绿色盘锦、大连环保志愿者协会、成都观鸟会、达尔问自然求知社、自然之友、福建绿家园、红树林保育联盟、绿色大学生论坛、绿色昆明、南京绿石、绿满江淮、绿色龙江、山水自然保护中心等。

对话嘉宾:

盘锦保护斑海豹志愿者协会 田继光

达尔问自然求知社 刘慧

成都观鸟会 沈尤

福建绿家园 璇芷

蔚然大连 程淑玲

主持人:SEE郭霞、高天

其他相关机构:绿色盘锦、大连环保志愿者协会、福建绿家园、绿色昆明、华南自然会、绿满江淮、绿色龙江、南京绿石等

辽宁田继光:发出倡议,网上寻求全国帮助

主持人郭霞: 事情发生在今年年初,我们斑海豹这场战役的目标是最大限度地保护受到滨海公路规划威胁的斑海豹栖息地。我们来听一听详细的故事。田会长先说一下咱们事情的源头是怎么发生的?

田继光:我们是盘锦市一家保护宣传斑海豹的NGO,这个事情是在今年1月15号左右,在政府的网站上发现了关于盘锦滨海公路的一个环评公告,公告中描述说这条公路要穿越斑海豹的栖息地,因为我经常去那个栖息地,我就给环评单位的工程师打电话,他们说这个环评没开始,没考虑斑海豹栖息地的事情。然后我又给工程建设单位打电话,工程建设单位的电话没有人接,这个时候我就很着急,因为这条公路一旦要穿过斑海豹的栖息地,斑海豹就不会在此上岸了,斑海豹的家园就会越来越小,就没有栖息地了。

然后我又给市长和市委书记、政协主席写信,也没有回应。1月18号,我去栖息地的时候,工程车已经开到了工地,准备修筑滨海公路的工程便路已经修了20米。这个时候在给政府写信没有回音给相关单位打电话没有回音的情况下,我在微博上发了一条消息,叫“盘锦滨海公路告急”。

当时我和很多NGO没有联系,发出这个消息之后,不久就被辽宁SOS转发了,转发了之后就一万多条转发,一千多条评论,大家都支持这个事情。这个时候郭霞发现了,她是总指挥,然后我就开始了这场斑海豹栖息地的保卫战。6月30日政府看到网络上有很多舆论,然后就召集我们去开会。

主持人郭霞:田会长当时您的机构就是专门做辽东湾斑海豹保护的。后来我学习到其实叫西太平洋斑海豹,是咱们辽东湾特有的一个斑海豹种群。

田继光:辽东湾斑海豹是斑海豹的一个亚种,是一个独立基因的种群,这个种群是每年在韩国的白翎岛和盘锦的六道沟和三道沟海域来回,每年的10月末来到盘锦,5月中旬去到韩国的白翎岛渡假。在上世纪30年代的时候,辽东湾斑海豹7100多只,近年来由于油田的勘探和开发河水和海水的污染,海滩养殖业的发展,人们逐渐进入到湿地,它的栖息地越来越小,它的食物越来越少,致使现在辽东湾斑海豹的种群越来越小。目前据科学家的估算不足2000只。

每年在辽河东海口盘锦三道沟至六道沟我们仅能看到200只到300只的种群,它的数量越来越少,如果一旦这个公路穿越这个栖息地了,斑海豹就没有一个栖身之处,因为斑海豹是一个完全的水生动物,它要二分之一的时间需要上岸上休息。

主持人高天如果没有老田在网上这样一条消息的话,谁关注过斑海豹?田会长在这件事之前也没有在我们NGO所谓的圈子里,也不太认识我们很多的NGO的朋友们。

田继光:我们协会2007年成立,一直在做宣传和保护,我们五年来救助过20只被困的斑海豹幼仔,9只江豚。但是我和外面的NGO组织很少取得联系,可能是对外面的了解不多。

 

成都沈尤:提供力所能及的专业帮助

主持人高天:沈尤你可以说一说你什么时候收到这个信息,然后后来采取什么样的行动?

沈尤:首先还是看了微博,因为大家都在转发讨论,有一点关注。但是我之前对斑海豹一无所知,因为我们主要是做鸟类,确实不知道。其实这个事比较紧迫的是郭霞给我打电话,从那会儿就商量是不是可以有一些办法能够让这个事朝着一个更容易解决的方向走。

主持人郭霞:你要介绍一下你的专业是什么?

沈尤:在之前我们当然是以做鸟类为主,但是鸟类不是单纯的鸟类,本身也是做鸟类的栖息地,我们在之前一个课题跟这个是有一点接近的,我们也在关注公路对野生动物的伤害,而且我们也一直在做这个课题的推进。3月份的时候我们也提交了一个议案,而且一个好消息是我们这个议案全国人大常委会已经立案了,下一步可能会有更进一步的推进。

主持人郭霞:所以你的擅长是湿地这样的生态系统被公路打扰了以后怎么办,你研究过这个事情。

沈尤:对,有什么工程对环境的影响我们有很多参与。

田继光:我和沈尤老师在QQ上聊很久觉得不尽兴,又打电话,他告诉我该如何和政府去交涉,然后又给我发了一份长达21条之多的跟政府交涉关于环评的问题。6月30号,我去参加交通局开的一个会议,我就把这个沈尤老师提出的21条提供给环评单位,环评单位的工程师当时就冒汗了。

环评单位看过我很专业的提问之后,连忙说我们环评刚刚收集资料阶段,还没有开始,我们会把你提出的这些条件和提问考虑进去。当时我第一次打电话的时候,环评单位说收集意见的阶段已经结束了,当我们提出这21条的时候,他们却说环评刚刚收集素材。

 

北京达尔问刘慧莉:发动媒体宣传攻势

主持人郭霞:这其中我们其他组织也做了很多工作,达尔问自然求知社的刘惠莉,当时你做了什么?

刘慧莉:最早我们都是加入微博的传播当中,因为我很多粉丝里都是关注动物保护的,各地志愿者,所以很快这个消息在那个圈子里面得到很好的传播。我们很重要的一个工作就是当发现这样的一个热点议题的时候一定要紧抓住它,看它有什么更多的观众参与的机会,当然也响应到这一块。

主持人郭霞:我听明白了,达尔问就是负责起哄的。

刘慧莉:算是吧,我回想一下最重要的环节是我们和中科院动物所办了一个讲座,中科院动物所非常愿意接洽民间这样的热点议题,而且又是典型的物种保护,很合他们的胃口。4月8号,我们请了国内做斑海豹研究比较权威的专家。

在现场关心这个议题的很多朋友都来了,我们要公众普通人去认识这个物种,这个特征是怎么看待的,另外它在生物学上的定义,从一个很专业的角度给大家做补习,这个是很重要的。

主持人郭霞:其实我当时看到很多人在微博上反馈说跟环评单位有联系,是怎么联系的?

田继光:在我们提出异议之后,很多外围的这些组织和专家,包括沈尤老师,很多人给环评单位打电话,质疑他们对滨海公路的环评资质,环评单位很有压力。因为在以往的公路环评过程中,他们都是政府公布进程之后,然后环评单位提供资料,只有这次觉得害怕了。

主持人郭霞:所以第二次环评公告的时候,田会长您觉得他们有没有进步?

田继光:第二次是6月2号我们一起开会的时候,环评单位专门拿出一张关于滨海公路对斑海豹的影响。他们也是小心翼翼的,专门对斑海豹进行了解,小心翼翼地提出了许多建议,然后我们又找出他们很多漏洞,提出了自己的观点,他们觉得这一件事还不是那么确定,还要继续研究。

大连程淑玲:抓科普,向普通人宣传斑海豹现状

主持人郭霞:蔚然大连的程淑玲当时对田会长也做了很多帮助,挽救田会长你们用了什么方式?

程淑玲:因为我之前在大连工作,2010年的时候跟田会长认识,大连有一个全国唯一的斑海豹国家自然保护区,所以我们一直关注斑海豹的状况。我们知道这个情况以后,觉得这个很危急,就开始发起很大规模的行动。希望在大连跟盘锦在同一天很多个场地做一次很大规模的向公众斑海豹普及的活动。

主持人郭霞:这个活动之前,大连包括盘锦大部分市民,知不知道我们这个地方有斑海豹的物种?

程淑玲:应该说普及情况是很低的,大连有一个海洋生物世界,但是很多市民不知道斑海豹。

田继光:盘锦起码有90%的人不知道斑海豹。

主持人郭霞:所以程淑玲你们后来做这个活动的目的是什么?

程淑玲:想让普通的市民都知道斑海豹是辽东湾独有的一个物种,让大家能够以这个物种为自豪,能够去认识它了解它,所以当时在盘锦和大连应该是有十多个地方同一天做了宣传活动,还有后面很多后续的报道维持大概一两个月,媒体都很关注这个事情。

主持人郭霞:田会长,我估计这个活动做完了,盘锦和大连的媒体一下子就开始报道我们这有斑海豹,而且还没有提公路的事,会不会让盘锦的政府觉得很郁闷。

田继光:6月30号的时候政府领导已经有了很积极的批示,市委书记、主管交通的副市长、包括主管农业的副市长,他们都有了批示,要全力保护好斑海豹栖息地。

 

福建璇芷:号召所有志愿者给盘锦市政府寄明信片

主持人高天:在北方冲锋、暗战如火如荼的时候,在南方还有一位小女子,叫璇芷,请问那个时候你在做什么?

璇芷:那个时候也是在微博上看到了斑海豹的信息,我们机构绿家园不是做单一物种保护的,我们是关注农村的污染和城乡结合处的污染,还有企业污染违规的工作,我们看到这个信息之后,因为我是一个环境公益领域的从业者,我也转了这个微博。

一开始我们接到这个信息之后就在想我们能做什么,后来微博上不知道是哪一个网友说了一句话,他说现在韩国说斑海豹他们的。我们一听到这个就觉得不大对劲,所以我们就开始给所有的志愿者发邮件,说斑海豹是中国的,并且辽宁盘锦市政府已经拿出了一定的态度,所以我们和刘惠莉这边还有其他的朋友开始做明信片,然后发到我们各个机构。

主持人郭霞:斑海豹的明信片?

璇芷:对,斑海豹的明信片,我们收到明信片之后,我们当时做的行动就是给志愿者写信,然后把盘锦市政府、市长办公室的电话和地址邮箱全部写在信件里面,告诉大家怎么发明信片给市长,给大家压力,让他们也来参与。

主持人郭霞:在福建当地大概有多少市民和志愿者参与寄明信片的活动?

璇芷:因为我们的志愿者注册的有5000多,我们在高校有十几个是联合社团,他们就自己到我们办公室来领明信片,他们都说我们能做什么,我们想保护中国的斑海豹。然后我们就把这个明信片发给大家,他们自己去寄。

主持人郭霞:程淑玲介绍一下,璇芷他们这样从所在的省份把斑海豹的明信片寄给盘锦市市长,还有哪些家NGO也参与寄明信片行动了?

程淑玲:我从北数到南就是,最北的有绿色龙江,然后大连的环保志愿者协会,盘锦的几家机构,后面还有北京绿色论坛、达尔问。绿满江淮,是安徽的,还有福建绿家园,还有绿色昆明,还有红树林联盟,成都也有。

其实还有一个很大的群体,大家可能不知道,因为我把这个消息透露给中国青年动物保护联盟,他们在全国有200多个社团,还有很多关注中国动物保护立法的朋友,甚至有海外的华人问我要明信片。

主持人郭霞:公路的建设问题,现在有没有最后的结果?

田继光:现在的结果是第三次方案也否定了,不下移两公里,后来决定上移6公里左右。后来我又问搞规划的一个领导,他说离斑海豹栖息地很远了,这回你放心了。具体的路线我估计最近要出来,他们还要进行一次环评的公告,因为这一件事牵扯到很敏感的公众参与,上级领导也重视,包括环保部的督察,会有一个很明确的路线图。

提问:你们这些NGO在百团大战中,在整个合作过程当中有没有什么经验教训,你们做得不足的地方?

田继光:这次活动我觉得是NGO的胜利,是一个环保理念的胜利,大家都有一个共同的理念。当时我们觉得好像没有一个机构来组织这件事情,但是我们共同做这一件事无形中形成了各个角色自我的分配,包括郭霞、刘惠莉和沈尤老师这边,包括福建、大连的程淑玲,包括我们盘锦本地的NGO都找准了自己的角色,在这个角色当中都找准了自己的位置,和自己所做的事情。

但是我们存在一个问题,在此之前我们没有这样一个熟悉和彼此的信任,所以我们会产生这样和那样的疑问:这个组织这个机构会起到这样的作用吗?通过今天的沟通和了解,我们会产生彼此更多的信任,在今后的其他物种保护中,我们会合作得更顺利。

主持人高天:我们有请著名的学者郭巍青老师来为我们对这个NGO合作案例做一个点评,谢谢。

专家点评:中山大学教授  郭巍青

郭巍青:我觉得这个案例给所有人一个非常清楚的信号:当一个政府在建设一个项目的时候,他其实有重要的问题没有考虑到。政府说我代表这个社会发展的利益,谁来代表斑海豹的利益呢?其实这两个问题必须有人代表某一种在整个发展格局当中没有办法说话的、被忽略的、边缘的,我们说斑海豹,必须有人站在它的立场上代表它发出这个声音。

这是NGO一个非常重要的作用。另外必须从它的角度来评估整个事情的影响,从而提出问题。这些都是政府原来根本没有考虑过的,原来的环评也是做样子,完全没有想过这个东西,因此我觉得NGO能够把问题提出来,能够代表一种特定方面的利益,我觉得我们的地位和作用完全能够立得住,有了这一点之后我们才有一个跟政府去互动的基础。所以我们一定要找到一个自己的立足点,真的能够有力量、有信息、有支持来跟政府去谈的。这是我自己非常感动的一点。

剩下一个我只是作为个问题提出来,不同领域的NGO之前也没有见过面,可能也没有太多的相互的联系,在这个问题上形成一个非常好的合作的网络。我不知道这里面有没有什么问题,比如说彼此的信任,我在微博上看到你的东西的时候,我是支持还是不支持?这个事情的来龙去脉和我们应该起一个什么作用?这个当中有没有什么问题,形成合力的过程当中,有没有什么问题障碍,有没有困难?怎么去克服它?以及我们是不是都想好了就是要形成那么大的一个规模,还是说事情是自然而然做出来的,还是说已经有一个总的策划方案是这样做出来的,我想了解一下这个事情有哪些经验和教训是我们以后可以进一步去做努力的?


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2011-11-04

早报记者 曹虹 

  

  苹果公司对待其中国供应商污染问题的态度正在发生微妙的变化。

  据NGO组织公众环境研究中心主任马军介绍,美国旧金山当地时间10月31日下午1时至6时,他与美国自然资源保护委员会(NRDC)全球环境健康项目总监Linda Greer,作为环保组织的代表,和来自苹果公司运营、政府事务、专门管理中国供应链部门的专门负责人,在美国旧金山苹果总部进行了长达5小时的谈判,并伴有“较高分贝”的争论。

  昨日,马军在美国旧金山商务社会责任国际协会(Business for Social Responsibility, BSR)年会上,还发表了主题为环境挑战和信息公开的演讲。当天,他在接受早报记者电话采访时表示,“苹果公司把信息反馈给我们,双方就初步的结果进行了比较坦率的交流,双方在大的原则上有趋近的地方,苹果愿意采取措施去改进,下一步也考虑进一步的披露,但具体的细节还有待进一步去沟通。”

  BSR成立于1992年,是企业社会责任领域规模最大、专业化程度最高的国际机构之一。

  和以往都不同的,最令马军感到意外的是,苹果公司提到要加强供应链的透明度。而在以往的多次交涉中,该公司都将“不披露供应商”视为一种传统。马军表示,这么大的公司转过来不容易,值得去鼓励。现在问题的关键是,在苹果供应链保护的要求下,如何加强透明度。

  苹果的“积极改变”

  苹果公司的态度让马军认为谈判正往良性方向发展。

  此前的1月20日,自然之友、公众环境研究中心和达尔问联合发布《苹果的另一面》报告,揭示了苹果在华供应链存在的污染和毒害。然而,苹果公司坚持不回应对其供应链的一系列环境违规问题的质疑。之后的8月31日,自然之友、公众环境研究中心等环保组织联合发布了名为《苹果的另一面2:污染在黑幕下蔓延》的报告。两次调查中,环保组织发现了多达27家疑似苹果供应商出现过环境问题。

  从完全的不予理睬,到开始和马军等人及环保组织接触,苹果公司的态度开始有所转变。不过,马军说,过去几个月,马军和苹果公司虽然进行了多轮的沟通,但每次苹果公司都要求他只能对媒体总结讲一句话。

  因此,9月份的三次会晤最终呈现给公众的信息,都是一句“外交辞令”——9月14日,马军和苹果中国代表在北京进行了第一次会议,“双方同意建立一个平台”;16日,双方进行了一次电话会议,“愿意为推进环境改善共同努力”;25日,和美国苹果公司负责供应链管理的经理在旧金山会面,“双方就具体问题进行了技术性交流。”

  而这一次苹果公司没有再去坚持这样一种方式。马军认为这本身就意味着苹果开始实践一种新的思考方法。

  据马军介绍,此次谈判能进行,离不开美国环保组织NRDC的推动。据悉,NRDC此次更多是作为国际环保组织从美国总部去推动与苹果的谈判。今年的9月13日,NRDC曾以其总裁弗朗西斯·拜内克女士的名义向苹果公司总裁发了一封信,要求他不能仅从公关上回应这件事情,而且要求日后作出具体的行动。比如说加强苹果公司的供应商管理,改善供应链政策,把环境议题提到和健康等同样重要的问题的高度上等类似诉求。此后,苹果公司也有主动打电话给NRDC全球环境健康项目总监Linda Greer作出一些回应,在10月中旬左右开始确定要进行一次由苹果方面、NRDC和公众环境研究中心三方参与的会议。

  据NRDC中国项目介绍,Linda 从事有毒化学品污染物的研究已有30年,虽然介入与苹果的谈判是首次,但在供应链研究方面颇有积累。因NRDC在中国的纺织业绿色供应链项目已有多年,Linda每年都会来中国多次。

  “有争论也是正常的”

  马军认为,“坦诚的交流”已经在发生一些作用,但在一些不同意见问题上仍需持续推动。

  据马军介绍,10月31日双方还在为一家企业是否存在“湖泊淤泥中重金属污染”的问题争论。但当天凌晨,马军还是收到了那家企业的电话,企业方称,将治理湖泊的淤泥。企业方当时强调,这么做是出于他们的环境意识,并不认为这是由他们造成的。

  “虽然当时在会上没有达成共识,还是激烈争论的。我现在还不知道是不是苹果推动的,但这个时间上的巧合,还是让人觉得有所推动。”马军说。

  “现在大的原则上有趋近的地方,苹果公司愿意采取措施去改进,下一步也考虑进一步的披露,但具体的细节还有待进一步去沟通。比如交流过程中,苹果会认为有几家不是他们的供应商。但我们搜集的时候也有我们的证据,他又不说出是哪几家,不能确定是或不是。在被点名的供应商中,哪些他们认为是存在的,哪些是严重的,哪些是没有那么严重的,有些是与他们的发现不相符的。就这些问题,他们也进行了比较坦率的交流,有时候是争论,有些时刻分贝比较高一点。”

  马军指出,凡是涉及到我们案例的,很多地方我们都不只去过一次,而且当地的环保组织也一次又一次地去过,还是有相当把握的。而苹果提出这个是不存在的,肯定双方就会有争论。双方有不同的出发点,调查的方式有些不同,也是正常的。

  关于苹果此前不披露供应商的原因,马军猜想是他们担心其独有的设计一旦泄漏,会对营销活动产生影响。不过,马军强调,关键的问题不是知道苹果有哪些供应商,“我们无意去披露苹果的整个供应链,我们只需要推动对供应链的整改。苹果可以有秘密名单,我们的数据库会有一个公开名单,苹果可以在上面检索。”所以现在问题的关键是,在供应链保护的情况下,如何加强透明度。

  马军还提到,有一些问题也有一些复杂性,看似在大规模解决,但这和公众反映过来的信息还是不一致。“就在刚才我们还收到有些问题并没有按照预先设定的期限解决。”

  马军预计11月在国内还将和苹果再谈一次,问题将进一步提出,到时候将是公众环境研究中心、达尔问、南京绿石等多家NGO组织一起和苹果谈。

  “企业必须作出选择”

  马军此次美国之行是应BSR邀请在旧金山举行的年会上发言。今年的BSR全球企业社会责任年会于11月1日-4日在美国旧金山举行。

  而在今年9月25日马军赴美参加一次国际会议时,苹果美国总部与其有了首次接触。当时该总部一位负责供应链管理的经理来找他,就各自系统做了技术性探讨。

  迄今为止,BSR年会已经举办了19届。昨日,马军在此次年会发表了主题是环境挑战和信息公开的演讲。他在演讲中提到,中国的环境挑战非常严峻,政府环保管理方面存在较多问题,如执法不严、诉讼难等,这在一定程度上造成企业没有环境改善的动力,但同时也应该看到,中国在环境保护方面的透明度确实在进步。比如公众环境研究中心的数据库在2006年只有2500条数据,现在已有近89000条违规记录。

  马军表示,企业必须作出选择:一是利用中国体制现有的不完善,和污染企业为伍,以牺牲环境和社区的利益为代价,攫取自己的超额利益;二是利用信息公开,和中国的利益方去合作,推动绿色供应链的建设。“如果你选择第一种方式,请你公开讲出来,不要再谈论承担企业社会责任。”

  马军的演讲已经在会上引起了关注。作为全球最具影响力的企业社会责任活动之一,BSR全球企业社会责任年会的受众都是一些品牌公司中主管企业社会责任的负责人,马军觉得他们对来自中国的环保人士“有些好奇,有些惊讶”。

  据悉,马军此次于10月25日赴美,并将于11月9日回国。在接下来的时间里,马军还将在纽约进行一场演讲,这次演讲将更加强调绿色供应链、绿色消费,他要告诉听众电子产品周期缩短会带来很多问题。

  第一次去苹果总部的马军称,那是个环境很优美的地方,也很干净。

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(2011-10-31 17:27)
2011年11月30日 广州某资源回收工厂

所有这些,都是我们每个人每一天生活中制造出来的,数量巨大得我们难以想象。
从这里出来,我才意识到,当自己消费一样东西的时候,它背后还有那些被抛弃的残次品、过期品、包装物、运输工具……我们的消费制造了我们看不到的更多的垃圾和污染。
 
这里有各种我们想得到和想不到的废弃物


废弃的货运托盘


工业边角料也成了废品

猜猜这是在干嘛? 瓶子回收处理前要洗


堆成山的过期口香糖



各色塑料袋被传送带送入机器融化后被挤出来,你很难想象这里的味道


废塑料融化后重新拉丝,要是给工人发口罩就好了


废塑料拉丝后造粒

废弃的化工桶


垃圾堆如山的废弃物


没收的烟也成了垃圾


这张照片叫做:美丽与金属 前面是废弃的化妆品瓶子,后面是废弃的汽车零部件残次品


废弃的啤酒箱


各种比较干净的工商业废弃塑料,袋子像是冰箱等家电的包装


我们消费它们的时候有没有想过会有一群这样的工人,每天在臭气里枯燥的清洗着它们…


现代文明制造的纸壳山

压缩后的废纸山




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2011年9月、10月,行动正在进行时,欢迎随时加入……
@ 随手拍给绿我手机 http://weibo.com/greenphone 
随手拍给绿我手机-网友自发环保公益行动:http://www.douban.com/online/10922084/

我们是否想象过,自己手里每天带着我们了解世界和与人交流的那些电子设备,它们的诞生过程中曾经给江河土地和空气带来过如此巨大的伤害,它们曾经让孩子流血,让村民患癌症,这难道是我们的本意吗?我们能做点什么呢? 

【苹果的另一面2】视频中文完整版:http://v.ku6.com/show/nxpe-2-a_r7x6R1m.html

【 前情摘要:为什么要行动】http://www.douban.com/note/170274601/ 

【消费者有力量】无论您在豆瓣,还是在新浪微博,都可以用普通消费者的力量,参与绿色表达。您可以上传您和您绑有绿丝带的电子产品的照片,豆瓣网友可以直接上传到这个线上活动里,微博网友请@随手拍给绿我手机。最好能再附上相关报道的链接,如http://v.ku6.com/show/nxpe-2-a_r7x6R1m.html。 

Demo: 
【电子产品,hold住】我的生活工作离不开它,但我不希望在满足自己时却看到它的诞生过程污染江河土地,损害同胞的健康和生命,这会让我难过。我作为一个普通消费者郑重呼吁电子产品品牌企业们,请代我们把你的供应链管理好,这是我们共同的责任。Make Change!http://t.cn/a3b6Fh @随手拍给绿我手机 
+附自己的绿丝带电子产品照片




【让我hold不住的网友照片集】


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我们是否想象过,自己手里每天带着我们了解世界和与人交流的那些电子设备,它们的诞生过程中曾经给江河土地和空气带来过如此巨大的伤害,它们曾经让孩子流血,让村民患癌症,这难道是我们的本意吗?我们能做点什么呢?

视频中文完整版:http://v.ku6.com/show/nxpe-2-a_r7x6R1m.html
苹果广告污染版链接:http://v.ku6.com/show/dygmMb4jD950Egvw.html
本期调研报告:http://www.ipe.org.cn//Upload/Report-IT-V-Apple-II-CH.pdf
               (网络版:http://green.sohu.com/20110831/n317933416.shtml)
相关的系列报告:http://www.ipe.org.cn/about/report.aspx

南方周末报道:苹果中国污染地图 http://www.infzm.com/content/62744

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苹果这类大品牌,自身已经没有任何生产线了,就是说他们根本不生产任何东西,只做概念设计和市场推广,所谓供应商其实就是产品的生产者。这是一种狡猾的转嫁和逃避,把最麻烦易产生问题还最不赚钱的环节扔给别人,然后压榨利润至无法确保排放和劳工等安全。从这个角度看品牌商仍然是最大责任人之一。

2011年5月20日成都富士康iPad2生产线抛光车间在生产中发生爆炸事故,造成3死16伤的惨剧。事后发现这样一个预期将成为全球最大iPad生产企业的工厂,其第一期仅用时76天的时间就得以建成投产。据媒体调查,为赶工期,抛光车间是边装机器边生产,第二批来的工人基本上只培训了两三天就上岗. 这样的企业得以通过苹果公司副总裁带队的审核,继而赢得苹果iPad全球市场的主要订单。

根据相关报告,苹果iPhone手机2011年一季度出货量同比增长1倍多 ,为此苹果的在华手机生产量持续扩大。同时,为满足新一代平板电脑iPad2的生产需要,苹果公司在华的印刷电路板生产也呈现急剧扩张之势。2011年年初敲定了新一代平板电脑iPad2的第二批印刷电路板(PCB)供应商名单,此批供应商增加为7家,包括挹斐电(Ibiden)、TTM、金像电、南亚电、华通、健鼎、名幸(Meiko)等 。

在过去一年多的时间里,环保组织在调研基础上,试图推动苹果等29家IT品牌认识这些问题并着手解决。在所有29家中外品牌中,绝大多数认识到IT产业污染的严重性,其中西门子、沃达丰、阿尔卡特、惠普、诺基亚等一批品牌开始利用公开监管信息,着手克服全球生产和采购造成的污染蔓延,进而成为协助中国污染减排的正向力量. 然而,苹果公司却成为特例。即使面对关于其供应商的具体指控,它也会以“我们长期的政策就是不披露供应商”为由进行推脱。
在苹果公司之后发布的2011报告中,苹果公司对其承诺的表述发生了微妙的变化。网站上声称的“承诺确保最高标准的社会责任”,在报告中变成了“承诺推动最高标准的社会责任”;而苹果“苹果承诺确保供应链有安全的工作条件,确保工人受到尊重并享有尊严,同时确保生产过程对环境负责”,也悄然变成了“苹果要求我们的供应商提供安全的工作条件,要求供应商尊重工人并给其尊严,要求供应商生产过程对环境负责”。

发布会上@南京绿石 的@绿石小白 介绍苹果供应商昆山凯达电子排放污水废气,旁边幼儿园和社区的孩子常年流鼻血,很多孩子不得不寄养在其他亲属家,附近小村子50几个人癌症死了9个,村民集体给去调研的志愿者下跪哀求帮助。这个工厂刚刚拿到了1500万台Iphone5的订单。

中国的环保组织竟然是从苹果在美国的一场官司的公开报道里发现,被告受贿的苹果职员所收的钱来自这家企业。苹果对供应链信息一直保密,造成了社会无法监督,NGO只得练就成国际侦探。




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